削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
先日削除ガイドラインの変更がありました。
「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」において
変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。
前スレ
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/
重要削除にあたるであろうレス（ぶっちゃけるとエロZipやエロ画像、児童ポルノ)
が含まれたスレがPinkへ飛んでいくということなんだけど･･･
その転載をニーピンにするのが2chの鯔ということ
いいのかな？ なるほどねぇ。
しかしアレもまたアレなわけで。
インターネッツとは生き馬の目を抜く世界でつね。 ひろゆき管理人は2ch削除人がpink削除人兼任することを許可しますか？ ひろゆき ：2006/07/12(水) 22:53:26 ?#
2ch外で何をしようと、おいらがどうこういうものではないと思うんだけどなぁ。
というわけで、本人が決めることだと思うですよ。
2ch外の行動についてあれはやっちゃいかん、これをしろとか
縛る権利無いんじゃないの？ あの「兼任禁止」ってなんなんでせうね
ひろゆきさんも言ったとおり、強制できるもんじゃなし
よくある厨サイトの注意書き「キリバン踏み逃げ禁止」みたいなもん？ 私もそう思いますー。
一応連絡だけしてくれればー。
場合によっては増員も考えないとですしー。 「兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰う」とか書いてあるから
「そちらの責任者」が、兼任は許さんとか言ってる場合のこと話してるんじゃないですかね
行動自体について強制する権利はないけど
どういう行動をとるひとか分かっていたら、その人を採用しない自由はあると思うんで
（たとえば削除人に応募した人が実はネットランナーの関係者だったことが判明した場合とかｗ）
そういうことを選考過程で考慮したとしても、直ちに問題だとは言えないような あれ？
石焼部隊は募集かかってなかったはずだよ。
なんで連絡してくれればとか言うのかな？＜飛行石ちゃん ｃ⌒っ * ﾟーﾟ)φ...削除大将★は「うほっ」がお好き、と。。。 これがFBIの回答みたいだけど、
>We pour all energy for an arrest
>of a manager.（略）
これぢゃJimとひろゆきのガラは取ってくぞって意味ぢゃん（＠ｗぷ
>I give it an answer of an accusation of aikokuseigijuku.
>FBI discovered serious legal doubt in upper uniform resource locator.
>FBI takes many banks (an accusation of a trust company).
>About a problem, I use a server for the purpose of a lot of
people using business out of a visa and a purpose of mastercard
and trust from a bank.
I discovered that people used a PC to get money except a purpose
from the bank which I trusted for illegality.
FBI investigates this illegal act and makes a user clear.
It is applied to the California criminal law of an aikokuseigijuku
accusation. The sexual intercourse of a boy and girl under 18 years
old confirmed that PC log for investigation of a server person was
related. We pour all energy for an arrest
>of a manager.（略）
ひろゆきは法的責任を回避したいなら、
bbspinkサーバに関して
誰が「性ビジネス広告に関する州免許取得違反」に責任を負うか
明確に答えるべきだね（＠ｗぷ
↑
件の掲示板で、あんたの個人情報がチクられてるみたいだけど。 g2.immexサーバが止められたのがよっぽどキツかったらしいね（＠ｗぷ
雑魚運営たちの断末魔の叫びは結構心地いいよ（＠ｗぷ
The sexual intercourse of a boy and girl under 18 years
old confirmed that PC log for investigation of a server person was
related. We pour all energy for an arrest
of a manager.
この"server person"という言葉は、
サーバの運営者ってことだな（＠ｗぷ
所有者および実際の運営を行っていた者を含むってことだろうな（＠ｗ荒 >>841 さん
例えば削除と焼きお手伝い、たまたま双方兼任されてる方々が居るとします。
すると、
PINK募集条件を額面通りに受け取った場合、
必然的に２ちゃんねるで焼きお手伝いさんからも欠員が出る可能性が出でてくるわけですね。 >>838 さん
強制力はなくても、応募・活動に臨にあったての誓約みたいなものと思います
誠実な気持ちでお手伝いに臨むならばまず嘘はつけないでしょう、
背けばやはり苦しみ続けるだけでしょうし。
そのような点で実質的には強制力はあると思います >>856
あのー、辞めさせるとかいうんじゃなくてですねー。
単純計算でその人の作業量は減少するわけですよねー。
その分をフォローする事は考えないとって事ですー。
他の人でカバーできれば別に問題もないですしー。
けど、カバーできるかは、個別の話ですからねー。
ですからとりあえず連絡だけ入れてってことですー。 pinkの者ですが、そして個人的つぶやきですが、
どっちかだけになるとしたら、ジェンヌさん引き抜きたい。 >>858 さん
勝手な憶測失礼致しました。
ただ、>>856は 誰かが誰かを辞めさせるという意味ではなく、
ご本人がPINKの条件に従って自発的に２ちゃんねるお手伝いを去る、
という見解です、
そうして欠員がでてしまう可能性があるかな、と。
いずれにしてもごめんなさいです・・ もちろん、
PINKのほうで兼任ダメですよ〜、と応募者お手伝いさんに選択と決断をを求めて
更に応募者さんがその条件を飲んだ上でのお話ですけれども。 自発的に去りたい場合、どういう手続きをすればいいのかな？ 権限を停止してくださいとかになるのかな・・
長期お休みするとき、ROMチェックさえしなくなる場合は悪用防止を考えますよね。
一時的にアカウントなり停止してください。。というのと同じ動機で。。 停止してください〜というのは、もちろん
２ちゃんねる側がボランティアさんに言うのではなく、
ボランティアさんが２ちゃんねるがわに、自発的にお願いするかたちで。 847の英文の翻訳だけ書いておくと、
愛国政義塾の告発に関して回答する。
FBIは上記のurl（おそらくg2.immexサーバまたはbbspinkサーバ）において深刻な法的疑義を見出した。FBIは多くの銀行から、ある信託会社に関する告発を受けている。
同問題に関して、多くの人々がVisaカード、マスターカード、銀行からの信用を用いたビジネス用サーバを当方は捜査に使用している
当方は、人々が銀行から不正に金を引き出すためにPCを用いているのを発見した。18歳未満の少年少女の性交の件については、
サーバ運営者捜査に関するPCログが関連しているのは確実である。
我々は運営者の逮捕に全力を注いでいる。 以上の翻訳から見ると、
1.FBIは多くの銀行から訴えのあった、詐欺事件（マァヴが述べている）に関する捜査を行っている。
2.ヲレが前に述べたカリフォルニア州刑法311.3についての違反で、サーバの運営者が逮捕に向けてFBIは全力で捜査を行っている（＠ｗ荒
ということだ（＠ｗ荒
この運営者には、サーバの所有者であるJim Watkinsのみならず、運営管理を行っていた2ch関係者たちが含まれるのは確実である（＠ｗぷ
既に停止したサーバのデータについての責任を
現在の削除人たちにも負うことになるだろうね。
日米の間には司法共助体制があるので、
雑魚運営たちの身元は全部捜査されて全データがアメリカに
送られると思う（＠ｗ荒
FBIは2chとbbspink,g2.immexは一体のものとしてみている。
雑魚運営が
アメリカの領土に足を踏み入れた瞬間に逮捕だよ（＠ｗぷ
2chから足抜けして関係ありません宣言しても、
もう遅いと思う（＠ｗぷ
まあ詳しくはlivedoor版東京kittyアンテナ（＠ｗ荒
とmixiの「mixi vs 2ch」コミュに書いておいた（＠ｗぷ 解釈や理解と関係ない憶測はちょっと。
kittyが海外の法律や運用に疎いのは理解できた。
こんだけ煽っといて、結局やることは自分の宣伝か。
ちょっと失望した。 ひろゆきは2ch外での活動について、許可してるも同じなのだから、2chとPinkの兼任については、問題ないのではなかろうか？ ひろゆきさんはそのようにお考えですよね、自由と。
私もそれが自然と思います。
ただし、PINKさんの方では
＞こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/851
と仰られていますよね、この点です。
この条件はpinkと2ch双方に思い入れがあって双方で活動したい方にとって、
かなりの葛藤になると思います。
その条件の真意や意図はPINKさんの胸の内なので今後どうなるかは解りませんが。 publisherの議論が言いたいのかね（＠ｗぷ
だったら"server person"というのはどういうことかね（＠ｗぷ
＞８７０
>>874
> 兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、
> こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
ひろゆきの許可は出ている 場合によっては辞める気があることを、
先に２ちゃんねるの方に申告しないと
２ちゃんねるに対して失礼な気がするのね。
かといって、先走って辞めます宣言しちゃうのもちょっとアレだし。 削除人？
てか、そんな削除人なんているのかなぁ・・・ 何年もPINKと２ｃｈの混同期があったのはご存知ですよね。
混同されていました。
それを考えれば、PINKメインで活動したい削除人方がいらっしゃるのも
ごく自然なことかと。 ここで聞くべきアレじゃないような気もするんですが、
２ちゃんとbbspinkにまたがってのマルチポストはどう扱うんですか？ >>880
yahoo掲示板とまちBBSにまたがってのマルチポストはどう扱うんですか？ >>880
だってマルチって２つくらいじゃ言わないんじゃないの？ 2つでもマルチはマルチでしょう
数が少なければいいってもんじゃない ちょっと待て。
>>881は>>880に対する答えとして、
「他サイト」とマルチを比べてどーすんだ？と言いたいのではないのか？
bbspinkは2chから完全に独立するって話なんだから。
同一板内で、同じID振り回してマルチはアレだけど、他サイトまで監視してんの？w
全然別人が同じような質問してるかもしれんのに。 「他サイト」とマルチ、なら一般的な意味でのコピペとして削除対象でしょう たまたま両方の掲示板で掘られてたまたま両方ともにdenyされたり。 >>885
コピペって文章をマルッとコピペでしょ？
意味的に同じでも文章違ったらどーすんの？w
つかマルチってマナーの問題だよね？削除とはちょっと離れてる気がするが。 一般的なマルチポストと、2chでのマルチポストは意味合いが大きく違うし。 改造が施されているのなら、マルチポストではありません ＞bbspinkは2chから完全に独立するって話なんだから
右手が左手から独立するとはナンセンスな話だな（＠ｗぷ
>875
Jimさんが目をつけられてるのは間違いない。
だが、そこから先は憶測だ。
貴方は目の付け処は悪くないが姿意的に結論を操作しすぎる気来があり、
その為時折論理が飛躍する。
ロリが違法から云々という主張のリンク先が実在の児童ではなく
人権や年齢の存在しない創作物のスレだったのは失笑モノだった。
また、犯罪者引き渡し条約が機能するための敷居がかなり高いことも理解していい。 >>827-828
今気付いたんで書いときますが
「引用」と「転載」は区別されたほうが良いかと、 2ch削除整理板とbbspink削除整理板の両方に依頼すればいいんでないの＞マルチポスト
あ、これじゃ依頼がマルチポストか >>894
ちょっと削除キャップ出して書いてみてよ。 >>895
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
>>896
ねえ、なんで隠し板のURLを以前と晒したりするの？
削除人としてまずくない？ 削除人なんてこの世には存在しないよ。削除人の正体はプラズマです。 >>866-869 おすぎの唐揚げ油豚
ξ・〜・ξ ふ〜ん…まぁ、現時点じゃアンタのブログって読む価値がナイわねぇ。
それはそれ、これはこれ。愛国政義塾の件とJimおじちゃんの件は別物っ。
んで、憶測が入り過ぎだわさ。
まぁ、馬鹿にされたくなけりゃ>>867の2.の件、
「サーバの運営者が逮捕に向けてFBIは全力で捜査を行っている（＠ｗ荒」
についてだけでも具体的な証拠を持っておいで。
マァヴちゃんのパピコ等からだけじゃ『FBIは全力で捜査を行っている』
ってことまでは分かりゃしないんだからさ。
このままじゃ〜アンタはただのペ・テ・ン・あ・ぶ・ら・ぶ・た・っ♪
ξ´ー`ξ Jimおじちゃんにメール突だとかして、
それなりの具体的な根拠を手に入れてから出直してきぃ。
まぁ、アンタみたいな低脳に具体的な証拠を
手に入れられるだけの話術はナイでしょうけどさ。ξ爆笑♪ξ／)) 削除人とは思えない無知ぶりだな＜◆kCZ.WALDzs >>891
kittyさん、初めていいこと言った。
＞右手が左手から独立するとはナンセンスな話
そのとおり。「独立」というのとは、少し違うのです。
多分、おそらく、いろいろ諸事情考え合わせた場合、
もう少し、「分けて」おいたほうがいいのでは、ということなのでは？……
と私は解釈しています。 "server person"の逮捕だってさ（＠ｗぷ
サーバ側の人間、つまりサーバ運営者と考えていいと思うよ（＠ｗぷ
＞９０３
>>907
ま、そうともいえます。
実際にどうなるかは、実際に必要とされている作業が終わった後で、わかってくるんじゃないかしら proGの榎本摘発か（＠ｗぷ
いよいよ国家体制の2ch狩りが始まったみたいだね（＠ｗぷ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000076-kyodo-soci
日本人初の「宇宙旅行客」として訓練を続けている
元ライブドア（ＬＤ、当時社名オン・ザ・エッヂなど）取締役の
投資家榎本大輔氏（３５）が
東京国税局の税務調査を受け、２００４年までの３年間に
約３０億円の申告漏れを指摘されたことが１４日、分かった。
>>908ペテンラード
ξ´･ω･｀ξ ”manager”の逮捕ではないのですか、そうですか(棒読み
>>867でアンタが定義したコ達がヲッスヲッスされたのですか、そうですか(棒読み
>>846-853 >>866-869 にアンカーを付けつつ、通報は他人任せで 〜終了〜 ＞PC log for investigation of a server person
server personの捜査のためのPCログと書いてあるね（＠ｗぷ
残念だったね（＠ｗぷ
頼まれてもいないのにどんどん情報集めてくれるんだからそう邪険にしないでやらせてあげましょう。
何かの役に立つ情報を引っ張ってきてくれる可能性もある。態度ではなく内容をいただけば良いのだからむしろ歓迎すべきですよ。 personじゃなくてpeopleだったらよかったのにね。 あっちのGLの作成一利用者として参加したいけど、話がゴチャ混ぜなので
レスがすぐ流れて参加しづらい。一回書き込みした事あるけど、
（自分の書き込み方が悪かったのかもしれないが）
自分が書いた（以前に出ていた他の事案に対する）意見はスルーで、全く違う事案の話になったり…
何か特定の人だけが、やってるのかな？一利用者は参加すべきじゃない？
ふと考えてしまいました。 気にせず参加していいと思うけど、誰も食い付かなかったのなら
議論の餌としての魅力がちょいと不足してたんじゃないかと。 >>920
参加してもいいんですよね。もう少し、意見が伝わるように気をつけてみます。
アドバイスありがとうございました。 一部の人間が妄想を築き上げてるだけだろう、あれは。
意味無し。 でもできあがってくる物は有効になっちゃうわけで、
2chしか使わないひとには意味なしでもいいでしょうけど、
そうじゃないひとにとっては無関係にはなれないですよ。 個人的要望や主観的なものは、採用されないだろうと思って放置。
たたき台に入ってるのは、ひょっとしたら正式採用されちゃうかもしれないので、
疑問があったら書く。
重要削除案件は、利便性より運営方針で決められる事だろうと思い、
利用者間の議論に意味があるかは少々疑問なので、採用されたら利便性に
著しく問題がありそうな物は意見しつつ、あとは放置。
議題をむやみ作ると議論がいつまでも終わらないので、bbspinkへの最低限の
移植に留まらせようと、積極的な変更の提議はしない。
という感じで俺は書いてます。 >>919
どの辺かわからないけど、議論が一段落したらアンカー付けて投げかけてみれば？
携帯じゃ大変だろうけどね。PCの環境でスレを読み返しながら参加しないと辛いよね。 >>926
アドバイスありがとうございます。
一応、50〜レスは読んで参加するよう気をつけてはいます。
ただ、流れが早いと追いつくのが大変な時も確かにありまね。
でも、なるべく参加して意見を書き込みしたいと思います。 すいません、現在はどうなってるのでしょうか？
内容が変わらないスレ乱立がひどくて困ってます
以前は削除人たちに頑張ってもらってたんですが、
今はちょっとした無法状態になってて・・・ >>929
どこの板よ？
とりあえず規制議論板へ報告
加えて地道に削除依頼 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
