【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★318
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 【A0.】 に目を通しましょう。
※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。
■推奨
☆★ 質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2. 規制議論板の荒らし報告は 基本的には、『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3. 批判要望＠2ch掲示板 で探してください。
http://engawa.2ch.net/accuse/
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
まだかな、まだかな、まなかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
※また、各サーバはシステムの関係上、規制や規制解除の浸透に数時間〜数日遅れる場合があります。
（hayabusa engawa など）
※【HANA規制】「専門板」「それ以外の板(以下花園)」にわけて花園だけ規制と言う形にして
専門板以外を規制範囲にする規制方式です。
_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2
Q5. 「いつ解除されますか？」
A5. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）
Q6. 「忍法帖のことで困ってるんですが」
A6. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへお願いします。
忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
・忍法帖巻物質問スレ＠運用情報板
http://find.2ch.net/?STR=%94E%96%40%92%9F%8A%AA%95%A8%8E%BF%96%E2&;TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=0&y=0
Q7. 身に覚えがないのにRock規制にかかったようなのですが
A7. このスレに
・書こうとしたスレ
・時間
・内容
をできるだけ正確に記述してRock ★な人の回答をお待ちください。
※短縮URLは悪用されるケースが多かったため、原則お断りになりました。短縮しないアドレスで書き込んで下さい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★317
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363097803/ ツールが吐きだした結果がああなったのは
開示されたログを普通にまとめた結果でしかない
開示されたものが信頼できないのならツールを使うべきではない >>888
ツールを使った上で確認しましょうというのが
今までのこの板の流儀 誰も悪くないんじゃないですか？
皆さんボランティアでしかないんだし
誰かのの負担が増えるだけの話ですよ 自分にはできないと思ったらやらなければいいと思うの
それだけー 何も考えずにログをツールに突っ込んで結果を貼るで鯔を自称するあたりがもうね そんなものが欲しいなんてISPには
ログ全部出してISPにやらせておけばいいんだよ
親切を気取って突っ込まれるミスを増やしても意味なし ○○にやらせておけばいいんだよ
各自好きな名前を入れてお楽しみください >>901
おちつけ。昔から2chってそういうもんだ ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜二度寝してしまったわ……。あれ？わたしの８８８は………？
「殺せ」とか良くないと思います！！！ >>901 手順を考えるに
ログをローカルに持ってきてuniqして、それをテストスレに投下、ツールに突っ込み
【ログ】のアンカーを修正し集計を貼る
そうすれば通報用のアレも使える
だが、本文長すぎでテストスレに貼れないだろうというｗ 仮想マシンをもう1台立ち上げて、そこに俺専用BBSを動かし、うにq出力をそこに投稿、
それをツールで読み込んで・・・以下略。
文字数制限とか俺専用俺管理なBBSだし、いくらでも設定は変えられるぞぃ >>909
もしくは、整形したログをツールに直接食わせられればいいのかな？ しかしだ
掘った芋弄くるなという名言の通り
人為的ミスが怖い希ガス >>911
報告前の原稿を投稿して検証してもらうスレを用意、そこに検証担当の鯔置いて
あれれ。
簡略化のために人を用意とか。笑えねー >>912
そこは、集計した人が確認し重複などを発見したなら
ログ開示の訂正をお願いするのが筋ではないか？ みんな、雑魚ちゃんツール使えばいいんじゃね
★130316 複数 rakuten「hidehide1025」URLマルチポスト報告（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363360807/
↑これ、IEで見て、全部コピペで雑魚ちゃんツールに突っ込んだら以下の表示でソート後のレス数も合ってる
重複や、変な物は自動で省いてくれるし、コピペからソートまで１分もかからない
投稿量
レス総数 134
スレッド総数 131
対象板数 2
対象サーバ数 1
分単位での最大投稿数 2 res/min
時単位での最大投稿数 6 res/hour
日単位での最大投稿数 12 res/day
最小投稿間隔 0 sec
継続性 2013/02/09〜 >>915
おー、なるほどー
件のスレは報告自体に重複が含まれていたんですな
それを掘ったらああなるのは仕方ないですね
★130316 複数 rakuten「hidehide1025」URLマルチポスト報告（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363360807/
投稿量
レス総数 134
スレッド総数 131
対象板数 2
対象サーバ数 1
分単位での最大投稿数 2 res/min
時単位での最大投稿数 6 res/hour
日単位での最大投稿数 12 res/day
最小投稿間隔 0 sec
継続性 2013/02/09〜
爆撃範囲
http://kohada.2ch.net/kouri/
http://kohada.2ch.net/jsaloon/ 報告の精度が悪かったと、、、、
これを確認せず騒ぎすぎました
ごめんなさい >>916
> >>915
> おー、なるほどー
> 件のスレは報告自体に重複が含まれていたんですな
相変わらず報告スレをちゃんと見ないひとだ
恥ずかしい >>918
そですよ
野次馬もやりませんから
雑談に精を出します 責任おっかぶせたいわけじゃないので>>920はなしで 報告スレをちゃんと見ていれば報告に重複があるかどうかは分かるのですが
それをしていないのですよね
つまりあなたは報告をした人とわんわんした人を侮辱しているということです 今回の件は全面的に私に責があります
悪うございました
どうもすみません ツールの使い方を覚えた程度で規制議論板の鯔になったと思っているんだろうが
その程度の人たちはここでは不要なんだな
ROMするって大事ですよ >>928
前線に突撃し弾に当たって死ぬのは毎度のことだから なるほど、これからは伝説の人が手動で芋堀をまとめてくれるのか >>916
> 件のスレは報告自体に重複が含まれていたんですな
重複って例えばどれ？
報告レスの時刻をざっと見たところ、時系列に並んでて重複はないように見えるけど？ >>932
うん、報告自体134resだね
それもこれも含め
全部俺が騒いだのが悪かったということで勘弁してください 今後、集計は二度としないので馬鹿な俺のせいでおかしなものになることはないので その一言が要らないと思いますよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ わざと要らん事言う為に出てくるのは癖だから、しゃーないｗ >>933
いや、134res じゃなくて、10*12+12=132res じゃない？この差はどこからくる？
自分が悪いみたいに言って話を収めようとしても、原因の究明にならないんだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363360807/4
> !Huton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1359123979/363 2013/02/09 04:20:11.16 ID:vGv6Nf/+0
> !Huton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1359978212/61 2013/03/14 02:27:20.21 ID:YDjO8/Vy0
2res の差については、↑の風遁履歴もツールに入力して、
これらを報告レスと解釈されてしまってるのでは？
だとしたら、132res とつじつまは合う
上が正しければ、雑魚ちゃんツールは、
重複を省かず、入力されたそのままの「報告レス」をカウントしてるだけで、
>>915 が言うように、「重複や、変な物は自動で省いて」
掘られたレスをカウントしてるわけではない
掘られたレスは重複もカウントすると 206res
重複行を削除してカウントすると 118res
さらに忍者IDがDDになってる分を重複として削除すると 109res
報告レス 132res の全部が掘られてるわけじゃないようだね
忍者IDがDDになってる分というのは↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363360807/25
>>895>>896
根本原因は二重掘りというミスを犯してる点にあるんだよ
それと、DD…というあり得ない忍者IDを出力してる点もおかしい プロバイダー側からすれば間違って二重に送られてきたのかな程度じゃないですかね
そういう間違いは結構ありますから 何でこんなにスレが伸びてるんですかねぇ…珈琲飲んで落ち着けよ >>939
書式で報告されているもの全部カウント134resなりませんか？
ま、全て掘っているわけではないのはわかりきっているので
そんなことは集計には関係ない話ですけど 報告数＜集計数となっている時点で怪しむべきですね
ただ、報告されていないものも掘られる可能性があるので厳密には
uniq出力してみないことには何とも これ以上言及しても掘った人に文句を言っているようにしかならないので
この辺で終わりにしませんか？ 事例として、どういう風にそれが発生して、誰がどのように気づけば防げたのかなど
ケーススタディ的に生かされればいいんじゃないかな。
誰かを悪者にするための議論じゃなく、何がどのように見過ごされたのか、それを調べる。
ま、俎上に上がる奴にとっちゃいい気はしないだろうが >>951
私としては集計をする人は重複など不審な点があれば修正してまとめを貼るという提案になります >>953
ことのはじめからそう言われていましたが？ >>955
私はもうやらないって言ってるじゃないですかー >>949
規制人に文句を言う事にはならないと思います。
報告数に対して開示ログが水増しされた状態であるなら、その後の報告人の作業にも混乱が予期され、
根本的な問題点を模索することで一連の作業が効率よく進められるなら、
見出された改善点を規制人に明確に伝えられればいいのです。
その点において、あなたの意見のような反論のための議論は必要ないと思います。 よくある話だけど、red-tapeな事ってあるから。自分のやる範囲だけタッチするけど、他は知らんっての。
悪い意味での縄張り主義/官僚主義とか言われるのかな。
他のフローを気にしないから、処理の流れで何が起きていて
関連先がどういうしわ寄せを食らっているのかがわからないというか気にしない。
それぞれの部門ができること/権限があることを見直す切っ掛けにはなるけど、
2chでそれをできるかどうかはわからない。 １．なぜもめているのか
２．論点は何なのか
３．議論の着地点はどこなのか 桜が満開になってきたから、あちこちで花見やってるみたいだなぁ…
あーゆーの見てると、楽しく飲み食いできる相方がほしくなる >>965
昔、勤め先の駐車場に桜の木があって
花が散るともうそりゃ悲惨なことに また要らん言ってる(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>939
見た限りでは
10行の報告が11レス
12レス目が12行
追加と思われるのが12行かと ／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ なんでそんな細かい事に拘るの？
おまえらの人生に何の影響があるの？ まあ議論すること自体が好きってのもあるだろうから
なんで？と言われれば趣味なんじゃね？ってことだろう 世間話みたいなものだよね
ご近所の噂話は出来ないからこういう話になる 削除とか規制とかやってる責任者はどこにいるん？？？？
つか名前は誰？ 明らかに不当な削除をされたときに直接連絡を取って問題を解決したい場合とかは
どうしたらよいのだろうか？ 削除の話は削除の板へどうぞ
ここで吠えたところで何も起こりませんよ？ >>ID:90N4x06aP (p2user)
自分で探そう
書いてないことも多いけどね(pgr おっとわりぃ削除じゃなくて規制だった
不当な規制をされた場合、その責任者あるいは代表者と直接連絡をとり速やかに解決をしようと思った場合、
どこの誰に連絡を取ればよいのか？を知りたい 規制される前の報告段階で弁明すんじゃね
よく知らんけど ２ちゃんねるがいち個人の掲示板だという認識が不徹底なようだ ルール有る無しに拘らず理由が不当な●焼き及び規制はある
その場合当然、規制責任者はリスクを有するべき 誰を血まみれにしたらいいか？
とか聞いてるんじゃないんや
どこのどいつが規制●焼き責任者だ？って思うのは当然だろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
