プラスのあれこれ 2-15
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編集長はデマソースの樽悶をいつまで優遇するつもりだ？ >>259
そのソースに触れたキャップは皆止まるという…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ デスソースのキャップが閉まらなくなって
というのは誤読しすぎですね、ｽﾏｿ >>262
疲れてますか
ま、そんな誤読程度でいいレスですからね
骨休めにはいいかもしれませんｗ >>166,169,176,178
> 30分だろうが1時間遅れだろうが、
> 現実に進行中な事柄を話題にするのを５ちゃんねるでは実況と言うんですよ
tp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603862996/983
> 983え〜すぅ ★2020/11/01(日) 07:34:03.74ID:DWkiR12O9
> 現実に進行している事柄をリアルタイムで話題にするのを実況って定義しているんですよ
30分や1時間遅れで「リアルタイム」と言うには無理がある 何分遅れかどうかではなく「現実に進行している事柄」であることが大事 いずれにせよ、運営側が「やらないでくれ」って言ってる事はやるなよと >>264
決着ついたことをいつまでもｇｄｇｄ遅れて来て言うな
だから避けられるんだお前は
得意のコピペアレンジで言い返してきたらさくっとNGするからどうでもいいがな 遅れて言うたことをリアルタイムだ実況だいうたのお前らじゃろ 半年間私が立てた全てのスレに死体画像貼られてても野放しだったお前らが
クッソどうでもいいことを実況だなんだと目くじら立てるのな 特にショーケツ
案の定あとから出てきてエラソーに上からモノいい垂れとる 今回の場合、朝7時から夜8時までの投票時間（現実に進行している事柄）で
投票速報を定期的に張り付けるんだから実況になる
30分遅れだとか1時間遅れなんてのは、朝８時に出た情報を朝８時30分や朝９時に書いているから実況じゃないって理屈だろ？
問題はそこじゃなく投票と言う事柄が現在進行形であり、そのことについて書き込みを行なっているところにある
すべてが終わった後に顛末として書き込みを行う分には実況ではない テメーの目に付くトコだけイジって仕事した気になっとるは
お前はおばあちゃんの家の目に見えるとこだけ掃除するアメリカのティーンエージャーか
おばあちゃんお掃除終わったから約束の20ドルちょうだいとか言ってンのか
ならブルームーンが野放しでよいわけがないがな
月が出ている時間帯にそれに言及しているのなら実況ではないか
木偶の揚げ足取るような真似はやめたほうがいいぞ
こんなんだからショーケツはIQが低いと私に思われてるワケだ ちなみに、ハエルールには、「投票結果は政争ではない」ってのがあります アクセル踏んでないと言い張るボケ老人と同じ
そーゆー輩にキャップ与えてはいけない 他人にボケだの馬鹿だの日常的に言い放つ奴ほど脳に異常きたしやすいって話どっかで読んだな
認知障害だったか脳萎縮だったか アレ？ショーケツの正論に同意してるんだから
ブルームーンの件も実況だって言えよショーケツ よくこんなのにcap与えてたな 剥奪理由が偶然とは言え英断だった ほれほれ
特徴丸出しだ
あっちで相手にされなくなったからこっち来て早速叩きか
まるでいのナントカのダラ愚痴と同じだな 自らを二枚舌だと触れ回ってるのかショーケツ
まぁ、己が小役人気質のダブスタ野郎だって理解できてよかったじゃねーか
次は周りの人間の立ち位置や書き込みを確認してから動きなよ
木偶のイエスマンとしてはいい仕事するんだろ？
どうせなら世界一の腰巾着を目指しなよ ちゃんと通じたからAceが復帰させたんじゃねえか
むしろ会話が通じない偏屈かまってちゃんがお前
ほんと馬鹿だなこいつ
とかまうとうれション垂らして延々食いついてくるからな
この辺にしとくわ そもそもショーケツが誰の事かすら分からない
相手されなくなって寂しいのかNG回避でコテ名変えてくるのは微笑ましいけど 誰がどうでもよいは
絡まれたから絡み返してるだけですよ
木偶も砂漠にいい垂れたろ
ここ5ちゃんねるですよ と いや、オレを誰だと思ってる！とかショーケツが暴れだすほうがエキサイティングだな
ぜひとも俺は偉いんだぞとふんぞり返って欲しいぜ さて、このコテもNGぶっ込んだからいいとして
>>243
確かに雑談スレで都構想の話は盛り上がりましたよね。結果論になっちゃいますけど、全ては場の空気とタイミング次第だと思いますよ
孤高さんは「これから1時間おきに投票状況を張り付けていきます」と最初に宣言してたじゃないですか。あれがまず問題かなと思います
あの段階では孤高さんのネタに乗る人がいるかどう分からなかったし、誰も乗ってなかったですし、途中でAceさんから忠告も入ってる訳ですから、実況を強行する前にスレ住民に意見を求めれば良かったのではないかと
その過程を飛ばして実況を続けたのがまずかったのかなと思います 実況行為の何がダメなのって、そりゃ情報的価値がない、薄いからだ
投票なんてその結果が重要なわけで速報なんて途中経過は重要じゃない
そんなレスで埋め尽くさなくても結果だけ貼ってくれれば事足りるだろう
実況と雑談の境界は難しいところ
たまたまサイトを見た時の投票速報を書いただけ、なら実況とは言えないかもしれない
ブルームーンの件だって同じで10分おきとかに現在の状態を報告するだけなら実況として扱われる可能性がある
見上げればそこには月がある、誰でも見ることができるのに都度報告する意味はないだろう
じゃ雑談もダメと言うとそれも違くて、ブルームーンだと知らない人にはそのレスがきっかけとなるわけ
それは投票速報も同じで速報やってるよって教えてあげること自体は実況にはならない
事件事故での実況もあるが、現場に居合わせた人が実況する場合、実況行為としては扱わない（今の5chがどうなのかは知らない）
なぜかと言えば、現場に居なければ知りえない情報なので情報的価値があるからだね まあ理屈云々より、空気さえ読んでいれば大丈夫だと思うんだけどね
誰もしないことは自分もやらない
誰かがしていることは観察する
そうやってあれこれ覚えていくものだと思う 実況の定義なんかどうでもいいよ
キャップで迷惑行為したと思ってないのが問題 どうでもいいことはないと思うけどな
知らないことを守ることはできないだろう もう、反省の弁は述べてるんだから、それ以上の死体蹴りは要らないでしょ 急に正論じゃなくなったな
情報的価値なんぞ見る者が決めること
薄いかもしれないし濃いかもしれない
だからこそ全部ぶっ込んで雑談という括りになっているのではないのか
この場合、木偶がやるべきは警告、処罰ではなくて、スレ立ててそっちでやれというアドバイスだろう
実況だリアルタイムだとそんなのにこだわるから拗れ、反発されるのだ
私にはどうでもいい話題だったが、ブルームーンという特別な月が出ているというのもまた、
曇り空で月が見られない人にとっては情報的価値があるのではないか
それが薄かろうが濃かろうが、話題になるのならそれもまたスレ立ててやれとアドバイスすべきだ
そもそも情報的価値を見いだせなければ雑談ではないとショーケツがいうてるように読めるが
あらゆるバカ話から住人のニーズを読み取る為のスレが雑談スレではないのかね >>287
>ブルームーンの件だって同じで10分おきとかに現在の状態を報告するだけなら実況として扱われる可能性がある
そこですね。今回の件で1番問題視されたのは「◯◯分おきに状況報告します」って最初に宣言した部分かなぁと思います
ブルームーンの話題で盛り上がってる中で「俺はこんな写真撮ったよ」とか「曇っててよく見えない」とか「天気予報ではこうなってたよ」とかそういうのは自然な雑談の流れだと思います
空気を読むって理屈で説明するのは難しいですね >>291
そのへんは勘違いしないでほしいね
当人に対して何か言うつもりではないよ
>>265は>>264に対するものだし、ここまではその流れ
観察して覚えるってのはこういうやり取りを見て自分なりに理解を深めることだと思う
>>292
＞情報的価値なんぞ見る者が決めること
個人から見れば正しいけど運営から見ればそこが重要って話さ
雑談と言っても実況行為はダメだし、板違いもダメってのがルールでしょ
何でもありなのはそれこそそういう板だけ
>>293
そうなんだよね
ただまあ文字に起こすと「一方的に書いているだけじゃダメ」ってことになるんだろうね
相手の反応があってこその雑談 焼結金属が有給ボラなら、ここに書かれた意見は聞く価値ありだが
無給ならただの奴隷 聞く価値はない なるほど運営から見て私の態度は気に食わねぇが
幻の右の死ねキチガイは雑談の範疇で
死体画像貼りまくってもそれは情報的価値があるという判断だったワケだ >>292
＞曇り空で月が見られない人にとっては情報的価値があるのではないか
あるかもしれないね
ただ書く側があるかもしれないからと一方的にやるのは自己満足でしかない
それが継続されているなら荒らし扱いされるかもしれない
アドバイスすべきだってのはどうなんだろうね
少なくとも最初の時点でダメな行為と言うのは認識できたはず
そのうえでどこならいいのかとか分からないことは聞けばいいと思う
相手が何を知っていて何を知らないのかがわからないのに、それを見据えてアドバイスとかは難しいかな
＞そもそも情報的価値を見いだせなければ雑談ではないとショーケツがいうてるように読めるが
雑談に情報的価値があるかないかと言えば、あることもあるけどないことのほうが多い
雑談は一過性だから厳しくしないだけで継続するなら情報的価値は大切だよって話 言葉濁しすぎてて結論がないな、あるのかないのかどっちなんだ
話題は振り続けるモンで自己満足でやってる奴はいない
変なURL貼ってるヤツくらいなもんだろ
あろうがなかろうがそれを決めるのは受け手なのだから
そもそも自己満足で括る範疇の話ではないだろう
結局、運営の認める雑談のカテゴリなんてモンが示されない限り
いつダレがコロされてもおかしくねーってワケだ
ゲリラ豪雨中にスゲー雨降ってる！って書いたら実況
ようは○○なうって全部実況になるじゃねーか
雑談スレでヨタ話禁止なら、説法スレとか看板変えるべきだぜ >>300
＞話題は振り続けるモンで自己満足でやってる奴はいない
逆にどういうつもりで話題を振り続けているのか知りたいかな
自己犠牲？他人のため？世界の崩壊を防ぐため？
その話題に他人が乗るかどうかの違いがあるだけで、すべては自分の欲求を満たすためのものだと思うけど
自分が満足するだけじゃダメだよってだけの話
お前の話も自己満足じゃねーかって言うところだけど、まあその通り
けどあなたは反応している
そういうことだと思うけど
あなたが乗らず私が一人で延々とこんなこと書いてたら剥奪されると思うよ
＞ゲリラ豪雨中にスゲー雨降ってる！って書いたら実況
その文面は「感想」でもある
実況は禁止だけど感想は禁止されていない
じゃ実況と感想の境界線は？ 将棋の実況はだめ
ブルームーンの実況はok
線引きは実況に参加した人数で２人以上なら実況ok
本当にそれでいいんだね？ >>294
＞ただまあ文字に起こすと「一方的に書いているだけじゃダメ」ってことになるんだろうね
まぁ身も蓋も無い言い方するとそういう事になっちゃうんですよね
ブルームーンを例に出すなら「これから30分おきに各地のお天気ニュースを報告していきますよ」とか
「これから10分おきに月の写真を撮ってうpっていきますよ」とかそういうのは雑談とは少し毛色が違うと思う
仮に「その月の写真はどのスマホで撮ったの？ロケーションを変えた別の写真も見たい」といった感じの反応があって
結果的に10分おきに複数の写真をアップする事になったのならそれは自然な雑談の流れとしてアリだと思いますが
孤高さんは理解がある方なので話せば分かってもらえるけど、そこの境界線を理解できない人とはどこまで行っても平行線だと思うし、
何かと口実つけてクサしたい連中もいるので話し合うだけ無駄なのかなと ボランティアは皆、自己満足でやってると思ってるワケだ
だからいくら踏みつけようが土下座してくるだろうと踏んで理不尽な行動も辞さないのか
私が土下座しなかったのが予想外だったかね
私が自己満足でやってて、それが生きる糧となっているなら
当然すぐに土下座するだろうと思ってたのだろう
まぁ、どこのダレが何しようが自己満足は内包されているだろうから問答にもならないな
しかし大勢のボランティアの皆さんを漢字四文字で括るのはいかがなものかと思ったが
私はショーケツはIQが低いと思っているのでなんも言わん
自分で書いてて気づかないのか感想でもあるなら実況でもあると逆に言えるのではないのか
ならばそれは実況であり、月夜の晩に特別な月が出ていますよって書き込みもまた実況である
実況はNGだと自身で言うとるが、だからといって木偶にお前の判断は間違っているとは言わないのがショーケツの二枚舌ダブスタ野郎たる所以ですねというお話 編集長はデマソースの樽床をいつまで優遇するつもりだ？ >>305
＞結果的に10分おきに複数の写真をアップする事になったのならそれは自然な雑談の流れとしてアリだと思いますが
引き際とか空気を読むのは大切と思う
言われる前に止められるのは空気の読める人だし
言われてすぐ止められるのは引き際を分かっている人
＞そこの境界線を理解できない人とはどこまで行っても平行線だと思うし、
＞何かと口実つけてクサしたい連中もいるので話し合うだけ無駄なのかなと
こういうのって一見無駄に思えるけど自分自身が再認識するいい機会だし
よく考えの押し付けとか言われるけど、私の発言が正しいとか間違っているってことではなくその発言に対する周りの反応を見ることが大切なんだと思う
>>306
「実況は禁止だけど感想は禁止されていない」→「実況行為は禁止だけど感想は禁止されていない」に脳内変換しといて もしかして感想として扱われてセーフになる抜け道教えてるのか
最後にスゴイネーとかカワイソーとか付けりゃ全部感想になるじゃねーか
動物虐待gif貼って、動物をコロしてるよヒドイネーと書けば感想だからですませるのか
ブルームーンがそうならそうなんだろうな なんというかな
「空気を読め」というコマンドは実装されていない
では「空気を読む」とは何か？
「誰かに対するレスではない」または「誰からもレスがつかない」投稿は空気を読めていないと定義してみよう
誰かからレスがつくかどうかなんて投稿してみないとわからんやろ
自分で定義できないことを人に押し付けるのはナンセンスで仕事の出来ない人 周りの反応
なんじゃそれ
実況は説得の導入であっていつまでそんなとこに拘ってんの 誰かからレスが付くかどうかも分からんのに今から10分おきに各地の天気予報を報告するとわざわざ宣言する必要があるのか
空気を読むってのは状況を見るって事だと思うよ おそらく立て子の誰かが結婚しましたと報告しても
今、さつまいも蒸して食べてますーとか書いても
現在進行中の事象だから実況にあたるとか言い出すのだろう
長らく削除人はスキルが低いと言い続けているが
言葉を狩るなら言葉のプロに狩って欲しいね
まー狩れないから気に食わねぇって理由にしたのだろうけれども 月に数postしかない過疎スレじゃあるまいしスルー耐性無さ杉でしょ
あぁ孤高さんは今大阪の選挙に興味を持ってるんだなと心の中で「うんうんそうか」と楽しく拝見してますよ
「ブルームーンでキャッキャウフフしてる間は他の話題すんな」ってほうがよっぽど頭がおかしいし排他的で淀んでいることに本人達は気づけないんでしょうね >「ブルームーンでキャッキャウフフしてる間は他の話題すんな」ってほうがよっぽど頭がおかしいし排他的で淀んでいることに本人達は気づけないんでしょうね
論点がズレすぎ。一体誰がそんな話をしてるんだろうか ブルームーンって何？
ブルーベリーフランペチーノみたいなもんか >>315
空気を読めって要求はそういうことでしょう
みんなが何かの話題をしている時はその話を一緒にしましょう
違う話をするのは空気が読めない奴
君達が言っているのはそういうことですよ 孤高が板違いの実況をするから大阪都投票実況は分かるがブルームーンはわからん 314がマットうな判断だろ
なんでも叩きゃイーってモンじゃねーまタックよー >>318
それをストローマン論法と呼びます
並行して複数のトピックが存在している事を問題視してるのではない。ここまでの議論の流れをキチンと読んでれば分かる事 屁理屈捏ねても事態は変わらないよ。
運営が「やめて」って言うんだから、素直にやめたらいい。
何の得もしない。 ばーどはスレ立てて板違い実況スレ立ててスレ立ては楽しいねとぬかしてたんだろ
実況は実況板でとAceや削除人がハエに警告し停めたほうが良い ハエの思い付き独自ルールが酷すぎるからAceにチクるこのスレが出来た 鯖が問題なく実況できるとやらのハエ主張の鯖の容量なんか関係ない
板違いの実況は実況板でやれの削除人が正しい >>314
名無しでやるのとキャップでやるのは違うからね
＞「ブルームーンでキャッキャウフフしてる間は他の話題すんな」ってほうがよっぽど頭がおかしいし排他的で淀んでいることに本人達は気づけないんでしょうね
あなたが大阪の選挙の話でキャッキャウフフしてあげればいいのに
両方でキャッキャウフフしているところで片方だけダメとか言うならそりゃイカンことですね 実況的ではあっても感想でもあるならOKだそうで
実質実況解禁ともいえるんだよな
ある意味朗報と捉える人もおるじゃろう 田分けた事をいう
308が私の名で書かれていたらお前らは全力で否定するだろう
お前らは意見の是非ではなく、人の是非で真逆に動くではないか
そんな連中の言う空気とは実に排他的なモノであろうよ >>332
試しに言ってみたら？
けどさ、ショーケツはとか言って書かれている内容ではなく名前で判断しているのはあなたも同じなのよね
これ私が名無しで書いていてもあなたは今と同じように反応するのかな？ ん？空気どころか文章が読めないようで
ショーケツの意見は正論だからこそ
IQが低かろうが正論は正論と認めているがね
つまりショーケツはいきなり私に絡んできといて絡み返されたのが悔しくてたまらないので
私が述べる意見はすべて否定してやろうというスタンスのようですな
まぁIQが低い人にありがちなのでしょうがないとは思いますよ
実況的でもあるが感想でもあるという判断でブルームーンは無問題であるというご意見には
魂が震えるほど感銘を受けました。
薫陶ここに極まるといった趣きで己の思考の幅をさら拡げることができ
ショーケツの意見が私のしょぼくれた思考に大いなる光明を与えてくださり
大変感謝しておりますよ
私は人によって意見を変えたりしませんのでね 不愉快に思われたのなら、最初にいきなり絡まれた私の心持ちと同じかもしれませんね 空気読め、ってのは「理屈も道理も通らないけど俺が正しいから俺に従え」と完璧に同義 ＞つまりショーケツはいきなり私に絡んできといて絡み返されたのが悔しくてたまらないので
私 →>>265
最初にショーケツ言い出したのはあなた →>>271
私はこの間にあなたに絡んでいない
「いきなり私に絡んできといて」は間違っている
まあ感謝しているならこの程度の勘違い許してあげるよ おいおいIQが低いと物覚えも悪いのか
3ヶ月くらい前の過去ログ見てこい
私に言い返されたあと、俺は正しいんだーってブツブツ自分に言い聞かせてた
情けねぇ書き込みをよ キャップ剥奪されたのが全て
その挙げ句、ここで荒らし行為
キャップ剥奪されて当然でしょう ここの★持ちはバイキンにしろショーケツにしろテメーの仕業を棚に上げて被害者ぶりやがる 焼結さん、荒らしを構うのはほどほどに
規制議論板
https://agree.5ch.net/sec2chd/
> 荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。 >>336
それでいいよ。別に。ここは他人の庭なんだから、その人のルールに従えば。 仕業と言われましても私はただ喋る機能が付いたbot風情でございますのでｗ
もし私を見つけたときには「あっ喋る機能付いてたんだ」と驚いていただければ幸いです
>>342
そうですね
そろそろ退散しますー 猪木のキャップは剥奪して正解だね
未だに5chに住み着いて荒らしてるからな >>312
NG宣言とか、「もうレスしません」とか「そろそろ退散しますー」とか、
宣言する人いるだろ
それと同じで、必要もない宣言をするような人がいてもいいんだよ >>259
(´・ω・｀)ACE★さんお久ぶりです。
YouTube板のVTuber雑談スレで浪人コマンド使ってＩＰス立てる奴がいるんですが
どうにか規制できないでしょうか？炎上騒動なんかが起こるとそういうスレが立てる奴がいて
住人が減るんですよね >>350
あなたはまだGL3に該当するスレをやっていたんですねぇ
とりあえずは停止したので継続しないでくださいね、よろしくです。 >>351
(´・ω・｀)ACE★さん！！
科学＋の名無し戻し申請は２年待たされたのに
こういうのは２時間もかからずやりやがるんですね！ >>353
お前、あのスレ一時期コテ名外してたのになんでまた入れちゃったの？
詰め甘過ぎるでしょ
誰もレスしないからって、構ってちゃん過ぎるだろw >>353
なめんなよ！
Aceは無能運営の代名詞だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
