【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★39１
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お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（http://info.2ch.net/?curid=1）
荒らし報告・規制議論案内 （http://info.2ch.net/?curid=88）
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://p.tl/jHEG
Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/ や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/ 辺りに
個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
規制リスト！（通称：まだかな） http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間〜数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
_HANA_ で規制の対象となる板（未確認）
Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
こちらで解決策を探りましょう。 □規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8
Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
プロバイダさんへお願い http://qb7.2ch.net/sec2ch.html
Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
・質問･雑談スレ＠運用情報板
http://search.2ch.net/search?site=2ch&;board=operate&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%EF%BD%A5%E9%9B%91%E8%AB%87
Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396
Q9. まだかなの日付や数字って?
# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★390
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/ ○ >>1 もうお前に用はないブヒ
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／ >>1
http://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/tosatsu.png >>4
よっぽど死にたいみたいですね。
いいですよ。本気になりますよ。わたしの真の姿を見せますよ！！！！！ >>前994
＿ ☆
/〜ヽ / 当選しますようにぷる
三 （｡・-・） ミ
ﾟし-Jﾟ
Jackさん（＋Jimさん）根本的な問題で質問です。
黄金焼き氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/33
> ジムさんやCMさんから許可を得ています。
Jimber Melon氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397211893/199
> ポイント移行・saku作業が両方とも完全に停止していたため、私自らCode Monkeyに提案致しました。
JimさんやCMさんに自分の好きに提案すれば、2ちゃんねる鯔どころかJackさんすら無視して
本体は好き勝手にやらせてもらうって事ですか？しかも上記4名は揃って【2ちゃんねる運営初心者】ですよね？
2ちゃんねる鯔やJackさんすら知らないのであれば、当然利用者は寝耳に水で混乱し憤慨するでしょう。
運営本体にこのような勝手をされると、こちらの2ちゃんねる鯔は運営本体を信用して作業する事は出来ません。
今までと違う2ちゃんねるにする事には賛成ですが、
2ちゃんねる運営になれてないそちらの数名のみで勝手に決めるやり方には大反対です。
私はJackさんの事は信用しています。こういった苦言があることをお伝えください。 Jack ★さん、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/984
＞実況板以外の実況はスクリプトに準じるものの扱いでいいでしょう
これについてですがどういう意味でしょうか。
実況行為自体を禁止するのではなく、
実況行為を「スクリプトに準じるものによる埋め立て行為」として対応するということですか？
つまり、1レスや2レス程度の実況は「スクリプトに準じるもの」とは言いがたいので対象外と言うことでしょうか。 >>10
1レスでも実況は実況でしょう
閾値を作ったりすると変な事になりそうです >>8
もうねぇ、問題が起こったときのケツを拭くのを投げられて困っているんですよ
そんなわけで、こらこらについては、Mangoさんとわたしがしっかりやるので、
基本的にはかき回さないでいただくようにお願いをします。
JimさんもCode Monkeyさんもよかれと思っているので、
言いにくいのですが、わたしがわかった範囲内ならば、問題があるときには
説明して理解していただくようにしています。
ここなど巡回範囲は読むようにしていますが、
忙しいときや流れが速かったりすると読み飛ばす事もあるので、
もしかしたら、専用スレがあるのがいいのかもしれません
下のJimber Melonさんの件については問題点がよくわからないので、
より詳しい説明をお願いいたします。 >>1 >>2
トン太郎 スレ立てご苦労！
>>3
トン太郎 これだけはいただけないなあ >>10
ですねぇ
実況については明記する必要がありますね 前スレのRockについてですが、未承諾さんにJimさんの決定をはねのけろというのは無茶なのでJackさんにも確認を取りたかったのです。
（この辺りの経緯は隔離室の掲示板に書いてあります）
Jackさんが無理だというなら、他のロックな人も解除することをためらわれると思いますので短縮のようにテンプレなりに書いておいた方が困った人は参考になると思うのです。 >>12
そして、そのストレスのはけ口は私と。。。
あぁん、ぎもっぢいい！
前スレだけど、よろず屋とでも思ってください。
こんな問題あんな問題誰に言えばいいのかわからなーいって時はここにでも書いてくれれば見ますよ。
ここならjackたんも見てるしね。 >>14
前のルールでは実況の定義は乙女組で細かく定義してましたよ。
解説必要系？ 議論スレでも適当に別に立てたら？
質雑機能が低下してるぞ ちょいと書くか。
体制が変わって、ここにおいちゃんの思想は
残ってるのか？ってところですが。
規制の目的ってなんでしょ？
”２ちゃんねる”に対する荒らしを”報告”する板。
”誰がみてもひでぇー”って思うもの。思えるものが対象。
＃ちなみに報告妨害とか、この板の光臨してくれる荒らしさんは”ご褒美”です！
→この板のLR参照。（久しぶりみた。。）
基準というより、”これはダメでしょ”っていう肌感覚（共有感覚）
が持てるなぁって所が、この板発足当初のわいわいがやがや感には
ありましたが。。
Wikiを作るってのは、目指せ削除ガイドライン。なんでしょうか。
目的の共有の方が大切なきもします。
あと仕組みで気になったのが、１つの作業が一人で完結してしまう？と、
どうしても今回みたいに、歪み、がでてしまう、って所でしょうか。
焼きとRockが分かれていたのも、野次馬と規制と転載と報告が分かれてたのも
それに対する対策だった（面もあった）んだと思います。
そういう仕切りを、仕組みor体制でカバーできるようなら良いと思いますです。
（人的リソースがあるのかってのは、ありますが。。） >>18
人が多い＆★さんがいる所に皆集まってきて、ここと同じことになるだけでは？ JackさんがしっかりしてくれればJimが無駄に引っ掻き回すこともなさそうだな
ぶっちゃけ今回の問題はJimがどこの馬の骨とも知らないメールでやり取りしただけの黄金焼きに好き放題やらせたのが全ての発端だからな
問題あったらそっから修正すればいいってやり方みたいだが尻拭いさせられる身からしたらたまったもんじゃないわな >>15
Jimさんのその手の決定は難しいですねぇ
PINKの自動削除導入時に「悪い情報のやりとりも必要だ」と説明をして
その時にはCode Monkeyさんも居たので援護してくれたのですが、
結局は押し切られてしまいました。
>>17
わたしに説明ではなく、Mangoさんまたはあなたがまとめなどをして欲しいなぁ >>21
Wikiにする理由はテンプレ変更で揉めていたようなので、
変更が容易に出来なくて、巻き戻しが簡単に出来るという理由です。
一番下のパラグラフ
もちろんそうだと思います。
ですので、こらこらでは支部案件や児童ポルノ、作業妨害などは
なすスレに報告していただいて、わたしが判断するようにします。 >>23
あまり、これ以上しっかりするのは期待しないでください(´・ω・｀)
一日30時間以上あるとか、寝なくてもいい体になるなら別ですけれど
基本的には無能がウリなわたしなんですよ >>24
了承です。無理を書いてごめんなさい。
当時はAirrockさんも反対されていたのですが、無理（言語の壁もあったようですが…）だったようなので。
この状態だと誰も解除できないので、質問者の方にはそう伝えていただくしか無いですね。 >>27
IDの出ない板はこらこら出来ないなら、芋掘りを復活させてほしいです
現状では芋掘りが止まってるので、荒らしの報告がすべてこらこらスレに来てる状況ですし
IDの無い板は荒らされ放題なのは困るな >>5
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ブヒ
しー し─Ｊ >>24
お止め組復活とひきかえですねわかります
というか、まとめるならどこになるのかしら >>14
え〜と、実況に関しては規制議論板での扱いには注意が必要だと思います。
実況行為を確認できるのはその放送を見ている当事者だけなんですよね。
つまり、あとあと「不当にこらこらされた」と言われても第三者にはそれが不当なこらこらなのか
実際に実況行為があったのかということが確認できないわけです。
過去、実況対策には「お止め組」というボランティア★が居ましたが
>>11の方が言われるように「1レスでも実況は実況」という大義名分のために処分されることが多かったと思います。
お止め組の場合はピンポイント規制ではなく、実況のあったスレをスレストする「涼実」という機能でしたが。
また、番組に関連するスレッド（非実況系スレ）で話をしたくても
その時間に放送があれば実況行為と取られてしまうこともあります。
そういうスレの多くの人は放送時間中は実況スレに移動することで回避するなどしていたようです。
しかし実況スレというのは比較的流れが速く、まったりムードで会話したい人にとっては、
もとの非実況系スレで話がしたいという人も少なくはないのです。
まして、そのスレにアンチがいようものなら意図的に実況をしてスレスト（涼実）させるという手段をとることもあったと思います。
実況系スレへの移動はこういう事情で仕方がないと諦めていたところもあったのでしょう。
こらこらはピンポイント規制になるので「意図的に実況」は起きないと思われますが、
上で書いたようにたまたま放送内容とマッチしそうな投稿をしたためにこらこらされるという問題が懸念されるわけです。
個人的な意見としては閾値を儲けるのではなく、悪質な場合を除いて規制議論では扱わないほうが良いのではないかと思います。 >>16
了解です。せっかくなので図々しくひとつ提案させてください
各所にある http://info.2ch.net/guide/ へのリンクに関する問題解決を検討願います
infoの管理はTom Catさん、ガイド内容はWikiスレや削除人さん？と、まさに誰に何語で頼めば無事に済むやら分からない
すでに取り組んでくださっていたら申し訳ありません。 >>29
まぁ、実際にあって話すとわかりますけれども、なかなか頑固です。(笑)
わたしと話していても、時々「ちょっと待て、わたしの話も聞いて欲しい」
と、止めないと、発言させてもらえないかんじです。
批判批評は掲示板にとっても大切な話題なので、
徐々にそれを理解していただくように努力は続けます。
>>30
芋掘りは止まっていませんよ、待機状態です。
わんわんが無いので、掘っていないだけです。 >>35
>まったりムードで会話したい人にとっては、もとの非実況系スレで話がしたいという人も少なくはないのです
実況スレでもマターリスレとか超マターリスレとかあるじゃん 無理はなさらずに。
規制ってもんは、1ヶ月止まろうが、3ヶ月止まろうが
大丈夫です。たぶん。（いわゆる削除要請的な致命的なのは除く。。）
あと指導室見てて思ったのが、
”報告がたまる”とか”滞る”とかって概念も存在しません。
＃まあ、昔はなかったかなぁと。
”今荒らしさんがいる”時に、何かできる誰かが”たまたま”
通りかかったから、何かした。
そしたら、２ちゃんねるが少し良くなったよ！
だれも通りかからなかったらその時。ほんとにひどい荒らしさん
なら、そのうち誰か通りかかるよ！
ぐらいの感覚でいいよなぁと。おもいました。 >>36
あぁ、タスクとしては残っていたのを思い出しました。
とりあえずはWikiに転送するようにすればいいのかなぁ >>41
お願いします。
現在、2ちゃんねるはエロ禁止、すら誰も読めない状態です
（※エロは嫌いではない） >>40
Mangoさんと話したのですが、こらこらを熱心にやりすぎる人鯔さんが居たら
「少しお休みしてください」という勧告を出そうかなぁ、って思っています。
削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
そもそもその状況がおかしいのですよ 忘れそうなので、ここに書いておこう
こらこら鯔は自分で報告したのを処理するのは禁止です。 削除系と同じで、規制系も規制しなければならない物は無いと思うんですよね
何事もやり過ぎは良くない
鯔の人も適当にサボってもらうとちょうどいいのかと なんか違うところに反応しちゃってあれだが、、
>>8
運営本体信用してボラやってるの？
信用に値するような言動、行動とってるの？
その「運営初心者」な２名さんは。
上司は酷いけど、利用者のためを思って残ってるんだと思ってたよ。
netで頑張ってるボラさんは。
けど、単に脅したりするひろゆき嫌いってだけで残って
残ったら残ったで管理人を初心者扱いとか、、
他力本願で好き嫌いだけでやってるように見えるんだが
黄金さんとあまり違わなくない？なんか違うの？。
まあ、ただの名無しだから本当にボラかどうかは知らんが。 >>44
Ｊackさんお疲れ様です
嫌儲などこらこら団によるグロ規制が介入するまでは
ちゃんとしたニュースソースで画像も添えて【グロ注意】などや【閲覧注意】などの注意書きをしつつ
スレが立たれていたのですがそれもダメになってしまっていました
ＪＩＭさんに確認した所、そこまで規制してない旨の返答をもらったのですが
Unicorn★さんにJIMさんがグロテスクとグロスを混同してるかもしれないから
直接的な表現がOKかもう一度確認してくださいとたらいまわしにされました
ちゃんとしたニュースソースがある場合はグロ勘弁してください
お願いいたします >>45
あ、忘れていた。(´・ω・｀)
忘れっぽいので、時々残件を書いて欲しいなぁ 現状、既に報告スレが立ってる案件がこらこらスレに持ち込まれてこらこらされてるんですけど
わんわんして欲しいですね >>49
こらこらではグロは扱わないようにします。 >>50
掘りスレを立てて定期的にチェックした方が確実な希ガス >>44
(´･ω･｀)ここじゃ追跡しるのめんどくさいから、こらこらスレにリンク張って書いておく方がいいじゃないかなー
(´･ω･｀)こらこらの原則ってすぐ動く、そしてバーボン飛んでる間にゆっくり次の手を考えるじゃないの？
(´･ω･｀)飛ばしたIP張るのとかは義務化しなかったはずー
(´･ω･｀)今の依頼制になってるから自作自演依頼を阻止しないととかめんどくさい事考えないといけない
(´･ω･｀)ここの人はみんなすごいIPメガネ持ってるからそんなのはすぐ見抜かれる・・・ >>12
引っ掻き回してすいません。
板挟みで辛いのは本当は痛いほどわかってるんです。ごめんなさい。
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下の件ですが、Jimber Melon氏の思い付きをCMさんのみに相談し
突如としてsakuった後にスレで説明したと言う事です。
確かにsakuられても仕方ないとは思いますが、今までのように穏健に運営するには
顛末が逆ではないでしょうか？と言う事です。
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本体もJimさん除き日本語で論じる事のできる方も多いので、
運営系スレで提案するのが一番よいと思います。
急を要したり目に余る行為で作業を強行する場合でも提示や掲載は必要だと思います。
最悪でも関連鯔にメールで通達などして「一つの２ちゃんねる運営」として意思の疎通を図る事が重要かと。
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黄金焼き氏の事、今後の方針について心情の吐露含め丁寧にお答え頂いたのでお仕舞いにし、
そろそろ守備範囲の活動を再開したいと思います。
コラコラについても微力ながらお力添えできればと思います。 ありがとうございました。 黄金焼き★みたいなのに勝手に仕切らせたのがまずいわなー
忍者の里より酷かった >>57
ほんまそれ
どれだけ異常だったかよくわかるわ この速さならできるぷる！！
ぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷる
ぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷる
ぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷる。 >>56
なるほどです。
sakuは間違いでは無かったようですが、protocolには少々問題ありですね
Code Monkeyさんとは時間を作ってじっくり話しをしますです。 こらこら団はこらこらの報告義務は基本的にありませんね。
あくまで自主的に報告しているだけなはずです。
バーボンハウス見れば分かりますから。
ただ２時間で消えてしまうので
自信を持って自分がやったよと報告して欲しいと思いました。
自信が持てず報告しづらいような案件をこらこらするなってことです。 >>56
なんか結局は戻したようですね
まぁ、似たような事があると困るのでCode Monkeyさんとの話はしますです。 >>35
基本的に賛成です。
実際に放送を見ながらでもなければ実況レスと非実況レスの判断は途轍もなく難しく、
誤爆が絶えずクレームだらけになる可能性もあります。
酷いものを除いて普通は触らないほうがよろしいかと。（特に放送後の処理）
積極的にやるとすれば、お止めのような実況選任者を募ったほうが良いかもしれません。
>>39
放送中だから非実況スレに非実況レスすらできないというのは本末転倒ですよ。 >>14
つーかわざと実況する実況荒らしもいるので、対応はお止め組のようなスレじゃなくて、個人にお願いします
勢い厨のような連中もいて、住人が実況スレへ移動するとスレの勢いが落ちるという理由で、わざわざ実況
スレの内容を転載するんですよ >>1
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜ 殿！ ご苦労さまです！ なのね >>66
実況レスかの判断は難しいから鯖が頻繁に落ちる自体なった時また考えればいいか >>66
実況選任者はどうなのかな。
実際には埋め立てに近い実況者もいたので完全に対応しないほうが良いとは言えないですが
選任するほど多い案件とも思わないですし。
特にあのときはスレ潰し（スレスト目当てのアンチ）だったと思うので。
スレストという形で巻き添えを出せるからやるんですよね。
巻き添えが出ないピンポイント規制なら狙ってやる人は少ないでしょう。
それに選任は他にやることがないからついやりすぎちゃうってこともあると思います。
>>67
スレスト（涼実）はたぶん使えなくなっているんで大丈夫だと思います。 >>52
お礼が遅れました
Jackさんご返答ありがとうございました >>52
でもそんな宣言をしたら、グロ画像で荒らす連中が激増するでしょう ちょっと Jack ★ さんに質問ですが
Jack ★ さんがこうしますねっていう発言はどこかにまとめて明記されるんですか？
結構頑張って追いかけてはいるんですが、記憶力にも限界がありまして(´・ω・｀) >>43
成り立たないのは板じゃなくてスレだからなー >>72
そもそも、グロ程度でびっくりするような人は掲示板経験を積んだ方がいいと思いますよ
まぁ、それとスルースキルも重要ですしねぇ
>>73
あぁ、そういうのがあって、残件などがまとまっていると嬉しいなぁ >>43
そうそう
外部サイトへの誘導リンクもちゃんとしたレスなんですよね
ジャックさんは心の寛大な御仁だから良く分かっていらっしゃる >>75
だから掘りスレ兼ねてJackスレ立てればええやん
昔の挙句みたいなやつ あの変なヒゲクラゲがいるwikiにまとめてのせりゃええやん
別に現地とられるのを嫌がってるわけじゃないだろう ヒゲクラゲ…
http://info.2ch.net/
∧_ _∧
( ´ ω ｀ )9m
|i!i|i!|i!ij|i!|
ﾙﾘﾙﾘﾙﾘ >>79
そうそう、ヒゲクラゲの一言とかコーナーつくってのせるとか
まとめて編集すれば
言うこと変わったら適宜更新
>>80
荒らし対策相談所 part76
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400454707/
たぶん今できることは何もないと思うが… >>75
別にグロに関しては大丈夫だけど鬱陶しいんですよね
単純にスレと関係ない画像ですし その関係ない画像は大半がグロなんですよ グロは特定の板限定でいいよ
他は内容問わず即こらこら・削除・規制ｗ
曖昧な基準を提示するから荒れるｗ >>83
もう画像開かないとか
レスがつくまで見ないとか
グロチェッカーとかつかうとかすればええんでね
確かにウザイからアラシの手段としてはあるけどな > 確かにウザイからアラシの手段としてはあるけどな
そうなんだよね
大抵グロなんて貼ってる奴はグロ以外の手段でも荒らしてるし
画像開かないとか見ないってのはなぁ 別にグロ自体は全然平気だし >>77
そこまでJackさんに負担をかけるのもいかがなものかと
あれは独断で行動できるトオルの暇つぶしみたいなもんだったし pinkの半角系でグロに当たると萎える
そのまま専ブラをそっと閉じてまとめサイトへ・・・ >>89
ある角二のスレはグロばかりで
すぐ「↑グロ」というレスがつくんだがもうなんのスレなのかわからないｗ グロにビビりながら画像を開くのも2ちゃんの楽しみの1つだと思ってるんで
コピペ荒らしでもなければわざわざ規制することもないでしょ
専ブラ入れとけば開くこともないだろうし 俺はいまだに犬神家状態で糞吹き出してるスカ画像を忘れられない
あれはすごかった… 鬱陶しいというのはこの板で扱う案件では無さそうです そういえば石焼は統合しちゃって良いと思うのです。
一応、自分でrockして自分で焼くのはNG、二人以上で処理をして公開するというお約束だけあればいいだけ。
この辺は、Jackさんの許可があれば未承諾さんが実行できるはず 2ちゃんをそんな潔癖な板にしてどうすんだって感じだよな
わざわざボランティアさんがやらなきゃいけない理由も感じないし >>93
まあそうだわな
でもスレ趣旨と関係なく毎回違うグロ画像を連投してたらコピペ扱いになるんだろうか？ >>93
ならほとんどの案件を扱わなくても良いことになるのでは？ >>96
それはそれでなかなか骨のある奴じゃあないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
