自殺予告をIP開示するや否や
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0001ひろゆき＠どうやら管理人 ★
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2006/12/18(月) 13:05:47ID:???0?S★(101668)
犯罪予告に関しては、IPを開示していますが、
自殺予告はどう扱ったらいいでしょうかー？
0002名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:06:47ID:6JN4lme10
釣りも多いからねえ
いちいち開示してたらキリがないよマジで
0004名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:08:58ID:eJSfjSML0
自殺する趣旨の文言があったら報告してみます！
0005 [´・ω・｀] p62451c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
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2006/12/18(月) 13:09:22ID:i+4SZBuj0
犯罪予告より多いでしょ
>>2さんの言うように釣りも多いだろうしねぇ
まあたいした労力じゃなければかたっぱしからしてもいいと思うけど
0007 [´・ω・｀] pdd75dd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
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2006/12/18(月) 13:12:34ID:TiPU8nzQ0
メンヘル板とか、毎時間開示しなきゃならんよｗ
ボダさんとかは、特に自殺しない場合でも自殺予告したがるし。

まあウザイから開示してもいいと思うけどねー。
メンヘル板は除外でもいいかもねー。
0008ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
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2006/12/18(月) 13:15:13ID:???0
これは難しいですねぇ
>2でも指摘していますが釣りの方が多いですし
照会が来たのだけ開示が一番無難なような気がします・


※先週出したソフトバンク両件について返答はまだでしょうか？
0009胡麻太 ◆GOMa.86qFU
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2006/12/18(月) 13:15:57ID:Repm4ohq0
全部開示してたら収拾つかなくなるきがす

学校とか親とかが「これはこの子かもしれない、開示ぷりーｚ」
という時の窓口＆その時あーするこーするの仕組みけ作っておけば･･･

どっちにしろ面倒くさそーですけど
0010 ◆tiffinlc2w
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2006/12/18(月) 13:22:09ID:g8KXjWBR0
いっその事メンヘル板をIP表示にしてしまうとか
0011削ジェンヌ▲ ★
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2006/12/18(月) 13:23:19ID:???0
自殺したい人を止めるのは止めたい人のエゴだと思うんだけど
それが家族だったりしたら話は別になると思うのよね。
家族は生きるために一緒に悩んで苦しんで、って出来る
エゴのない人たちだと思うので。
0012 [´・ω・｀] pdd75dd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
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2006/12/18(月) 13:24:44ID:TiPU8nzQ0
>>10
やっとの思いで会社に行って、休憩時間に2ｃｈで吐き出したら
会社バレなんてことになるなｗ
すみませんすみませんやめてくださいｗｗ
0013名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:25:51ID:0BHOPG3R0
>>1は何があっても自殺しそうにないけどな！
0014ひろゆき＠どうやら管理人 ★
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2006/12/18(月) 13:31:51ID:???0?S★(101668)
先週出したソフトバンク両件といいますと、、、
0015削ジェンヌ▲ ★
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2006/12/18(月) 13:32:22ID:???0
で、本人確認というか、ホストを誰が求めてきて
誰に開示するかって問題なのかなあと思うのだけど。
0016名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:34:37ID:2XOi5TUr0
例えば無理心中とか死ぬ事を望まない人を巻き添えにしてしまいそうなものなんてのはどうですかね。
0017胡麻太 ◆GOMa.86qFU
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2006/12/18(月) 13:36:48ID:Repm4ohq0
内容が自殺予告的な書き込みかどうか、そこだけチェックすれば
誰が開示依頼してるかというのはそんなにシビアに求めなくてもいいのでは。
0018名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:37:02ID:Ko/Z1GWp0
>>16
それは犯罪予告でいいような
0020 [´・ω・｀] pdd75dd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
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2006/12/18(月) 13:41:15ID:TiPU8nzQ0
むかーしさ、メンヘル板で自殺予告した女が住所さらして
そこに馬鹿男が集まって集団で強姦したことがあったよ。

誰に開示するかって、割と重要かもよ。
0021名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:41:52ID:Z9RaJAG20
どんどん、IPを開示したほうがいいー
だいたい、書きこみしていいいことと、
悪いことの区別がつかない香具師が多いしなぁ
0022胡麻太 ◆GOMa.86qFU
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2006/12/18(月) 13:42:33ID:Repm4ohq0
まぁ最低限フシアナさんで、書き込み者との関係くらいは
明記してもらった方がいいと思いますけど。

たとえば既に起こった自殺に関して情報集めてめしのタネにしたい
方とかいるかもしれませんし。
0025 [´・ω・｀] P211018239174.ppp.prin.ne.jp
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2006/12/18(月) 13:45:05ID:2DnTpmZy0

毎度の長期規制に疲れました…

死にます…

0026名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:48:11ID:0BHOPG3R0
if ($message =~ /自殺します|自殺する|死にます|死ぬ/) {
$name = $host;
}
0027名無しの報告
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2006/12/18(月) 13:52:50ID:Ko/Z1GWp0
まろゆきはどうしたんだろうね
自殺予告を減らしたいのかな
0030名無しの報告
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2006/12/18(月) 14:02:25ID:mbu+O/FQP
>27-28
それで合ってる。
運用情報、規制議論、東亜に顔を出してる。

本当にどうしたんだろう。
まるで管理人みたいだ。
0031名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 14:18:10ID:ICy6jF+w0
自殺予告のIP開示するのは、誰の為に・何の為に、なのかがよくわからないんですよね。
0032名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 14:21:55ID:0BHOPG3R0
嘘でもいいから社会正義の為と言ってくれよう
0033名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 14:27:07ID:txHRmMZM0
「自殺予告」の定義が決まっていなければ、どうするかは決まらない。
自殺というのは立派な犯罪行為と言えるんだしね。

単なる疲労が原因なのか病気なのか煽りなのか。

ex

・実行する場所、日時を具体的に明示している
・どう実行するのかを具体的に書いている
・コテハン付けている

等々。
0034名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 14:31:27ID:m4qZRD4e0
自殺予告
↓
ネタ疑惑＆煽りレス
↓
どうやら本気('A`)
↓
説得レス＆感動の名言多数
↓
自殺やめたお（；＾ω＾）
↓
FLASH化
↓
書籍化
↓
映画化
0035名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 14:34:10ID:C5hGfKssO
ちょっと吊ってくる



ってレスしたら全部開示？
0036 [´・ω・｀] KD125028012200.ppp.prin.ne.jp
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2006/12/18(月) 14:52:17ID:KnIeMFYv0
スレタイ変じゃね？
するや否や→するか否か
じゃね？
0037名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:01:11ID:fbI6oCLx0
>>36
おまえ消されるぞ
0038名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:01:25ID:8qpdweZX0
開示するとどんないいことがあるの？
0039名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:11:18ID:YNmwuXSz0
やめた方がいいと思う。
引き金になるとまずい。
メンヘル板に誘導して、話を聞く方がいい。
0040名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:15:41ID:YNmwuXSz0
一応会話の中で病院名を聞いて書き込みはしない。
書き込めませんのスクリプト。
メンヘルなら主治医に伝えていいかどうかを確認。
いやなら、メンヘル板に誘導。OKなら連絡では？
0041名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:17:34ID:YNmwuXSz0
ひろゆき・・・。
あんたって・・・。
0042名無しの報告
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2006/12/18(月) 15:23:01ID:fQ15vZAZ0
「自殺したい」系の単発スレはVIPやらニュー速やらよく立ちますけど
釣りでも本気でも片っ端からIP開示してもいいような気が。ほとんどかまってちゃんだろうし、

そういう系統のスレを逝ってしまえルーラみたいな感じで他板に移動できたらおもしろそうですが、
自殺板なんて作ったら縁起悪いしね・・・
0043名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:23:04ID:YNmwuXSz0
とりあえず、誰かが自殺予告をする。
前レスに、緊急、OO板で自殺予告！
説得。ついでに、自殺を思いとどまりました。ありがとうのスレを立てて、思いとどまった言葉とともに報告ではどうですか？
0044名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:24:49ID:YNmwuXSz0
自殺板より、あなたに助けられました、ありがとうの板なら、書籍化できるよ。
0045 [´・ω・｀] softbank218129072029.bbtec.net
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2006/12/18(月) 15:25:52ID:88Rtmrj/0
ひろゆきさん

ソフトバンクの規制について速やかなる対応をお願いいたしますです
0046名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:26:53ID:YNmwuXSz0
後、自殺したい人、話を聞くからおいでの板。
いのちの電話と心理士に協力依頼
0047名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:28:05ID:fQ15vZAZ0
本気で自殺考えてる人にはいいと思いますけどね・・・
遊び半分で書き込む人がいそうだし、
0048名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:28:56ID:YNmwuXSz0
>44と>46をダブルで立てたらいいと思う。
電話が話し中で助からない命が助かるかも。
0049名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:32:51ID:YNmwuXSz0
住んでるところ、見えてる景色をかきこんでもらう。
後は、踏み絵として実名(迷いがあるとかけない。説得によるブレーキの効果は大きい。逆に書き込む場合はかなり気持ちが固まっている。まずい。）
実名を書くなら、自殺防止板。書けないなら、メンヘル板では？
0050 [´・ω・｀] m036033.ppp.asahi-net.or.jp
垢版 |
2006/12/18(月) 15:34:55ID:5rXiklwz0
>>1
自殺そのものは犯罪ではないのだけど、方法によっては鉄道の運行を妨害したり、ガス爆発
で隣近所まで被災したり、ビルの下にいる通行人が巻き添えを食うわけで、そういう可能性
がある場合は警察沙汰にするのもやむなしかな。
車内の煉炭とか、自宅で睡眠薬、そういう（赤の他人に迷惑がかからない）類であれば開示
する必要はないでしょ。すくなくとも警察じゃなくて医療機関（精神科）が扱うケース。
0051名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:35:39ID:8qpdweZX0
ID:YNmwuXSz0 くんはもう一度落ち着いて深呼吸してからスレッドタイトルを読もう
読み終わったら2chのことを忘れて外に遊びに行こう
0053名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 15:37:29ID:wwPflem0P
>>47に同意。VIPは全部釣りだろうな。
本人が実名と言ったとしても、ふざけで他の人の実名晒したり、どんどんよくない方向に発展しかねないかと。
0055京屋
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2006/12/18(月) 16:02:00ID:5CssupXc0
>>1
判別してIPを開示したり、全て開示するのは非常に手間がかかるかと。
板を作れという意見の採用が良いと思います。


自殺する人のほとんどは衝動的で、若い人ほどその傾向が顕著だそうです。

自殺予告する人は、
１、釣り
２、誰かにかまって欲しい
３、止めて欲しい　原因を解決して欲しい
のどれかと思われます。

名前欄に何か書き込まないとIPがでる方式の板にすれば、
本当に切羽詰っている人はIP表示のまま書き込むことも多いでしょうから、
自動開示になります。
また、いのちの電話のように話を聞いてもらえる場があれば自殺抑止になると思います。

自殺方法の相談をＮＧにしないとそう言うレスが増えそうではありますが。
0056名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 16:05:02ID:aWhnHIyr0
IP開示でいたずらは減るだろうが本気の奴が殺到して増えるだろうな
いたずら抑止が至上目的なら開示
0057名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 16:06:32ID:4eNjaTNm0
抑止が目的だったのか？
ちょっと違うんじゃね
0058京屋
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2006/12/18(月) 16:10:06ID:5CssupXc0
>>56
たしかに。

>>57
たしかに。

開示の手間が減り、抑止も出来一石二鳥と思ったのですが。
いったいいくらくらい自殺予告があるのですかね？
そのうち開示請求はどれくらいあるのでしょう？
0059名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 16:17:13ID:vtBCN32J0
あれ、自殺は犯罪なの？

ま、「自殺予告」はマスコミでブーム化してるのが問題。
２ｃｈまでそこに注目させるのは、かえって悪化させるよ。
「迷惑自殺の示唆」は犯罪だから、「犯罪予告」として対応。
0060(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
2006/12/18(月) 16:34:25ID:0GqkKtN00
照会が来たのだけ開示。

でもハードル高くする。
妖精板みたいに、関係者からの捺印した書類に限る。とか。
0061名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 16:36:40ID:3E7+k14R0
つか、マジもんの自殺予告なんて見たこと無いな。
知ってたら教えてくれ。
0062 ◆tiffinlc2w
垢版 |
2006/12/18(月) 16:40:17ID:g8KXjWBR0
でも、今から（これから）自殺します
だと書類調えるヒマなんて無いですよねー。

「来週」とか「○月○日に」なら何とかなるかもだけど。
0065名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 16:45:53ID:fQ15vZAZ0
結局は今のままでいいという・・・
0066 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 16:46:00ID:5ok/4l9J0
開示も何も、誰がIPアドレスを求めてくるの？
0067 [´・ω・｀] m036033.ppp.asahi-net.or.jp
垢版 |
2006/12/18(月) 16:55:49ID:5rXiklwz0
>>59
> 自殺は犯罪なの？

いいえ。
未遂に終わったとしても自殺を図ったこと自体は罪に問われません。
他人に迷惑をかけた場合は刑法上、民法上ともに責任を問われる可能性があるですよ。

たとえば「来週、○○百貨店の屋上から飛び下り自殺します」という予告があれば、下
を歩いてる人に当たる可能性が高いので“自殺予告”ではなく“犯罪予告”として
通報しる。
0069名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 17:03:46ID:4eNjaTNm0
ネットってのはもともと個人特定までに煩雑な手続きが必要なものなんだよね。
その手続きを取ろうとしてる人が2chにIPアドレス開示請求する手間を惜しむって事はないし、
管理人が自発的にそれをしたところで個人特定までには至らない。
せいぜい、うちはこの件に関しては出せる情報は全て出したので後の事は知りませんよ、と言えるのがメリット？
0070名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 17:03:47ID:mgW/mih70
今までに自殺予告でIP開示求められたケースってあったっけ？
0071 ◆....v9gT9.
垢版 |
2006/12/18(月) 17:10:48ID:L1H5L1Xf0?2BP(666)
>>69
ttp://www.tca.or.jp/japan/news/051005.html

平成１７年１０月５日

「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」の公表について

インターネットの利用拡大に伴い、誰でも容易にアクセスすることが可能な電子掲示板やウェブサイトの開設などが増加しております。
このような電子掲示板等の中には、自殺の決行をほのめかす書き込み、他人に対して集団自殺を呼びかける書き込みが行われ、実際に自殺に至るケースが増加しており、
大きな社会問題となっております。

インターネット上の自殺予告事案が増加している状況に照らして、人命保護の観点から、電気通信関連４団体において、
プロバイダ等が自殺予告事案に対して適切かつ迅速な対応を行うことができるよう「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン（案）」をとりまとめ、
同案について、８月２５日から９月２２日まで意見募集を行いましたところ、合計４件の御意見をいただきました。御意見をいただきました方々の御協力に御礼申し上げます。

このたび、皆様からお寄せいただいた御意見をふまえ、「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」を策定しましたので公表いたします。

本ガイドラインは、電子掲示板等を利用した自殺予告のほか、電子メールを利用した自殺予告も対象としており、電気通信関連４団体に属さないプロバイダや、
電子掲示板等を提供している個人等においても、自殺予告事案への対応に際しては、本ガイドラインを参考にしていただきたいと考えております。

今回のガイドライン公表の結果、インターネット上の自殺予告事案におけるプロバイダ等の対応指針が明らかになることにより、適切かつ迅速な対応が促進されることを期待しております。


「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」の主な内容
① 通信の秘密を第三者に開示する行為について、緊急避難の要件を満たす場合には裁判官の発付する令状がなくても開示が許されることを明示
② 自殺予告事案において、プロバイダ等が警察に対して発信者情報を開示することが緊急避難の要件を満たすか否かを検討する際の視点や考え方を提示
③ 具体的な自殺予告事案における緊急避難の要件判断の基準及び発信者情報開示の手続を整理


【関係資料】
・ インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン （平成１７年１０月）
　ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf
・ 「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン（案）」に寄せられた御意見と電気通信事業者４団体の考え方
　ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/comment_suicide_051005.pdf

0073名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 17:39:02ID:inY0SgpE0
メンヘル板住人ですが、自殺板新設だけはやめてちょ。
応援とかムリだから。
0074名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 17:40:16ID:aJVDHHBH0
自殺者に応援って･･･市ねって言うの？

いのちの電話でも、話を聞くだけでアドバイスなんてしないけど
0076名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 18:50:17ID:xRFOh6Lc0
あらー、運営情報のほうで進展は皆無だったから、
こっちへ来たの？
ちょっと考えてみるとしよう
0078名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 20:09:30ID:fQ15vZAZ0
そんなスレあるんだ・・・・
２ちゃんねる始まったな
0079名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 20:19:40ID:xRFOh6Lc0
警察から２ちゃんにIP開示要求があった物だけ開示でいいような
0080名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 20:21:37ID:/nswqlfs0
開示したらいいじゃない。
本気でやろうとするのならどんな障害があろうと決行するだろうけど
言ってみて反応を見たいだけの奴等は多少は減るだろうし
そう言う書き込みには出来るだけハードルを高くする方が
面倒が少なくていいと思うよ。
0082名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 20:42:43ID:3E7+k14R0
開示要求者…かな。イマイチぴんと来ないけど。
公権力か家族かな？
0083名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 20:45:23ID:CjtuscxP0
犯罪予告と同じようなやり方を考えてるのかな
0084名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 21:56:50ID:Tm3BRGIyO
ｸﾞﾓスレではｸﾞﾓ予告に対してまともにとりあうことはないね。
ｸﾞﾓられたら迷惑なだけだし。
0085名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 22:07:39ID:xRFOh6Lc0
通報する人もスレの雰囲気を読んでるってことかなぁ
0086名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 23:05:18ID:0eN+8csp0
ｇｄｇｄになるかどうか、具体例を求める実験は成功されましたか？
0087名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 23:50:20ID:CnRPvDyN0
インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン （平成１７年１０月）
http://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf

＞ ４ 本ガイドラインは、警察から照会がなされた場合を想定しており、警察
＞ 以外からなされた照会への対応については対象としていない。
[略]
＞ 他方で、警察以外の者が自殺予告を発見した場合であっても１１０番通
＞ 報をする等によって警察に対し適切かつ迅速な対応 を促すことが可能であ
＞ ることから、警察以外の者による発信者情報の開示 を求める照会への対応
＞ について、ガイドラインという形で規定する必要性は必ずしも高くない。

ISP側は警察からの照会じゃないと動かないので

自殺をほのめかす投稿を見つけた誰かが110番通報した結果
警察から２ちゃんねるに照会があった件については
その都度開示するのでいいのではないだろうか。
0088名無しの報告
垢版 |
2006/12/18(月) 23:53:01ID:3E7+k14R0
つまり犯罪予告と同じプロセスになるだけか。
0089名無しの報告
垢版 |
2006/12/19(火) 00:11:45ID:uzE5BNrY0
自殺板を作ってIP強制表示で良いんじゃないかな。
かまって欲しい人の要求も満たすし開示の基準を作らなくて済むし。
面倒くさくなくて良いと思うがね。
0091名無しの報告
垢版 |
2006/12/19(火) 02:46:34ID:zPAH7e/j0
名前欄に自殺と入っていたらfusianasanにして
みんなでfusianaトラップを仕掛ければいいと思うよ
自主的に公開してくれることになるからね
0093名無しの報告
垢版 |
2006/12/19(火) 04:07:53ID:mTHMA9t20
煉炭なのに備長炭とか書いてるしネタじゃないかと
009433
垢版 |
2006/12/19(火) 10:33:55ID:jZCp9G6u0
自殺は「犯罪」と定義した方が良い。身内、親族、他人様に迷惑をかけている。
電車への飛び込み等は公共の迷惑、いじめによる自殺は社会的な迷惑。

つまり「公共的、社会的、道徳的に問題がある」

よって「犯罪」と同義。現実的にいっても、そうである。
自殺が罪にならない日本がおかしいだけ。
0095名無しの報告
垢版 |
2006/12/19(火) 11:01:19ID:1NRUvFET0
>>73のメンヘル板住人ですが、自殺板だけはやめてくれ、頼むから

自殺板新設
↓
メンタルヘルスおよびメンヘルサロン住人のうち、
自殺志願者および自殺を止めようとする奴らの移住・板監視開始
↓
自殺したい人の思いは増幅（自殺サイト現象）、自殺を止める側と攻防勃発
↓
止める側が疲れ果て、自殺板で自殺頻発。
↓
とばっちりでメンヘルとメンサロは荒廃、自殺志願者が増える
↓
ループ

メンサロは最近歯止めが効いてないが、メンヘルは今はまだ一定の歯止めで自殺をくいとめてる。
自殺板なんて作ってみろ、確実に自殺者が増えるぞ。
自殺者のＩＰはバレるかもしれないが、死にたい奴はそんなの気にしないし、マジで死ぬ。
まさか、自殺者を増やしたいなんて言わないよな？？？
0097名無しの報告
垢版 |
2006/12/19(火) 11:22:48ID:1NRUvFET0
>>96
すいません、つい不安で

現実的には犯罪予告と同様、通報でＩＰ開示かなー
予告者がＩＰ開示された瞬間パニクって、自殺完遂するリスクがあるけど、
「通報前にまず予告者の話を聞いて、ガス抜きする」ってルールをつければ、
メンヘル・メンサロではなんとかなるかも
0098名無しの報告
垢版 |
2006/12/19(火) 13:13:35ID:HcRdWaop0
犯罪予告は犯罪に繋がる
自殺予告は自殺に繋がるかもしれないが自殺自体は法に触れない
また実際に実行されても被害を受けるのは当人だけ

加えて実行しても失敗に終わる者が多く
そのときにパトカーがサイレンならして踏み込んできたのでは
その後の人生が現状以上に悪くなる
0099名無しの報告
垢版 |
2006/12/19(火) 13:28:44ID:t0tyNMZ4P
死体を見つけてもらうために自殺予告する人が続出する気がしたんだけど。
0100 ◆t9plUZUgMs
垢版 |
2006/12/19(火) 13:49:51ID:1NRUvFET0
あーそれあるな。
自殺を止めるための国の施策が、むしろ後押しに働くこの状況ｗ
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