X
【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】　2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの報告
垢版 |
2017/01/11(水) 00:34:24.34ID:k/aAESh00
★こらこらのルールについて議論するスレです

以下草案とかまとめとか　↓
0134名無しの報告
垢版 |
2017/01/16(月) 01:14:31.64ID:3658JEri0
つうかその広告かどうかって今重要な事？
0135名無しの報告
垢版 |
2017/01/16(月) 02:57:34.12ID:PbA2eFJW0
scやさくらインターネットのURLは1レスだって許せないんだろ
労力割くところ間違ってると思うが
0136名無しの報告
垢版 |
2017/01/16(月) 08:47:18.28ID:A5zMhsjB0
>>132
> D { a、a’’、a’’’、d、d’、d’’、d’’’}
> Aという集合は考える必要なくDと言う集合のみで考えるだけで済むって話。
そう言ってるんだよね
>>92 の「私が言っているのは…」の D には、
a と a'' しか入ってないから、Aという集合を考えてるようにも見えた

> ルールを作るときには…であるかどうかだけ。
それは、どんなルールかによる
気にする必要がないようなルールになっていれば、気にする必要がないけど、
気にする必要があるようなルールになっていれば、気にする必要がある

>>49
> 私が言っているのは規制議論板マニュアルにすべて書いてあれば、
> 一般マニュアルを読まなくても対応できるでしょって話。
すべて書いてあればね
規制議論板マニュアルに『広告宣伝』の定義は何て書いてる？

> 一般マニュアルを読んで、その後に規制議論板マニュアルを読むことになる。
ちょっと違うと思う
日本語を理解して、その後に日本語で書かれた規制議論板マニュアルを読む

> ★的には規制議論板マニュアルを優先すれば良いだけ。
そうだよ
だけど、そのマニュアルで定義されてない言葉は、一般的な意味で解釈して読む

> だから「～なるものが存在すると考えてるんだよね？」とか「～どんなレスがあると考えてる？」とか。
> そういうことを考えること自体が無意味ってことだよ。
「～なるもの」は存在しないんだよ
存在しないのに、そういうことを考えようとしないから、
一般的な解釈で「広告宣伝」とか、規制議論板での解釈で『広告宣伝』とか、
いちいち区別して話さなくてはいけなくなる
0138焼結金属 ★
垢版 |
2017/01/16(月) 19:45:43.37ID:???0
暫定的な案
--------------------------------------
■このスレッドの概要や目的

・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
　（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
（中略）

■対象ルール

　●こらこら対象　or　報告対象
　　1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
　　2. マルチポスト
　　3. コピペによるスレッド潰し
　　4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
　　5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

　●こらこら対象外　or　報告対象外
　　1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
　　2. 該当部分が削除されているもの
　　3. 概ね24時間以上経過したもの
　　
■報告書式

　1. 基本的な報告するURLの書式（書式4）
（中略）
--------------------------------------

焼結金属→　「報告対象」「報告対象外」が良い。
　　　　　　　　　このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
　　　　　　　　　不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。
　　　　　　　　　以上の理由により、報告者向けであることを分かりやすくするため、
　　　　　　　　　「報告～」と統一したいと考えています。

Unicorn焼 ★さん→　>>83
　　　　　　　　　　　　　　今までどおり、「こらこら対象」、「こらこら対象外」が良いとのこと。

その他→あれば追加してぷり～ず。
0139名無しの報告
垢版 |
2017/01/16(月) 23:18:41.38ID:A5zMhsjB0
>>89
>>138 のこらこら対象 or 報告対象の 4 には、
「広告宣伝」しか含まれないのか、「広告宣伝」以外も含まれるのかという話をしてる
前者が私の考え、後者が >>132 の考え
0141焼結金属 ★
垢版 |
2017/01/16(月) 23:45:09.43ID:???0
>>138 のこらこら対象 or 報告対象の 4 は、

「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え
「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え
0142名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 00:36:07.76ID:jSq7Z32u0
こらこらスレでの荒らし対応が

無期限なBBQや●焼きも含むなら"報告対象"
一時的な投稿制限(時限BBQ)だけなら"こらこら対象"

かな?
0143名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 00:55:35.72ID:jSq7Z32u0
「広告宣伝」は名無しが広告費を貰ってるわけじゃないから
どっちでもいいと思うけど爆撃だったら対応してほしいなー(適当)
0144名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 01:35:40.48ID:xOl+yXXt0
できるならとっくにやってると思うなー(適当)
0145Jack ★
垢版 |
2017/01/17(火) 06:21:41.49ID:???0
>>138
まとめおつです
0146Jack ★
垢版 |
2017/01/17(火) 07:46:56.77ID:???0
折衷案で「報告対象」として以下を付け加えるというのはどうでしょう
※：報告対象≠こらこら対象ではありません。
0147名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 08:12:03.99ID:Im9eowq40
>>146
ではありません。と書くと
≠ではない。という意味になるけどいいの？
0148Jack ★
垢版 |
2017/01/17(火) 08:36:10.99ID:???0
>>147
あ、間違った(´・ω・｀)
0149名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 09:21:31.71ID:xYSwyQRo0
>>146
そう書くぐらいなら、↓と書いた方がわかりやすいと思う
※：報告対象＝こらこら対象です

>>138 の「報告対象」が良いという理由は、
「報告～」と統一した方が、報告者にとって分かりやすいと思うからでしょ

でも、まず↓これ(と同趣旨の一文)を見て、
> こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
「こらこら対象」って何だ？と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
「こらこら対象」のままでも、報告者にとって十分に分かりやすいと思うよ

それよりも、>>138 の「対象ルール」の 1～5 は何だと思って議論してるのか？が本質
あくまでも「報告対象」であり、「こらこら対象」ではないのか、
あくまでも「こらこら対象」であり、「こらこら対象」を報告してもらうのか

>>148 ということは、「報告対象≠こらこら対象」と思ってるのかな？
0150名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 09:23:21.92ID:xYSwyQRo0
>>140
うん、３行縛りがあったのと、反応が欲しかったのもあって、荒っぽい書き方した

>>141
> 「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え
そして、規制議論板で言う『広告宣伝』と、
一般に言う「広告宣伝」との違いや関係性を考えないというのが >>141 の考え

> 「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え
規制議論板で言う『広告宣伝』を指していると考えてもいいと思うよ
だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
実際に、外に出てる実例もないんだし

>>92
> 全然違う。それは解釈以前に誤植なだけでしょ。
「一般的に言う広告宣伝」を意識することなく、
「規制議論板で言う広告宣伝」であるかどうかだけというのと、
>>88 の例えにおいて、
「一般的に言う赤いボタン」を意識することなく、
「機種別操作マニュアルで言う赤いボタン」であるかどうかだけというのと、
どこが違う？
>>132 を読むと、やはり >>88 と同じに思える
0152名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 09:27:41.86ID:Im9eowq40
報告のしやすさで言えば、
「報告対象」がルールで決まってるより
「こらこら対象」がルールで決まってる方が報告しやすい

報告しやすいのを良しとするのかという問題もあるが
0153名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 09:57:26.95ID:L7cOd4tP0
>>138は「報告対象」と「こらこら対象外」なんじゃない？
「対象」は報告してもこらこらされるとは限らないけど、「対象外」は明確にこらこらしないんだし
0154名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 16:04:43.72ID:V+hDIPLF0
shunsei1024に暴言　死ね　消えろ 　クソがき　などの悪質な言葉を言われた。
BANしてください。
0156焼結金属 ★
垢版 |
2017/01/17(火) 17:26:40.98ID:???0
>>149
＞ > こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
＞ 「こらこら対象」って何だ？と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
なるほどね。
「報告対象」が良いよねって人も少ない（というか居ない？）感じか…。

>>150
＞だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
＞一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
＞一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
＞実際に、外に出てる実例もないんだし
「含まれない」と断言していいものかと思うけどね。
「一般に言う広告宣伝なのだから対応しないのはおかしい」とか
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」とか。
「一般に言う広告宣伝」ってのは目安とはなっても基準ではないと思う。
基準はあくまでも「規制議論板で言う広告宣伝」。

対応しないことの是非はともかくとして、
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立たない。
「規制議論板で言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立つ。
0157名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 22:16:43.11ID:AMpwhdy60
「報告対象」=「こらこら対象」なの？
報告は発生から24時間以内に限るけど、
こらこら対象は24時間に縛られないという方向ではなかったのかな

上記のとおりなら「報告対象」の方がいいと思う
こらこら対象も24時間以内に縛るなら「報告対象」「こらこら対象」どっちでもいいと思う
0158名無しの報告
垢版 |
2017/01/17(火) 23:53:36.52ID:wJurINps0
24時間というのはルールというより、報告の仕方の説明に、
概ね24時間以内の対象レスを最新10レス程度報告してください
みたいなことを書いとけばいいと思う
0159名無しの報告
垢版 |
2017/01/20(金) 02:24:38.22ID:yE2S6MyS0
こらこらとおπを連動させるのは無理なんですかね？

①こらこら発動
　↓
　再発 （こらこらorおπへ誘導）

②報告内容確認し予めこらこら対応不可そうならおπへ誘導

２つが連動している体制なら、何で対応してくれない？等の不満も減り、規制もスムーズに出来る気がします。

こらこら担当とおπ担当同一でも別々でも問題なさそうですが話し合う価値はあると思います。
0160名無しの報告
垢版 |
2017/01/20(金) 06:59:00.24ID:kT+zYYhr0
規制は反対する
安易な規制は荒らしの思うつぼ
連動させても困るのは一般ユーザだよ
巻き添え規制させて喜ぶのは荒らし
0161名無しの報告
垢版 |
2017/01/20(金) 07:44:23.73ID:4utBcaz90
>>159
そういうことなら、今でも、おπへ誘導したければ誘導してもいい
誘導しようと思わなければ、誘導しないだけで
0162名無しの報告
垢版 |
2017/01/20(金) 08:30:26.02ID:Uy0ob+/6O
規制報告命のやつがいるな
0163名無しの報告
垢版 |
2017/01/20(金) 19:00:21.75ID:yE2S6MyS0
>>161
テンプレで誘導あっておπ報告スレがあると捗るのですが。
0164Unicorn焼 ★
垢版 |
2017/01/21(土) 00:39:10.51ID:???0
>>138
お疲れ様です。

>このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
>不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。

「こらこら対象」という表記は★向けだけにしか通用しない表記ではなくて、
不特定対数の人に向けての表記としても通用するものだと思ってます。
むしろ、何か「行使対象」なのか具体的にわかるので、そのほうがいいんじゃないですかね。
0165名無しの報告
垢版 |
2017/01/21(土) 04:49:41.13ID:GtZj8VkC0
現在、こらこらスレが機能してないですね。

Jackさん、今みたいに1人に負荷が集中している現状はなんとかなりませんか？
権限を持った人をあと何人か増やしたら負荷が分散されるのでは。
0166名無しの報告
垢版 |
2017/01/21(土) 06:46:51.81ID:uhmm3ner0
>>165
荒らしが多いだけだから無理だろう
24時間監視できる専門職を用意するしかないが
2chはそんな事は出来ない
★を増やしても判断がバラバラになり不満が増えて
余計に荒れる可能性がある
0167名無しの報告
垢版 |
2017/01/21(土) 12:05:35.25ID:GXQDweME0
>余計に荒れる可能性がある
ここ笑うところ

掲示板で金儲けしたい奴が何を考えてるか考えれば自ずと答えは出るわな
0168名無しの報告
垢版 |
2017/01/21(土) 12:25:37.32ID:uhmm3ner0
もし仮に見世物としてのプロレスを見たいなら
優秀な奴をどんどん雇って暴れさせて混乱を
助長させれば良い
しかしその方法は危険だ
なぜなら運用側へのヘイトが溜まる
0169名無しの報告
垢版 |
2017/01/21(土) 19:34:14.99ID:5wdyU8j+0
>>166
判断がバラバラになってって、そこまで人数増やさなきゃいいだけ
動いてるのが1人か2人だけでしかもそれがほとんど機能しないで荒らし放置するよりは一時的にでも人数増やして処理した方がマシ
一番問題なのは未処理案件の多さ
0170名無しの報告
垢版 |
2017/01/21(土) 19:50:37.52ID:QOIntjkH0
規制が止まってるからこらこらに集中してしまっているのではというのは分かるけど、そろそろスレ違いだな
0172名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 01:47:29.25ID:zHjo40vb0
68 Jack ★ 2016/12/23(金) 21:15:27.52 ID:???0
>>49
そう思うならばやっていただいても構いませんが、
言葉遣い、改行の癖とか出現時間とかでだいたいはわかります。
規制議論の住民はエキスパートが多いので、
名前欄より書かれた内容だし、スルースキルも高いと思いますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/68


ここ笑うところだろ
0173名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 01:50:27.60ID:PyoMIupR0
★の殆どが荒らしから運営側になったが
そこから全く成長していない事が明らかに
0175 ◆aunJDjmWgabW
垢版 |
2017/01/22(日) 03:12:44.31ID:JkpnCuRf0
単発スレチ煽りはお引取りください
0177名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 07:20:50.27ID:TcCrI0j40
知っての通りに荒らしは無職で無限の時間を使える
だからルールを整備した所で即効性はまったくない
できるのは状況を把握して暴れさせる場合と止める場合の
バランスを取れる奴を雇うだけだね。
0178名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 11:03:21.13ID:a4dFrchz0
これ、焼結金属 ★ 氏がパンクしちゃって逃げ出したってことだよね？
0180名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 16:11:18.31ID:HAw/YScG0
>>178
リアルが忙しいとかじゃなくて？
それなりの期間やってると思ってたんだけどこんなんでパンクするほどど素人なの？
というか一人いないだけで滞るとか人手不足過ぎない？
0181名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 21:27:19.59ID:pu0W64IT0
焼結金属 ★って
今現在wcomicを荒らしてる奴と同一じゃないかな
年末からこいつがこらこらに顔を出すようになってからwcomicの爆撃を焼がなくなったし
Mangoが焼くまで放置したから凄い被害だった

この荒らしは自治用のトリップをつけて報告したりする一方
浪人でIDを隠してすき放題荒らすのだがまだバレていないと思っているらしい

自作自演
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485061898/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485065330/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485067844/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485083039/

本来埋めたいスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485086516/
0182名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 21:43:57.92ID:kMHK83DY0
>>181
>>28
0183名無しの報告
垢版 |
2017/01/22(日) 22:47:43.24ID:OBX6jdla0
どうせ大したことできないだろ
0185名無しの報告
垢版 |
2017/01/24(火) 02:12:28.37ID:xmBsBYll0
出て行ったのは焼結ですよ＾＾
0187名無しの報告
垢版 |
2017/01/24(火) 11:43:16.40ID:RS/o28ih0
こらこら団って活動停止してるんですか？
0188名無しの報告
垢版 |
2017/01/24(火) 12:14:33.72ID:1vH8UgfI0
ザルと知ったからには荒らしが余計に群がる
荒らしの書き込み量により運営費肥大化
荒らしの●を焼かないから●再購入催促出来ずに売上下がる
余りにも多い通報に★が付いてけなくなる
更に群がる荒らしは規制板にまで侵食
負のスパイラルいいことないですねー
機能不全なんてルール以前の問題
まず24時間以内に必ず★が巡回する体制とルールを作って下さい
0189Readymade ★
垢版 |
2017/01/24(火) 16:37:42.87ID:???0
>>188>>171
24時間巡回ルールとかボランティアさんにルールで強制せよと言うにもかかわらず
なんでルールスレに出入りしているぷろふぇっしょなるさんが協力しないのでしょうか？
0190名無しの報告
垢版 |
2017/01/24(火) 20:33:21.01ID:tkui2sva0
何故ルールスレに出入りしている★持ちも協力しないのでしょうか？
0191名無しの報告
垢版 |
2017/01/24(火) 20:36:40.22ID:d1S+LJIj0
そりゃあ自分が出入りしてる板をコントロールしたいだけの荒らしだからだろ
0192名無しの報告
垢版 |
2017/01/24(火) 22:27:51.65ID:i8FZgxEA0
２ちゃんの有料コンテンツが荒らしツールとか
とんでもサービスなとこを是正しなきゃムリだな
0193名無しの報告
垢版 |
2017/01/24(火) 23:41:45.36ID:Nvfoz19L0
協力はしたいが、現行ルールだと自演禁止だから
報告できなくなるから嫌だな

前にも書いたけど、そろそろ新ルールに移行して運用すればいいのに
ダメな点があれば後から修正していけばいいんだし
0195名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 00:34:30.10ID:46eW63O50
1人が忙しくて2chから離れると、完全に止まってしまう体制は良くないよね
何人かが関与して、1人がちょっと抜けても平然と機能し続ける体制が良いね

何人かが関わることで判断が一定でなくなるのは、
むしろ程よいブレとなって荒らし側に判定基準を悟られるのを防ぐ効果もあるし
そのかわり、判断のブレは許容する必要がある
0196Readymade ★
垢版 |
2017/01/25(水) 01:07:50.23ID:???0
>>190-191
常識ですが、★にもスキル別に役割分担があります。
それを無視してか知らずかくだらない煽りはスレ的に不要です。
わたしが荒らしなら即★を返上いたしますので、お好きなだけ証明してください。

>>192
１ヶ月浪人は勘弁してくださいとJack★さんもJimに要請はしているようですが結果がまだ見えていませんね。。

>>193
※自走であることを明確にすれば、事実上可能かと思いますよ。
◆ Ｊａｃｋ★さん違っていましたら突っ込んでください。◆
0198 ◆FnrX9FrDzY
垢版 |
2017/01/25(水) 06:43:57.15ID:oFdmLRpV0
自演禁止のルールを変えられるなら事前報告のルールを守れば自演可能って感じになるんですかね
まあその分★持ちの採用基準が上がりそうですけど
自演禁止のルールを変えられない場合はやはり各板に2～3人という体制が判断基準のブレの範囲も少なくていいかもしれませんね
ただ複数人設ける場合は奇数にしないと意見がぶつかった時に面倒になりそうですが・・・
0199名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 07:29:06.21ID:2PGWg//o0
結局自作自演で規制したいだけか
このルールを入れたのは2014年5-6月のJackなんだが、なんの前触れもなく入れたルールなので恐らくは当時の規制人が自作自演していたのが見えていたのだろうな
諦めたまえ
0200 ◆zmNZiUFtT6
垢版 |
2017/01/25(水) 08:03:49.08ID:Q8zzAsCg0
>>198
そのトリップは割れてるので変えましょう
0202Readymade ★
垢版 |
2017/01/25(水) 12:37:13.52ID:???0
なんか
【自演】と【自走】を一緒くたにするの止めましょうね。
【自演】には、自分で荒らして自分で規制するってのも含まれます。

過去ログよく読んでください。
少なくとも渡し含め、報告が事前でも事後でも【自走】について、
Jack★さん含め異議を唱えるボランティアさんはいなかったし、いないと思いますよ。
0203名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 14:23:04.28ID:R9JEqxhN0
>>196
>常識ですが、★にもスキル別に役割分担があります。
ぷろふぇっしょなるじゃないので、あなたがどんなスキルを持っているのかわかりませ～ん
0204名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 14:56:51.17ID:lt/zAa5H0
>>202
Jackは自分で報告して規制する事を禁じた筈だけど
0206名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 16:06:33.08ID:8OAGBXyX0
現行ルールくらい読みましょう
>3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
0207名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 16:08:39.90ID:bwU+6Vw50
自走はいいだろ

アホな子がいるなぁ
0208名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 17:31:21.55ID:t67rQOq30
このスレは

「Jackがルール変えましょうかねえ？」って言った事で立てたスレ

現行ルールの解釈言ってる>>199,206とかスレ違いの阿呆は質雑にでも池
あと前スレぐらい読めやクソガキ共
0209名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 17:50:24.84ID:8OAGBXyX0
>>208
202で自演の定義を持ち出したから、今のこらこらルールにおける定義を再掲しただけだが？

言葉の定義すら現行ルールを継承しない、すべて新しく作り直すというのなら話は別だが

新ルール案では、ややこしいから自演という言葉自体を使わず、具体的に記述してあるのは良いと思う
0210名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 17:55:23.00ID:8OAGBXyX0
あと、もう一点、>>193に対して>>196と現行ルールでも許容されているような回答をしているのも再掲した理由
0211名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 19:16:06.57ID:oFdmLRpV0
>>200
割れてるっていうのはパスがってことですかね？

>>201
現行にあるルールではなく自演(自走？)というのが可能になった場合に付け足してもいいのではというものです
つまり何かしらの権限を行使できるようになったとしても事前に然るべきスレに報告してから行使するという、まあ当たり前のルールです
(こらこらならこらこら報告スレに行使前の対象の報告を書き込んでからというように)
0213名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 19:38:35.15ID:46eW63O50
>>211
最新の新ルール案は>>3かな

新ルール案だと無報告で隠れて行使は↓で禁止
> ・行使した場合は報告すること

名無しで報告して、それを自分の報告と明かさず★が行使するのも禁止
> ・自分で報告し自分で行使することは禁止
> 　ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告
> したことを宣言する場合を除く
0215名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 19:49:42.14ID:h0emDFnT0
>>213
最新は>>138だが
0216名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 19:58:49.82ID:+cbNCKDt0
>>215

>>113
0217名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 20:01:28.75ID:46eW63O50
う～ん・・・これは消えてしまったのかな？
>■★さん向け注意事項
0218名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 20:59:16.01ID:k5tUnDez0
ほらな茶番だっただろ
これ★を増員するんじゃなく既存の★本人の予備アカウントが増えるだけだぞ
0220名無しの報告
垢版 |
2017/01/25(水) 22:17:56.19ID:613go3h/0
議論するうえで「誰も何も言わないから異議を唱えるボランティアない」みたいな論調は卑怯だと思うの
それだと言質取りにしかならないから総括含めて意見もしづらい
0221名無しの報告
垢版 |
2017/01/26(木) 02:36:51.28ID:cpv5BXeg0
Jack★さんは「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止したと思ったんだけどな
自演と自走の定義付けなんてこの際どうでもよくてですね
ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
別回線を使って徹底して演じ分けていれば自分にしか絶対にわからないでしょ
「別回線を使うなら現行ルールでも報告から規制までボランティア1人でできる」？してるでしょうね勿論
0222名無しの報告
垢版 |
2017/01/26(木) 07:23:25.90ID:ZXXqgAkz0
>>221
> ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
これは、「自走」や「自演」の定義によって、以下のいずれにも解釈できる

(1)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…

(2)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…

(3)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…

(4)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…
0223名無しの報告
垢版 |
2017/01/26(木) 10:06:57.65ID:La0TX++a0
>>221
「自演」でないと判断できるのは契約回線ならプロバイダにしかできない
公衆回線等なら公的機関の調査が必要になる
疑いだしたら全ての報告が 「自演」対象になり鯔による活動は成り立たない
それに以前のバーボン送りのこらこら団は殆どの案件が自走団だったじゃないか
0224名無しの報告
垢版 |
2017/01/26(木) 20:22:50.69ID:NR2Y31Ox0
保守は荒らしなんて、わざわざ言われないとわからないバカしかいないのか、ここは？
スレを生かすためとはいえ、そのスレに落書きしていいわけない
自作荒らしだな
0225rm1234321
垢版 |
2017/01/27(金) 00:46:36.55ID:iw+emqN00
新こらこら団のスレて★持ち以外が立ててもいいんですかね？
そろそろ書き込めなくなりそうですし、次スレは荒らしの立てたのばかりですし・・・
現状即対応されなくても正規の報告の場はあった方がいいかと思いまして・・・
0226名無しの報告
垢版 |
2017/01/27(金) 00:50:13.79ID:2ATdi0b/0
お前が言う荒らしが立てたスレを使え
誰が立てたかなんて使える限り関係ない
0227 ◆aunJDjmWgabW
垢版 |
2017/01/27(金) 02:14:58.43ID:MHvzTHJb0
究極的に言えば
「荒らし込みの自演」と「正しい自走」の差ってのは「人としての心持・心得」だ。

>>223がほぼ正しいが、他にもアホ彩虹★のように●IDからばれるってイレギュラーもある。
あと、長年、経験則として

「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」

下心のある奴ほど、鯔も自分と同じようにそう思いそうするに違いないと考え、
そのような事に無関心な純粋な鯔は、逆にそんな馬鹿らしいことすまいと思ってるから。
0228名無しの報告
垢版 |
2017/01/27(金) 07:16:03.80ID:01xxCApn0
商用ネットの頃を見てると
ここの★のうさんくささは
「建前」を作らない事だな
良く言えば素
悪く言えば人間性が丸出しになる
建前あるとそれが縛りになるからね
0230名無しの報告
垢版 |
2017/01/28(土) 03:27:47.38ID:dgXlbLPq0
こらこら早くも機能してねーし俺が以前提言した通りじゃん

運営が見てないのが一番問題だってｗ
0231名無しの報告
垢版 |
2017/01/28(土) 07:26:33.62ID:yy/KuBp30
アフィスパム放置とか
議論以前の問題だな
0232名無しの報告
垢版 |
2017/01/28(土) 11:16:57.60ID:0LwqSrS00
>>227
>「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」

このスレで議論することは不要ってことだな
0233名無しの報告
垢版 |
2017/01/28(土) 12:05:24.52ID:mnsHVk0H0
もう見えないけど相変わらずレッテル貼りばかりしてんのかなそいつ
0234名無しの報告
垢版 |
2017/01/28(土) 12:36:29.46ID:/CLFgS990
>>193
> 報告できなくなるから嫌だな
自分とわからないように報告したものを、自分で行使するのが禁止と言ってるだけで、
その報告を、自分はスルーして、他の人に任せるのは禁止されてないと思う
自分で報告するくらいなら、なぜ自分で行使しないのか疑問だけど

>>221
自走は禁止してないし、以下のレスからも、
「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止する意図はないと思う

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/261
> 261 ：Jack ★：2016/12/25(日) 19:53:09.29 ID:???0
> 自作自演についてはキャップで報告など明らかに当人だとわかるようにすれば
> おｋかなぁ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/313
> 313 ：Jack ★：2016/12/26(月) 06:42:45.36 ID:???0
> 常にキャップを出せる環境とは限らないので、報告時に名無しでも
> 作業時に自分の報告だと明示すれば問題は起きにくいようには思えます。
> 要するに、問題行動が起きたときに掲示板上でそれがわかるような仕組みであれば
> いいように思えます。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況