プラスのあれこれ 2-4
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ご連絡ありがとうございました。
こちらの書き込みは、所属の芦田愛菜ではございません。
こちらでもしっかり調べさせて頂きます。
また何かお気づきの点がございましたら
教えて頂けると大変ありがたいです。
引き続き、芦田愛菜をよろしくお願い致します。
ジョビィキッズ スタッフ一同
■お問い合わせ内容
○お問い合わせタイトル：御社所属の芦田愛菜さんでしょうか？
【大阪】居酒屋チェーン「八剣伝」店長と店員、店内で酒に酔った女性客に性的暴行 動画も撮影 運営会社が謝罪★2 [あしだまな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593754677/ Aceさんが5ch的な慣習について考え違いしている部分は多々あるが
とりわけ自演に関しては考えを改めてもらいたいくらいの誤解がある
下記が正解です
・ 名無しで他人を叩く → アウト
・ 名無しで自分を叩く → セーフ
・ 名無しで自分をフォロー（擁護）する → セーフ※
・ 名無しで他人をフォロー（擁護）する → セーフ
※卑怯という声もあるが5chは武士道の世界ではありません
そもそも5chは名無しがメインの匿名掲示板
自分のフォローをハンドルつけてやろうが名無しでやろうが本人の自由 フォローだろうが叩こうが荒らしに見える→当然アウト もうよしなよ
キャップとななしを使い分けて、
一方的に自分の意思を押し通そうとしたあげく
ニラがキャップ停止くらうのは これが 3 度 目
わかってんだろういい加減
自分がやってることがまずいことくらい >>753
そういうのは証拠がないとニンともカンとも>ひよこさん ちなみにニラさんがこれまでキャップ停止された回数は軽く２桁超えてますｗ ああ、失礼
解 任 と キャップ は く 奪 でしたね
2002年にニラにキャップを再度与える条件として示されたのは
>条件としては、「名無しでの煽りはしない」「削除報告は必ずする」で、
>これを破った場合、即解任＆アクセス規制というつもりです。
もうわすれちゃったのかね？ >>756
それは削除人キャップの話だよね
そこの文章読むと、そういうふうにしか解釈できないけど
記者で「削除報告は必ずする」ってイミフだし
ちなみにニラさんが剥奪されたのは「名無しで煽りをした」のではなくて
「名無しで自分へのフォローをした」というのがAceさんサイドの理由 >>753
もうよしなよ、デジ万ことひよこ
とんちんかんな法解釈と過去ログの誤読とでバレバレですよ Twitterでサブ垢作って己の私怨晴らしのために記者仲間を弁護士に売ったり、大炎上の最中に嫌儲に私怨晴らしスレを立てて自爆したりしてたよねニラ
絶対★を与えてはいけない人間 >>759
ツイッターと嫌儲板でスレ立てるのは記者活動と無関係ですよ
それ言い出したら、ガーディスなんかもっと酷いことしてるし >>751
他人がそれやってたとして、私は特に思わないけどね
じゃあ自分でもやる？って聞かれたらまずやらないと答える
自作自演は2chの華 ってのは2chらしさだろうと思う
5chであってもそうであって欲しいとも
じゃなんで自分ではやらないかと言うと、
名無しで自分を擁護するぐらいなら、キャップ付けて堂々と擁護すればいいのでは？って思う
これも2chの根底として、「誰が言ったかではなく何を言ったかが重要」ってあるわけじゃん
名無しの自分とキャップ付きの自分、名無しで言ったから正しくて、キャップ付きで言ったら間違いだなんてことはないはずだよ
だからキャップ付きで堂々と反論なり、自分擁護の発言すればいいのさ、そのほうが見てて面白いだろ？
＞そもそも5chは名無しがメインの匿名掲示板
そうだね
だからサポートする側であるキャップが名無しになって自分をフォローするってのは、自分の発言に自信がないってことなんじゃないかな
自信がないならやらなきゃいいし、間違ったと思うなら謝ればいいのにね
卑怯とかそういう問題ではなく、キャップ餅の心構えとしての問題だと思うよ
あと余談だけど、彩虹の剥奪は真面目にジェンヌが話しているのに自作自演で茶化されたことも大きいと思う >>751
あーあとね
「5ch的な慣習について考え違いしている」と言うことだけど
自分で言っているように「5chは名無しがメインの匿名掲示板」
だから名無しが自作自演するのは2chの華なんだ
運営ボランティアという形で存在するキャップがするのは慣習にはないことだと思うよ
もちろんキャップ貰ったら一切の自作自演が禁止なわけじゃなくてね
名無しとして名無しの範囲内で自作自演する分にはいいわけで
名無しやトリップ付きが同じ名無しやトリップ付きに「自作自演」ってボール投げるのはOK（2chの華・慣習）
名無しやトリップ付きがキャップ餅に「自作自演」ってボール投げる（その逆も）のはNG（キャップ餅の心構え）
…なんだと私は思います >>761
個人的には誰も迷惑を被らないものならＯＫだと思ってる
自分で自分のフォローするのも名前つけて堂々となんて鎌倉武士なこと言ってる人は
実際にネットで手ひどく叩かれた経験がない人なんだろう
名前をつけてフォローするよりも名無しの方が火に油を注がずに済むということを知らないようだ そういう問題じゃないだろ。誰かが話を大きくして喧嘩売ってきたにしろ。
自分が問題を起こしたにせよ荒れるからとかそんなのは理由にならない。
明らかに自分の問題を隠したいから名無し自演をする。
それって普通の自演にしろ人としてどうよ？。 さらに言えばID表示ってもんがあって自演そのものを意識的に禁止してるんだから、
キャップを剥奪されたくないからとか自分の意地を通したいからとか、
そんな理由でID変えてまで名無し自演なんてしちゃいけない。
それだったら堂々とキャップで自分の意思を通せばいい。
自演はトリップ、名無しだけの特権だと思った方がいい。 自演の何が不味いかってのは、複数端末を用いて議論を誘導する悪質な行為
自分に向けて「◯ ◯ さん応援します！」くらいの自演なら害悪は無いと思うが、
複数端末使って名無しで「◯ ◯ の意見に同意」とかやっちゃうと、まともな議論ができなくなるかもしれない
我々には、IPメガネが無い以上、ただ疑心暗鬼になる事しかできない >>763
叩かれるのには原因があるんだろ
その原因が「正しいこと」だと自信を持つなら、火に油だろうが反論すればいい
その原因が「間違いだった」と分かったなら謝ればいい
火に油が嫌なら最初から原因を作らなければいい
名無しでフォローすれば自分はそれ以上燃えなくて済むってのは、発言に責任を持たないと言っているのと同じじゃないか Aceが言動だの干渉してくる方がおかしんだ
言論統制かよ
お前は金正恩か 言論の自由には言論に対する誠実さものが必要不可欠。
よって全プラス板で自演は控えた方がよろしい。 Ace（国家の重鎮）が名無し（国民）に対して言論の統制はしていないと思う
Ace（国家の重鎮）がキャップ餅（公務員）に対して行動を慎むように言うのは普通のことだと思う
問題を起こした公務員が正体かくして自分を擁護する発言をしていたら
国民は怒るんじゃないの？反省の色がない！公務員にあるまじき姿だ！って
単純に「公務員が正体かくして自分の意見を述べていた」とは違うわけだからね >>773
してるから停止してんだろ
ハエがそんな真似をしたかよ？
Aceが関与してから立て子や人が減ってる
とくに積極的に関与する時期は激減する
必要ないってことだ 削除人は削除だけしてればいいの
客集めやニュース系の板のことはハエに任せておけば良い
急に畑違いのやつが首突っ込んできて引っ掻き回してる >>774
ハエ内心何も思ってなかったら人の嫌がるとはするなと言うと思うか？。
お前らが自主的にそれに気付けるか見てただけだろうが。
だか結局Aceさんに止められた。それだけだよ。 >>774
よくわからないな
立て子はキャップ餅だからキャップ餅（公務員）の存在だろ？
なら行動を慎むように言うのは普通のことだよ
言論の統制はしていないと言ったのは名無しに対してだよ？
それは表面上の名無しではなく、ね 名無しも自治という仕組みを作って名無し・トリップ同士でちゃんとやっている。
特定の名無しに不満があってそれを運営に伝えるならばそれは名無しが名無しを抑制してるってことだ。
住民として5chを守るためにね。自分の居場所を侵害してくるやつがいたら、
遊びの範囲を超えてしまった自演には当然不満をもたれることになる。
もちろん自演は文化って場所もある。プラス板はもうそういう場所じゃなくなったというだけ。 Aceさん
そろそろ復帰したいので、よろしくお願いします
再発防止策としては、
・ 名無しで自分の擁護（フォロー）をしない ※必ずハンドルをつけること
・ これを破った場合、再びキャップ剥奪
ということでどうでしょうか？ >>780
そろそろ復帰したいとかいいつつ、自分から条件を出すとかどういうことなの・・・。 何回も記者が剥奪と復帰を繰り返すのももはや文化だからしょうがない…。 >>780
みつをガーディス1号スタスの原因がお前だ
せめてスレタイは元記事から一切変えませんくらい言えや 副垢何個持ってるから知らんが、もうそれでやればええんでね？
ばーどに見破られたら、はいそれまでよ >>775
お前は荒川土手で空き缶拾いやってればいいのｗ
時代は変わったんだよ
もうお前の理想の世界に戻ることないから
さよならーｗ 私と同じ価値観で、しかもそれをはっきり言明してくれる★ってめちゃくちゃ久しぶりに遭遇した。 医薬板で医者板自治屋◆なんてハンドル作って自演で自治を私物化しようとしたり
＋の自治でサブ垢キャップを大量に作って投票で都合の良いルールを押し通そうとしたりするから嫌われるんだよ
＋の場合は数の暴力でニラの発議は粉砕してきたけどいい加減みんなウンザリしてるよ これでニラが復帰できたら荒らしたもん勝ちってことになるな
帽子消えてからも荒らしに荒らし続けた記憶は消えんよ そろそろ復帰したいって副垢でスレ立てしてるやん
何言ってんの？ >>780
に追加して
・中の人が同じである事を隠してキャップを取得しない事
・これを破った場合即剥奪
・現時点で既にキャップを取得している場合は永久に復帰なし
とかならまだギリギリワンチャンあるかもねー。
どう？
この条件守るって誓えそう？ 私に対して何か文句を言いたい方は下記のスレまでいらしてください
ここでは相手にしません
ニライカナイφ★幽世（かくりよ）との交信スレ★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1568640335/ ニライカナイの復帰については、
住所、本名（住民表の写し）、
年齢、職業（職場明記）、日中の連絡先、顔写真（パスポートに使えるレベル）
身分証明書（健康保険証のコピー、自動車免許のコピー）
を公開させることがまず必要ですね。
話はそれからだわ。 普通に別名で転生すれば良いしよ
ニライカナイの名前に拘っている んじゃここでニラ相手しなくても良かろ
引きこもってろばいばい >>767
1行目ははげどうですなー
それで某専門板から完全に離れた経験ありますな
まあ、どんな板にでもいるんでしょうけどね＜自演で我田引水する輩
やっぱ容認はできないてか、したくないなあというのが本音 >>778
なんでボランティアが公務員なんだよ
アホか >>786
空き缶広いとか昭和丸出しのお前は新しい価値観なんぞわかることはない
言論統制自体今の時代にはそぐわない古いやり方だ
コミュ障のお前が人をそもそも語れる立場にはい
立場をわきまえろゴミ 間違いなくAceはそのうち消えるから負けるのはアンチだ
それだけの能力やリーダーシップ力がない 砂漠のマスカレードくんはもうちょっと学習しようか。 >>805
社会不適合者のAceが他人との接し方を勉強した方が良いだろう リーダーシップも何もAce氏は5ch運営に沿って停止したりしてるだけで
別に誰かのリーダーでも何でも無いですからなぁ。ニュー速+で動いてるのも
5ch全体から見ておかしくなってるから手かけてるだけですし。
結局ID:xCn+sUu80は何を望んでるんでしょうね。 >>807
沿ってって勝手に主観で停止してるだけだろ >>807
削除人風情の干渉は一切いらねーってこと
ハエだけで足りてる >>808
逆に言えばそれの何が悪いのか。ハエさんでもお言葉、お気持ちなど皇室用語でSTOP。
◯◯神、◯◯皇帝で削除風さんが削除、スレスト。
自分みたいな自治厨、読者、運営さんなど敵と思えば敵にみなせるものはいくらでもいる。
5ちゃんねるなんて主観の塊。人の気持ち次第でどうにでも変わる。
主観でなんて理論が通るなんてありえない。 立て子が加減しらないからこんなことになってんのに
逆切れすんな屑 主観だろうが何だろうが
頭おかしい奴追い出してくれるなら何でもええよ 砂漠は剥奪怖いからキャップ脱いで暴言してるチキンなの？ 砂漠は剥奪怖いからキャップ脱いで暴言してるチキン
と堂々と自分の意見を書くと暴言になるから、質問文にして逃げるのも手 俺たちがN+を盛り上げてやってる、俺たちが居なければダメだ
みたいな上から目線の記者は要りません
お帰りはあちら 主役はボランティアも含めた「住民」、ボランティアも一住民ですよ
「記者」「立て子」が驕りや勘違いに繋がるならその奉仕者名称は廃止で 記事鯔とかなw
ヒズボラみたいで何か嫌だが
ただのコピペマシーンなんだからコピペマシーンが一番しっくりくる 困ったら自治厨のレッテル貼って追い出そうとして草
解りやすすぎ こんなアカウント作ってるニライカナイは永久に復帰なし
勿論今の複垢の暇人倶楽部と富豪立て子も剥奪で
https://twitter.com/KgjYTlWoOB9ek9D どうやら名無しさんたちから不評なようなのでニライカナイさんの復帰は妨害ということで。 クソ荒らし記者どもの言う盛り上がりって
ただの炎上だからな >>831
Aceさん、>>780にコメントお願いします
お笑い好きとしては、予想通りというのも、つまらないので
何かどんでん返しが欲しいところです（笑）
スルーということでしたら、ハエさんの所へ参ります >>831
おめーはいらねーからとっとと失せろゴミ >>821
色々と例えが古臭い
さぞかしジジイなんだろうな 来る者拒まずの筈の5ちゃんねるからサヨナラされた者の末路か…
同類のF9や餡子もだがニライカナイは持て余した時間の使い道、他に見付からなかったんだなぁ >>839
いまどき古い
ジジイのレスはセンスもないし古臭い
カビくせーから失せろ
マジきめぇ >>838
人望も権力もない単なるプログラマーのAceが5ちゃんの総意みたいなレスをされてもなぁ >>842
リアルで相手にされないから5ちゃんで自治厨なんかやってんだろ（笑） 名無しでニラに粘着してたのはAceだろうな
ニラの名無し書き込みをいつも断定してたし
そんなことIPメガネでもなければ不可能
で、名無しじゃニラのキャップ剥奪できないから
今度は削除規制統括役のキャップ出してプラス板にまで介入してきたわけだ
なんでAceがプラス板にまでやって来たのか、これで謎が解ける
だいたい、ニラのいつものたわいない暴言「メールに見ないと殺す」とか、
名無しで自己擁護したくらいで剥奪までするのは
「来る物は拒まず」でF9ですら案内人にしようというAceとしては
態度がダブスタすぎてニラに対する私怨丸出しだと前々から感じてたわ >>844
＞ニラの名無し書き込みをいつも断定してたし
やっぱりやってたんだ笑 >>846
特定じゃなくて断定と書いてるんだけど
釣れちゃった？>Ace ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
