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【oから】prin対策・要望スレ【何へ】
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0001rafale ★
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NGNG
現在、prinからの接続では末尾にoが出る板があります。
これを別の文字に変えるか、willcom側に対策を求めるか
うだうだ話し合っていきましょう。


関連スレ(向こうからの一方通行で)
PC・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2識別マーク設定依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/
0002rafale ★
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NGNG
需要がなければ落ちるだけってことで。
0003名無しの報告
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2005/10/12(水) 19:48:14ID:ltAs/Uzr0
oからωにしてください
お願いします切実です
0006おふぃす
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2005/10/12(水) 20:18:31ID:/dUVNi8iP
まずは何故「o」で表示されているのか、表示されなきゃならないのかを
解説して頂きたいですね。
で、「o」で表示される事によるメリット／デメリットを
それぞれの立場から出すと。
それでみんながとりあえず納得するというかせざるをえない
「落とし所」を模索すると。
そんな所でしょうか。
0008おふぃす
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2005/10/12(水) 20:25:17ID:/dUVNi8iP
WillcomさんがAIR-EDGEとAIR-EDGE PHONEの取り扱いを
はっきり区別してくれれば「o」の存在価値が出てくるのかな？
0009名無しの報告
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2005/10/12(水) 20:30:56ID:KLeywLlIo
o表示のﾒﾘｯﾄ。特に感じない。。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ。荒し扱い、叩き対象になりやすい。
説明すればわかってもらえるけど、話の流れを切ってしまう。結局は荒し。
会話に気軽に参加出来ない。。。。
0010おふぃす
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2005/10/12(水) 20:37:30ID:/dUVNi8iP
>9
ユーザーからの視点だとそれが大きいよね。
他にもどんどん出して欲しいね。
あと、2ch側の視点というか規制ボランティアさんの視点とか
Willcom側からの視点(あるのか？)とかも。
0011名無しの報告
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2005/10/12(水) 20:38:38ID:7hKnyE2UP
運営側にはあるんですよよね？oのメリットって？
0012名無しの報告
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2005/10/12(水) 20:41:14ID:7hKnyE2UP
あるから付けるんだよね、スマン
0013U081013.ppp.dion.ne.jp
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2005/10/12(水) 20:50:09ID:BryTd79+0
>>8
今AIR-EDGEから書いてるんだがこれは一般プロバイダなんで0。
音声端末標準の接続先になるCLUB AIR-EDGEを経由した書き込みがoと扱われているわけだ。
0014おふぃす
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2005/10/12(水) 21:00:20ID:/dUVNi8iP
突っ込みさんくす。
0017名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:10:02ID:BryTd79+0
周りの人が気にするし、さらに厨が反応して暴れることがあるから問題なんだがね。

ふいんきを乱したり厨が暴れだすこと原因になること自体が問題なわけで
荒らしは無視、とか見当違いの対策を言ったってどうにもならんな。
0018名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:12:00ID:BryTd79+0
暴れだすこと原因 → 暴れだす原因

2chで変に目立といい事無いからな
0019名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:18:16ID:8UguxCCHo
ふいんき→雰囲気(ふんいき)

ο←みて暴れるｷﾁｶﾞｲは完全無視、以上！

さぁ！Ｋ-１みなきゃ
0020名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:18:42ID:7hKnyE2UP
嵐さえ居なくなれば、問題無いのに
嵐さえ居なくなればぁああぁあ
0021名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:22:48ID:QpmlbaoL0
こんな感じ?

メリット
・荒らしが気軽に荒らせなくなる

デメリット
・他にCLUB AIR-EDGE使いがいないと目立つ(半コテ化)
・叩き対象になりやすい
・知名度の低さからo表示に対し質問される&珍獣扱い
0022名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:24:03ID:KLeywLlIo
fusianasanｺﾃﾊﾝ状態、絶対数少ない、二重に目立つね。。。。。
でも色々事情があるみたいだし。。。
0023名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:31:05ID:BryTd79+0
そもそも、わざわざ一般人に見える状態にする必要ってあるんかね？
IPアドレスやリモホなんかはログに残しておくだけで普段見れないのに。
0025名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 21:33:08ID:QpmlbaoL0
>>24
目立つねｗ　使ってると「これじゃ京ぽんから書き込んでるのと変わんねーな」と思うよ。
0026名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 21:34:39ID:t46wPvGHo
他の携帯と同じOにしてほしい
ウィルコムだけ区別するなんて差別
0027名無しの報告
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2005/10/12(水) 21:39:19ID:QpmlbaoL0
>>23
規制のときには結局ログ掘ってるよね。負担は変わらないんじゃ

>>26
俺は京ぽんの場合、0表示が適切だと思うけどな。味ぽんはどうしよう…
0028名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 21:57:44ID:8UguxCCHo
同じようなﾚｽばかりで話進まないので
οで叩かれたﾔｼは、具体的にﾚｽしてほすぃ
0029名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 21:57:55ID:Z+hQIMpJ0
末尾がoの荒らしだと単独IDなのでNDID設定をあきらめる。
NGID設定しないでさっさとあきらめられるというのは利点。

本当はAirH" PHONEも携帯並みに1日ID固定になって欲しい。
0031名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 22:15:58ID:7hKnyE2UP
willcomが、そういう端末を出してくれないと無理ぽ
って、所に行き着いてしまう。
0034名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 23:16:07ID:yrsUvecZo
>>28
oの末尾表示が出てからマータリしてたスレが罵り合いで崩壊orz
0035名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 23:40:47ID:yp6IITyho
>>28
「自演すると、oになるんだ」とか言われたことある
0036名無しの報告
垢版 |
2005/10/12(水) 23:41:30ID:eOtx9u2Vo
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ID講座→ｴｯｼﾞ叩きなら何度か見た。
0037rafale ★
垢版 |
NGNG
立て逃げみたいになって申し訳ない。
現状、willcom側に働きかけるよりは2ch内でどれだけoで苦労してるか
ってとこが問題ですかね。

で、>何故「o」で表示されているのか、表示されなきゃならないのか
oの場合、個体識別が出来ないから一律規制になる
それが掘らなくてもわかるってのが一番のメリットかな。
0038おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 00:04:25ID:Ai6wy9YvP
prinの規制を他の規制よりスムーズにかける事が出来るので
「o」表示をしている、と。
意地悪な解釈をするとそー言ってるように見えますな。
0039名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 00:05:51ID:gCOHjDxWo
>>37
乙です！この識別表示はある意味規制より申告です。
馴れ合いのほの板は明らかに識別表示後人減りました！
0040名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 00:14:15ID:UXZiVXkf0

◆　京ぽん味ぽんo表示の解決策　◆

１．ユーザーの要望としてウィルコムに掛け合い、固体識別を吐いてもらうようにする

２．CLUB-AIR-EDGEではなく、prinへ接続する（月1500円上限かかる）
0042rafale ★
垢版 |
NGNG
>>38
はい。そのつもりで書きました。
もしかしたら私が曲解してるだけかもしれませんが。

>>40-41
それをこのスレで話し合おうと。
0043おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 00:28:12ID:Ai6wy9YvP
4.規制ボランティアの方々にお手数をかけますが
掘る手間をかけていただけるようお願いする。
0044rafale ★
垢版 |
NGNG
>>38
追記
Oの場合は簡単に識別番号で焼けますよね。
Pの場合はP2のアカウントを停止すればおしまい。
0の場合はプロバイダに通報か焼くか。
結局0以外は規制のためっていうのか極言かな。
0045名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 00:33:47ID:Hmpp0lpwP
prin(WILLCOM)へ通報するのと、プロダイダに通報するとの違いは何ですか?
0046おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 00:37:35ID:Ai6wy9YvP
>42
まあ、コミュニティを守るには速やかな規制って選択は
アリだとは思いますんで理解は出来ますね、うん。
んで、Willcomさんが何らしかの対応をしてくれないんで
ユーザーが紐付き状態で我慢しているのが現状と。
004745
垢版 |
2005/10/13(木) 00:38:03ID:Hmpp0lpwP
プロバイダだった
0048rafale ★
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NGNG
>>45
prinだと誰が犯人かわかんないので注意すら出来ない
→長期規制コース ですね。

>>46
ですね。対策って言っても現行機種では難しいでしょうしねぇ。
京ぽん3でダメならあきらめて違うマーク探すしかないかもｗ
0049名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 00:43:53ID:Hmpp0lpwP
>>48
犯人を追跡しないWILLCOMに問題があるわけですね。
0050おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 00:50:18ID:Ai6wy9YvP
んで>6に立ち帰って見て、
「o」の目的は規制の手間を少なくしてスムーズに規制するため、と。
2chのメリットも同上と。
ユーザーのメリットは・・・荒しが規制されやすい事かな？
デメリットは、言わずもがな、と。
落とし所はこれからでしょうか？
と、チョー勝手にまとめてみる。
0052名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 00:51:45ID:aerGdPZu0
てーかoのままでいいよ。
oの騙りが出てこれないから、WILLCOM関係スレで役に立ってる。
逆にoを偽りたいというのは荒らしだからこのままでいいと思う。
0053rafale ★
垢版 |
NGNG
>>49
まぁ★つけている以上特定企業にどうこう言いたくはないですが、お察しください。
つか俺もユーザーだからねぇ。

>>50
>ユーザーのメリットは・・・荒しが規制されやすい事かな？
規制されたら長期なんでメリットはないかと。
だからこそ不満が出るんでしょうねぇ。
0054名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 01:01:23ID:Hmpp0lpwP
WILLCOM関連スレだけに書き込むんなら良いけどね。
他社キャリアスレだと殺伐とした雰囲気になったりするし。
0055おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 01:02:55ID:Ai6wy9YvP
>53
えーと、ちょっとズレたメリットだとは思いますが、
さっさと規制されれば2chのコミュニティを守れるという
メリットはあるかな、と。
規制に巻き込まれるユーザーにとっては
1月1日0時0分〜1月10日0時0分の規制が1月1日10時0分〜1月10日10時0分になるだけで
現状だとたいして変わらないかな、と。
営業時間とかの突っ込みはなしでお願いします。
0056rafale ★
垢版 |
NGNG
>>55
んー、ユーザーはそこまで考えてないんじゃないかなぁ。
でも永久規制食らわないだけマシですよね、ほんとに。
0057おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 01:14:46ID:Ai6wy9YvP
永久規制って解除されない規制ですよね。
今度荒しが発生したらそーなるの？
0058rafale ★
垢版 |
2005/10/13(木) 01:16:44ID:???0
>>57
moperaって永久だったような。
prinはならないとは思いますけど。
ここら辺はれっふぃさんが詳しいのかな。
0059名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 01:17:08ID:IUrPVHFno
>>48
「使用者を特定し、郵送で注意文を送りました。」って返事が２ちゃんに返って来ているのは何度も見ているので、「prinだから特定できずに長期規制になる」ということはないのでは？
最近の規制は二、三日で解除されることもざらだし。

で、運営の人に聞きたいのは
エアエジセンター経由(識別o)の時と只のprin経由(識別0)の時では、規制の時に運営がとる手順やメールの送信先などに違いがあるのか？です。
違いがないのなら識別を分ける意味がわからない。
oが原因で規制されても0が原因で規制されても、どっちにしろ両方が巻き添えで規制されるのだから、デメリットがあってメリットがないんですよ。
最初にoがついたとき、巻き添え規制が無くなるのかと期待していたら「prinのホストとエアエジセンターのホストを区別するのは難しいから、どっちにしろ規制になる」って言われて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったし。
使われない識別なら0に戻してくれと言いたい。
0060おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 01:24:53ID:Ai6wy9YvP
>58
んじゃここで永久規制について憂慮する必要はないかと。
moperaはかわいそうだとは思いますが。
0061名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 01:27:55ID:GmHE71C6P
いっそprinも「p」にしちゃえ。
生プリンが「0」のままなのは不公平だｗ
0062おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 01:32:11ID:Ai6wy9YvP
生プリンって甘い玉子汁だよなー。
マズそう。
0063名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 01:45:50ID:93NDTXX7o
なーんかROMてると、rafale ★さんは、寝た子を起こしてあおってるような…

逆質でrafale ★さんは、どうしたいんだい？
運営側の立場で俺等を説得したいのか、
ｳｨﾙｺﾑﾕｰｻﾞｰの立場で、みんなと一緒にοをなんとかしたいのか？
0064名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 01:55:39ID:93NDTXX7o
>>59が、いいこと言った！ハゲドゥ

つか、マジ下痢で眠れない。ｱｲﾀﾀﾀ
0066おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 02:41:35ID:Ai6wy9YvP
一応レス読めば答えみたいなもんは明示されてるしねぇ。
運営の人が答えないと駄目らしいんでアレだけど。
0067名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 02:44:41ID:Hmpp0lpwP
運営から公式見解を発表してもらいたいんでしょ
内容が掴みにくいブラックボックスみたいなものだし
0068おふぃす
垢版 |
2005/10/13(木) 02:53:10ID:Ai6wy9YvP
ちなみに、rafale ★さんは運営の人ではない。
あげ足取りと思われるかもしれないが、あくまでもボランティア。
運営なんて重責を背負わせるのは可哀想ですよ、と。
0069名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 02:57:39ID:Hmpp0lpwP
これはスマン。てっきりそうだと思ってた。

このスレにも奴は来るのかな…スマン、こっちは愚痴だ。
0070名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 03:02:01ID:93NDTXX7o
背色がﾝ(馬鹿京ぽん)飲んだら下痢治まったので寝まつ
おやすみﾉｼ
0073名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 07:03:21ID:OpD7Yb1So
識別o←このちみちゃいのが叩きたくなる原因では?とのﾚｽを受け

971:rafale ★ 2005/10/10 01:40:47 ???0 BE:59871825-# [sage]
特殊な回避策で書けるようになってるから
P2や携帯とは違う識別文字が必要なのね｡
oじゃなくなっても何がしかの形で残るか
willcomに対策を求めるか。

その後はここの>1に続くみたいです。
0074名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 07:15:26ID:OpD7Yb1So
…更新してなかったorz
ｽﾚ汚し大変失礼しました。
0075名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 07:16:07ID:Il3+OXmBP
その15スレはまた別に立つのかな？
0076名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 07:28:11ID:OpD7Yb1So
規制来たら立つのかも、その15。。

読み直して、やはり>59がﾎﾟｲﾝﾄだと思った。
0077名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 07:46:01ID:+kOrvo7s0
もっと小さくして . とかどうだろう
普通にやるならAIR-EDGEの A とか
WILLCOMの W とか
0078名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 08:01:19ID:42J/sEPGo
それなら意味無いよ、0かOにならんもんかね？
少数派に目立つ識別付けたらますます叩かれるよ。
0079rafale ★
垢版 |
2005/10/13(木) 08:02:48ID:???o
やー、寝落ちｽﾏｿ
スレはちゃんと読んでるよ。
こちらの誤解もあったようで申し訳ない。
0080名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 08:05:53ID:H101sWmEo
>77
それ、どっかで入ってない?
ﾊﾅｸｿついてるって言われたorz
0081名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 08:09:49ID:H101sWmEo
>39
ほの板･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
私も雰囲気良い所見つけた矢先だったから、なおさらｼｮｯｸ

識別入り板に同胞がいないと
同意の一言書くのも緊張するよ。。
008583
垢版 |
2005/10/13(木) 14:39:35ID:pCvjbdKQo
んじゃこれは？→w0
0086 ◆YdOpWVFY1s
垢版 |
2005/10/13(木) 14:55:15ID:SYLKID1wo
p2初心者です。またいつ起こるとも
わからない規制前に登録しました。
ながれ切って悪いんですがどなたか
モリタポ分けてください。m(__)m
0088名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 15:13:47ID:NtNVyoRWP
「o」から他の文字に変えるだけなら
識別されるという問題は解決しないわけだが
それでいいと言う人がいるなら反対はしない
008986
垢版 |
2005/10/13(木) 15:14:13ID:SYLKID1wo
失礼しました。
どこで貰ったらいいですか？
クラウンですか？
009183
垢版 |
2005/10/13(木) 15:23:02ID:pCvjbdKQo
これならどうだ→　
0もοも、つかない
009286
垢版 |
2005/10/13(木) 15:23:37ID:SYLKID1wo
prin規制に関するｽﾚはここしかないので違うｽﾚがありません。
ほかにあればそちらへ移動しますので適切な誘導をお願いします。
0093rafale ★
垢版 |
NGNG
>>92
邪魔だからよそ行ってな。
ここで聞いても誰も教えてくれないぞ。
0094名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 15:33:09ID:SYLKID1wo
無事解決しました。お邪魔しました。
0096名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 16:28:56ID:jseVKxXdP
IDの桁数を変えて貰うのはできないんでしょうか？
例えば末尾は0で桁数を10桁にするとか
目立たないし、荒しがあったらそのIDの桁数えれば携帯か京ぽん他かどうかわかる
0097名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 17:58:22ID:JwEg71B4P
>>91
何も付かないのは、いいかも。
ID:WILLCOMo
ID:WILLCOM
ID:WILLCOMO
ID:WILLCOM0
目立つけど、「o」より断然いい。
0099名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 21:28:00ID:E9frc7fM0
根本的にユーザー側の認識が間違ってるんじゃないの？
むしろ目立たせて何の気無しに書けないようにさせたいわけで、荒しであろうがそうでなかろうが
AirH"Phoneの利用者には、書くときに必ず特別のプレッシャーを与えたいんだよ。
それ以外に、(ホストの掘れる一部の人以外の)2chユーザー全体に、携帯とAirH"phoneを識別させる根拠は
まったく無いわけで。

単なる荒し対策としては、"この人は携帯ではありません。AirH"ですよ"って ＊一般の2chユーザーに＊
知らせる意味なんて全くないから。
報告する為の利便性という点ではAirH"Phoneと携帯を区別する意味は無いからね。
0100名無しの報告
垢版 |
2005/10/13(木) 21:34:13ID:4kAsYPPxo
AirH"Phoneの利用者だけがそこまでされなきゃならない理由は?
荒らし行為ならPCからの方が圧倒的なのでしょ。
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