【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★488 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - ２ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://carpenter.2ch.net/operatex/ ) へ。
出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
もしかしたら２ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
http://info.2ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
http://info.2ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。
※前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★４８７
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1496641706/ >>813
運営に対しての怨み節を荒しに使うなよ黙ってろやテメェ >>814
だから運営になんで恨む理由があるの？俺は運営に親でも○されたのかｗ
>>815
なるほど特別なコテが居たのか
大変ですなトンキンさん カラオケ板では元々大規模な乱立とかなくて
スレッド削除報告を細々と粛々とやってきた板で
削除人も報告が溜まったら対応してくれてた板だったんだ
今回報告スレが立ったおかげで削除人がこれまでの様に対応してくれない可能性がある そのトンキンさんは嘘を書いてるとか無いのか？
保守荒らし全般をやってたって
そんなに複数の板で活動できるものなんだろうか？
俺でもアニメ板のスレを全部とか見られないのに
寝食以外全てを2chに捧げないと無理そう
トンキンさんが一番2chを愛してるのかもね >>817
＞今回報告スレが立ったおかげで削除人がこれまでの様に対応してくれない可能性がある
ない。ちょっとは削除整理板覗いておいで >>820
他の板は知らないが報告スレが立って逆に削除されやすくなるとか？ >>819
自動投稿ツールのようなものだったらいくらでも可能だろうな
別に2chに貼り付く必要もないし放っておいても勝手に荒らし続ける >>821
この板には削除人も来る事があるから荒らされてる板の状況に気付いて一時的にそこに常駐するなんて事もあるかもね >>822
自動と言っても手動でurlとか登録するだろう
PCはつけっぱなしだし
常に2chを監視する必要がある
そんな熱意を持つ事が愛していると言う話
愛なんていらないんだよ
>>825
ニコニコとかで生主をからかって遊べばOK 改めて問題提起
１．書き込み拒否の理由を明示すべき
２．規制の理由を如何なる場合も明示すべき
３．規制の原因を尋ねる、または解除を要請する際に、手続きとして事実上強制的にIPを開示させるのを止めるべき
１について
現状では何らかのNGワード、NGパターンなどに抵触し書き込み未了となった場合、その理由は明示されない。
また手がかりとして表示されるコードも役に立たない事が常であり、ユーザ側の努力で「適法」な書き込みを試みる余地すらない。
結果として、何度か書き込み内容を改めて試行するうち、回数が重なり、規制対象となる。あまりに理不尽で。
地雷のように見えない形で仕掛けた条件によって、愉快犯的に規制を誘発させている意図があるようにも受け取れる仕組みで、不合理。
２について
１と内容が重複する部分もあるが、書き込み不良のときと同じく、規制された際にも理由がはっきりと明示されないため、ユーザが対策しようが無い。
現体制においては規制の理由すら明らかにされないのでユーザーは同じ過ちを知らずの内に繰り返す可能性が高まり、幾度も規制対象になれば
規制対象のホストやIPが「汚れる」（＝ブラックリストに入るようなものか？） ということもあるようだ。これも全く理不尽で、ユーザーいじめである。 ３について
上記を踏まえた上で、これらの理由もしくは解除を求める際には、!chkBBx：によってIPを含む接続・規制状況を当該スレにおいて晒すことが義務付けられている。
IPは個人情報を含まないものの、一定の条件内で個人と紐付けられており、IPを変えることが難しいユーザーも少なくない。つまり2chにおいて何らかの規制対象となる
書き込みをしたと、完全に全世界に公表する形で規制の原因と解除を願い出ることが強制されている。
これは何の罪に触れたかを明かさぬまま刑事告発され社会的制裁を受けさせる事に等しく、2chというウェブサービス内での決まりと言えども、その影響は
（先に述べたIPというものの性質上、）必ずしもその範疇に収まりきるというものではない。
衆目に触れる形で暗号化もせずに生のIPアドレスを記述させることは、罪人が自らの犯した罪の内容の照会と措置の減免または撤回を求めて罪人として
群衆の前に立ち頭を垂れるが如く行いであり、これは社会的制裁という側面が強すぎる。ましてその理由がこの間において全く明かされないとあれば、もはや
刑罰に対して法定主義的態度をとるものとも判断できず、極めて独善的かつ専断主義的であり、態度としては北朝鮮以下であると断じることも可能な異常さである。
ついては、これら措置において次のような改善を、2ch運営に求めたい。
１．書き込み拒否時に、エラーメッセージの中でその理由を明示する。
２．規制発動時に、エラーメッセージの中でその理由を明示する。
３．規制発動時に、エラーメッセージの中に、規制の個別ケース毎の問い合わせ用コードを表示する。
４．問い合わせにおいて、３のコードを書き込みさえすれば、規制の内容について照会可能なシステムを構築すること。
５．IPを含む個人情報に繋がる一切の情報は、上記手続きが正常に履行されない場合の最終手段として位置付け、最初から強制しないこと。
以上。 >>830
これは2ch運用情報でいいんじゃないの？
専門的に話せないぞここではｗ >>830
1.~4.はもうある。
!chkBBx: 確認専用スレ
http://dig.2ch.net/?keywords=%21chkBBx%3A+%E5%B0%82%E7%94%A8&;AndOr=0&maxResult=500&atLeast=1&Sort=3&Bbs=operatex&924=0
などで本文１行目に１字目から
!chkBBx:UA
詳しくは>>1のテンプレにあるよくある質問のQA3のこと
5.は意味不明
ipがわかったところで何もできないから安心していい 本来は削除関連板での話題なんですけど、
そちらはあまり機能していないようなので
こちらで質問させていただいてもよろしいでしょうか？ >>832
IPだけでは何もできない
だがそれが2chの中だけで考えたときの話
想像力が足りない
>>831
このスレでやれと誘導されて来たんだが >>833
削除板でやれ
>>834
ここは雑談も含むスレなので専用で使うならスレ立てした方がいいよ
そして運用への要望は
2ch批判要望
http://hayabusa6.2ch.net/accuse
↑
あるんだろ？
スレ立ててすればいいのに >>832
＞ipがわかったところで何もできないから安心していい
地域とかプロパイダとか調べられる
県名表示の時もそれで揉めてたな
IPを出させようとしているのは、ブラウザなどに仕掛けを用意して
マルウェア等を埋め込ませやすくするのでは？と考えている
つまりクラッキング行為を助けるためにIPを出させている
負荷攻撃とかに使えるのでは？ >>835
荒らしに関する質問で、上の方でも挙がっているトンキンにも関係のあることなんですが >>834
想像力がいくら豊かになってもipだけじゃ何もできないよ
具体的に何ができるか言ってみてくれたら
それがどう間違っているか指摘もできるんだけどね
1.~4.については>>832の説明で理解できたってことでいいかな？
どうもオカルトにおびえているようだから
理解できたのか心配 !chkBBxなんぞしなくても、たとえば
「あなたは書き込み規制されました。
理由：NGパターン xxxxxxxxx.xxx を検出した為。
規制終了はyyyymmdd00:00です。それまで一部の板を除き、書き込みできません。
あなたの固有規制コード：qawsedrftgyhujikolp
今般の書き込み規制について問い合わせ事項がある場合は、あなたの固有規制コードを控えた上で、下記の板の見れない、書けないスレで問い合わせてください。」
みたいな感じで案内し、案内した先のスレでは
「!chkBBx：の前にあなたの固有規制コードを確認してください。それさえあれば規制対象となった書き込みを特定可能です。」
というような案内をする、ということも充分可能だろう。
真っ当に返ってくるかどうかもわからないものに対して、こちらが一方的にへりくだって個人情報に繋がりかねないものを公に晒すということを、本来ならばしなくていいようにシステム構築すべきじゃないのか >>839
だから要求は専用スレを立てて要求すればよい
又はJimに話をつければよい
そうだJimと仲良くなって要望を聞いて貰うのはどうだろうか？
>>837
削除の★が見てるとしても
削除板で本来の活動してないなら
ここで見ていても意味が無いって話
ここで応答できるなら削除板でも応答するだろう
何故しないのかな？ >>839
理解できてなかったみたいね
長文書く前にテンプレやwikiをよく読みましょう
なぜchkBBxなのかわかるはずですよ
あとその結論にいたるまでの前提がオカルト
ipから個人情報にはつながりません
あなたが専用線でもひいてるなら話は別だけど、そうじゃないでしょ >>842
おめーが愚鈍にも煽りくさいレスを仕立ててる間にとっくに案内された板にスレ立ったわボケ
!chkBBxなんぞしなくても、たとえば
「あなたは書き込み規制されました。
理由：NGパターン xxxxxxxxx.xxx を検出した為。
規制終了はyyyymmdd00:00です。それまで一部の板を除き、書き込みできません。
あなたの固有規制コード：qawsedrftgyhujikolp
今般の書き込み規制について問い合わせ事項がある場合は、あなたの固有規制コードを控えた上で、下記の板の見れない、書けないスレで問い合わせてください。」
みたいな感じで案内し、案内した先のスレでは
「!chkBBx：の前にあなたの固有規制コードを確認してください。それさえあれば規制対象となった書き込みを特定可能です。」
というような案内をする、ということも充分可能だろう。
真っ当に返ってくるかどうかもわからないものに対して、こちらが一方的にへりくだって個人情報に繋がりかねないものを公に晒すということを、本来ならばしなくていいようにシステム構築すべきじゃないのか >>843
個人情報まで絶対に100%繋がらないとして、IPが出る2chのスレに書き込めばそこと関連付けることはわけないよな
実際問い合わせスレでchkBBxしただけで、本来なら探られなくても良い他板での書き込みを漁られて性癖をあげつらわれ罵られたんだよ
複数の板にまたがってストーカー紛いの追跡もされた
この責任はどうとるんだよ！！！！くそが！！！！！！１！！
俺は口は悪いがな！、何か悪さしたって教えてもらえんならそれを次からやらんようにすｒくらいの知恵はあんだよ！！！！
それを！！！！！！！！！
理由も明らかにせず！！！1日で規制外れるからほっとこってな具合にすておかれてな !!!
結局IP晒し損じゃねえかくそがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああ？？？？答えられんのかよお前ｚ！！！！！ｗ >>844
よく判らんけど興奮しているのは判るから落ち付け
ここには荒らしが良く来るが何かしらの不満があって荒らす人も多い
今回の規制の話も「理不尽」だから規制されたと解釈しているが
運営からすれば特定のワードを規制したい場合もあるのだろう
例えばテレ東では韓国と書いたら反映されなかった
俺は焼き肉のドラマで韓国風みたいな事を書いただけで反映されない
理不尽だよね
でも連呼する奴が居たのだろう
投稿者の異常性を考えてワード規制したんじゃないの？
アニメ板ではホモで反応するらしい
最近では腐女子アニメが多いから迂闊に書けないよね >>847
まぁ埋め立てしてると自分の空虚な人生が埋まった感じがするのだろう
俺はマインクラフトとかあの手のゲームをやった方が良いと考えてる
2chなんて埋め立てしないでゲームしてろよと思うね >>848
>>845のスレにも同じようなこと書かれたんで反論したんだけど
まず俺等や運営はなぜ荒らしを規制したいのか？
2chからあらゆる書き込みを排除し清浄な0バイトの空間を作る為？
違うよな
一般のユーザーがコミュニケーションをとれる空間を確保するためだろ
じゃあ敵が攻めてくるのが怖いからっつって街のあらゆるところに見えないように地雷埋めとくようなことが許されるのか？
被害に遭うのは一般ユーザじゃねえか
本末転倒だろ >>850
＞一般のユーザーがコミュニケーションをとれる空間を確保するためだろ
●を売るためでは？ そうだとしたら運営に関わってる奴等全員糞と呼ぶにも悖るクズ野郎だわ >>852
ボランティアは基本は無関係
ここの★持ちも無関係
設定をしてるのは1人だけな筈だからそっちに苦情を入れるくらいだね
Jimは運営というか2chをどうしたいのかイメージを持ってない
と俺は予想している
単なるハードを管理している人
実はCIAに関係しているかもしれないが空想でしかない BBAは出しゃばる立場に無い
今夜不慮の事故に遭い危篤に陥ればいいのに。あんなやつ >>854
鯔に何かムカついてる事でもあるのか？荒らすなよクソアニオタ >>857
なんかあったっけ？
最近は★とか見て無いけど >>858
何で他人に聞いてるの頭大丈夫かこいつ荒らすなよ >>859
なんで？俺に心当たりが無いからだよ
★に絡む必要がない
だいたい★に興味がない
彼らはモブと同じだ
俺からすれば特徴が無い
アニメで言えば端役みたいなもんだ
これが
コテついてるとか
強烈な個性を持つ荒らしなら見ていても面白い
だが★と話をして面白い部分あるのだろうか？ >>860
荒らすなよスレから出ていけ
邪 魔 ！ >>861
なんだヒマなのか
実はまだ今日の分のアニメを見て無いのでネタは無いな
ワースト候補でも書いとくか？
18if ：ゴンゾが中国人を下請けに作成したとしか思えないレベル
捏造トラップ-NTR- ：糞百合アニメ
ひなろじ：テンプレ魔法少女なのにヒロインのうざさは○意を感じるレベル
アホガールは暴力アニメ
Fate/Apocrypha もかなり評判が悪い >>864
アニメの話ここでやるな言われてるだろマジで空気読めよ荒し最低だな アニオタは朝一で透明NGしてるから気にならないが
壁に向かって話しかけてる
ID:3pfSb6JI0が逆に鬱陶しいわ
連鎖NGされたくなかったらもう黙っておけ >>866
目ざわりならあぼんしとけばいいと思うよ
>>3 >>867
俺は優しいから忠告してあげただけ
NGはもうしてる ここまで、クエスチョンマークが１つだけ
いつでもなんにでもに使えてた万能記号だったのに 連鎖してるなら見え無いから反応できないよね
おかしいよねｗ Jack★のレス、もう飽きたから貼らないでいいから
それに貼る際に、IDをわざわざ変える必要があるの
携帯電話の仲間として悲しいよ >>872
荒らしてないだろうが？ちゃんと今日はCHKBBなんとかの人に対応している やれやれ
あんたらさぁ、名無し同士でよく分かり合えるね
わいわいヤろうや（＾＾ >>874
お前が名無しのBBAを見分けられるのと同じようなもんだろう >>874
みんなスタンド使いなんだよ
ちなみに俺のアンチは1人で運営だろうと予測している てかヲレをNGにしてないのか(^^
愉快だね(^^ 運営つうかボラの1人だろうな
規制議論板を浄化して自分が2chを自由にできる権限が欲しい
だから邪魔な奴は追い出したい ゆにこさんは★の職権乱用していると思うんです
こらこらの膨大な報告をロクに対応せず特定の贔屓案件のみ対応
さらに勝手に報告スレを立てて自分で報告
これ自分で報告して自分で規制するためですよね 結局こらこら荒し対応しないらしいしあのレベルまでは荒していいと態度で示してるようなもんなんだけどこれでいいんかね？
普通は自ら荒そうとは思わないけど、荒らしの思考ってちょっとズレてるし後で言い争いや火種にならなきゃいいけどね >>486
キャストの変更がマッチするのかが気になるところ
というか原作は終わってるはずだけど新ストーリーな感じで行くのだろうか
というかグルグルの旧作とオーフェン1期ニコ生一挙やらないかなぁ Unicornマン
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1499172223/515
これ上のほうは回線切り替えて埋めまくってしたのほう間隔つけて連投規制かからないようにした浪人で埋め立ててるのよね
それだと対象にしてくれないのかい？ >>886
ゆにこは特定の贔屓板以外対応しないみたいだけど
★失格だし剥奪すべきでしょう
焼結のがマシだった ボランティアさんは与えられた権限を行使しない自由があり、
それについて一切の責を負いません。
って、きちんと書いておきまする >>887
せめてここだけに書けばいいのに何でわざわざスレ立てたの？ 運命従っても逆らっても運命。
変えようとするのも運命（＾＾
人間のやる事は意味があるからね（＾＾
わいわいヤろうや ゆにこさん(仮名)が集中攻撃してる荒らしが規制されると困る人が紛れ込んでる予感 >>888
ではこらこらはゆにこさんが対応しないので実質放棄ということでよろしいですか？
代わりの★はいないのですか？ 狼のニダーランスレ落ちたみたい。
糞BBAこのやろテメー
立てて来い！60レス保守完了させたらヲレに報告よこせや。
もたもたすんな いつもの★アンチだろ？やけにしつこいから
他の★との権力争いと解釈している 明らかに違うホストなのに規制されてますってでて書けない
これ巻き込まれんですかね？ このこらこら荒しを放置しちゃう時点で全て説得力ないわな
マジで意味が分からない これ言ったら怒られるかもしれんけど
他のやつが荒らしで困ってるってきてもNGしろとか
荒らしはスルーしろとか返事するだろ
現状となにが違うのかね？ unicorn焼は特定の荒らししか対応しない方針になったみたいだな
本当に糞★だな
（別の意味で）ジェンヌレベルまで落ちぶれたな なんか証拠作りしたいのは判るけど
ここの運営が騙されるとは思わんけどねｗ http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1497307253/
このスレ見ればunicorn焼は特定の荒らし以外は対応しないって方針になったって分かるぞ
ついでに言えば自分で報告して規制する気である可能性もある（自演こらこらは禁止されている） その証拠は報告スレを自分で立て、自分で報告をする有様を見れば分かる
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1499513524/
323 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 20:44:43.636029 ID:BcMeqcmPa
>>307
>>317
乙です(*`･ω･)ゞ
その報告２スレはこのスレの住民が該当板荒らし行為に気付いた際に報告入れてもいいものですかね？
>>323はunicorn焼の自演の可能性がある（報告して30分以内で対応しているため、またunicorn焼のこらこら対応時間は平均10時以降、だが今回は7時台に対応している
これは普段のunicorn焼ではありえない事） 毎日こらこら団スレッドを見ててよかったですよ
unicorn焼の大体の活動時間とかは把握していますから自演説も濃厚になりましたね
さらにこの (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)は
unicorn焼に媚び売る発言を多数（これは大した証拠にはならない）
(ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)の報告は全てunicorn焼に対応されている（もっと言えば(ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)が報告した日は必ずunicorn焼が来る）
最近は(ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)の報告のみを対応している（こらこら荒らしには何故か無対応、unicorn自身が荒らしているのかと勘ぐってしまう）
(ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)がこのスレを立てていること（>>1のワッチョイは違うが恐らく同一人物）
参考
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1497287348/4-n
(ｱｳｳｨﾌWW FF9b-X0rJ)
(ﾜｯﾁｮｲWW e3f3-X0rJ) ﾜｯﾁｮｲの仕組みを全く理解してないことだけはわかった 312 名前：Unicorn焼 ★ (★ 996b-Hcr3)[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 20:09:22.988456 ID:CAP_USER9 [37/39]
>>304
対応しました
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1499172223/519
313 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 20:23:03.551768 ID:cxWRnRxOa
>>312
乙であります(*`･ω･)ゞ
320 名前：Unicorn焼 ★ (★ 996b-Hcr3)[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 20:41:30.049244 ID:CAP_USER9 [39/39]
とりあえず、ぱっとみだとこんな感じですかね(´・ω・`)
ほかに他のスレであらしの行為があるようなら報告していただけると助かります(´・ω・`)
本件に関係するかもしれないあらしさんの報告スレのまとめ（以下略
323 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! †Mango Mangüé ⭐ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tEk4)[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 20:44:43.636029 ID:BcMeqcmPa
>>307
>>317
乙です(*`･ω･)ゞ
その報告２スレはこのスレの住民が該当板荒らし行為に気付いた際に報告入れてもいいものですかね？
その他はご自分の目でお確かめを（貼りきれないため）
自演説は濃厚ですね
unicorn焼が現れると取り巻きが出現、取り巻きが出現するとunicorn焼が出現
※ちなみに私はアンチでもなんでもなくunicorn焼のこらこら不対応に対して不満を持つだけです >>909
(ｱｳｳｨﾌWW FF9b-X0rJ)
(ﾜｯﾁｮｲWW e3f3-X0rJ)
ワッチョイなんてなブラウザとIP変えればバレナイんだよ
UAさえ変えればいくらでも別人のふりできる >>910
とりあえずコピペするなら安価外そうぜインライン表示だと見辛いんだわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
