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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★574
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0363名無しの報告
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2021/11/11(木) 23:42:29.10ID:ZgcnRVSf0
>>354
俺が言いたいと思ってた事を的確に代弁してくれて乙です
0364名無しの報告
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2021/11/12(金) 01:38:44.05ID:2wa5pK9o0
>>356
>>362
Ace ★ ****/**/**(**) **:**:**.** ID:CAP_USER9
　　∧＿∧
.　 (´･ω･ ) いやどす
　　ﾊ∨/~丶
　 ﾉ[三ﾉ　 |
　(L| く＿ノ
.　　|＊　 |
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
0365名無しの報告
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2021/11/12(金) 02:18:44.41ID:QulkX0Gs0
Aceさんが毎日レスしている流れなので雑談の延長という感じでお邪魔します

板設定変更の申請、ワッチョイ導入について議論している板がありますが
荒らし対策や荒らしの抑制を理由に申請している板が多いように感じます

荒らしの抑制なら連投規制で対策をする方が効果が高いと考えていますし
今は廃止された「timecount=　/timeclose=　」と同等の設定があれば解決するのでは、と考えています
海外芸能人板がLR変更の議論を自治スレで行っていた時期に
timecount=20
timeclose=3
という設定で同一ホストからの書き込みは3回連続という条件で参加していましたが
連投で荒れたという事はなくLR議論をする流れでも不便はなかったので
一時的にtimecount=　timeclose=　の設定を復活させ
申請待ちの板に適用を試してみたらどうか？という提案と
申請をした板への荒らし対策の特典(人によっては制限)を実験的に申請の可否が判断されるまでの間、試してみては？という提案です

板設定変更を申請した板
streaming実況
https://rio2016.5ch.net/jasmine/
独身男性板　
https://lavender.5ch.net/male/
心と宗教
https://rio2016.5ch.net/psy/
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/
囲碁・オセロ
https://medaka.5ch.net/gamestones/
自転車板
https://medaka.5ch.net/bicycle/
懐かしニュース板
https://matsuri.5ch.net/archives/
メンタルヘルス
https://mevius.5ch.net/utu/
地下アイドル板
https://mevius.5ch.net/ugidol/

各板、今の現状に不満があり変えたいという流れで板設定変更を議論して申請に至ったと思うので
荒らし対策になりそうな設定や措置を優先してこの9つの板にはしてあげたら良いのでは…と
ただ待つだけで何も対策できないのも大変そうなので
0366名無しの報告
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2021/11/12(金) 02:35:56.39ID:UsHuw4uV0
連投規制掛けても浪人使う荒らしの前には無力
他の掲示板あたった方がいい
おーぷんとかはスレ立てた人が規制を掛けれるし
0368名無しの報告
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2021/11/12(金) 03:53:37.13ID:cAcAm0IV0
IDコロコロする奴を書けなくできないの？
0369名無しの報告
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2021/11/12(金) 04:29:28.47ID:QulkX0Gs0
>>366
浪人使っているか？使ってないか？なんだね
各板の自治スレで荒らし報告と対策しか方法ないんだ

>timeclose
>連続書き込み回数
>1ホストあたりの連続投稿とみなす値を指定します

これと似たような規制方法があれば減らせると思ったけど固定IPでないと効果ないのか、残念

>>367
timeclose と似た設定＋何かほかの対策
の組み合わせが有効って事なのかな
単独で規制するような有効な方法は今だと難しいのか

連投にならないよう1スレ内で3〜4回まで、で普通ならよさそうだけど
たくさん書き込みしたい人もいるし、そういう人は浪人買って対策済み…
IDコロコロをわざとやる人にも効果ある対策あればよかったけど…
難しいのが現状なんだね
意見ありがとうございました
0370名無しの報告
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2021/11/12(金) 07:25:18.03ID:4SNh8CI90
結局掲示板は善意で成り立ってるものだ
初心者アンカ認定荒らしや幼レ認定荒らしを見て賢いと思うか？
気に入らない意見を「次の方どうぞ」で流したがるやつが信頼できるか？
このスレは機能してるのか？

打算的に解決するならやはり移住するに限る
なんJも嫌儲もそうやって移住した人が集まって盛り上がった掲示板だし今も喧嘩してるよ
そろそろまた移住するのかもなあ
0371名無しの報告
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2021/11/12(金) 07:30:38.68ID:a9OtnOmd0
散々荒らしてる奴が何か言ってら
片栗粉ちゃん
0372名無しの報告
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2021/11/12(金) 09:09:24.53ID:M48gihOU0
> 今は廃止された「timecount=　/timeclose=　」と同等の設定があれば解決するのでは、と考えています

設定”だけ”を復活させても、実行するモジュールが無かったら？とは思わんの？
しらんけど
0373え〜すぅ ★
垢版 |
2021/11/12(金) 09:30:27.82ID:CAP_USER9
「timecount=　/timeclose=　」の設定は今は効果無いでしょうね
モバイル回線アクセスが非常に多く範囲が絞りにくいのと
固定回線でも一部大手のISPではIPｖ4の枯渇でIPアドレスを複数ユーザで共有するようになりはじめていますからねぇ
0374名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 09:49:25.32ID:M48gihOU0
ぼくのかんがえたさいこうのあらしたいさく

とかいらねえよ
0375名無しの報告
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2021/11/12(金) 09:57:46.40ID:e9L7DiFm0
>>373
> 固定回線でも一部大手のISPではIPｖ4の枯渇でIPアドレスを複数ユーザで共有するようになりはじめていますからねぇ
それは効果が無いというより、効果が強くなりすぎるということでは？
0376名無しの報告
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2021/11/12(金) 11:04:18.89ID:QulkX0Gs0
荒らし対策＝ワッチョイ導入
これしか選択肢が本当にないのか疑問で…タテスギ値を今より厳しくしてスレの乱立を防ぐ、LR見直しをして削除依頼をしやすくする、では効果が無いのかな？と（ID表示のままやれる対策だと自分は考えていますが）

自演やIDコロコロの同一人物の連投対策を望む意見もあったので連投規制で何か良い案はないか？と考えていました
申請しないでうまく自治がやれている板と申請する板の違いが多分あるのでしょうね
連投規制以外の方法になるので運用情報板の適切なスレに移動します
忙しい中、ありがとうございました
0377名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 11:17:23.99ID:VPzC5teu0
質問ですが削除整理板に荒らし書き込み削除してもらったのですが、その荒らし書き込みした人はその後書き込み禁止とかにはならないのですか？
また荒らし書き込みしてて困ってるのですが
0378名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 11:23:26.30ID:t9QFiV8u0
ワッチョイは荒らし対策にはならんて
5年くらい前からハエ筆頭にいろんな人や場所で言われてるんだけど
夢から覚めないor5年たっても気づかない人が少なくない
それともあえて見ないようにしてるのか
どれかわからんけど
0379名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 11:27:34.97ID:cYFVVSLo0
スマホのコロコロを抑止できるだけでワッチョイ効果あるだろ
この程度のことを反対する方が理解できない
0380名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 11:31:35.89ID:3RlL9KJD0
誰とは言わんけど
今日も朝から必死だな
0381名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 11:38:08.93ID:TWT9WqWt0
>>377
レスの削除と規制関係は別物です
あとは>>6辺りにあるテンプレ読んでください
0382名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 11:40:12.43ID:L89NNA5u0
自分の気にくわない書き込みを炙り出してはhissi貼りつけて悦に入ったり板中検索してストーキング
そんなことしてる人にとっては最高のツールでしょうね
こういうことやってるご本人はどこの板でも意図的にコロコロしてたりねー
0383え〜すぅ ★
垢版 |
2021/11/12(金) 12:05:32.30ID:CAP_USER9
掲示板に慣れた人ならIDが無くても書いた人の見当はつきますけれど
ワッチョイはそうで無いライトなユーザ向けの設定だと思います。
掲示板利用者はすべてがエキスパートでは無いので、荒らし対策としてある程度は効くとは思います。

まぁ、わたしは誰が書いたかより書かれた内容だと思っていますので、
あまり好きでは無いけれど、時流だから仕方無いですね
0384名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:20:50.30ID:BrZNla5Y0
IDコロコロして5つぐらいのスレ荒らしてる荒らしを報告して無視された時の徒労感よ
0385名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:29:49.44ID:e9L7DiFm0
>>383
ライトユーザって掲示板に慣れてない人ってことか
むしろヘビーユーザにワッチョイを欲しがる人が多い気がするけどな
書かれた内容で判断するのはエキスパートと言うほど大層なことでもないけど、
ヘビーユーザでも、それができない人も多い
0386名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:32:04.66ID:4rnDuOpG0
「ライトユーザー」w

>>383
時々cynical aceって名乗ってもいいと思う

>>384
単に荒らしに該当しなかったかワッチョイなりIDに頼りすぎて精度悪かったんでしょう
0387名無しの報告
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2021/11/12(金) 12:42:57.73ID:TWT9WqWt0
ワッチョイの荒らし対策効果というのが抑制ではなくほぼ自衛なんですよね
その効果が多少あったとしても、導入するとデメリットも増える
どちらを取るかでしかないと思いますね
0388名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:44:13.69ID:L041YLcb0
ワッチョイは誰が書いたか分かるようにするためというより
IDコロコロするやつをNGしやすくするために導入するんだろう
機内モードのオンオフでIDは簡単に変えられるけど
その場合でもワッチョイは変わってないことが多いから
0389名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:45:34.31ID:UsHuw4uV0
ワッチョイに関しては専用のスレが幼女に有りますんで議論はそちらでどうぞ
0390名無しの報告
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2021/11/12(金) 12:47:33.70ID:QulkX0Gs0
>>383
ワッチョイに反対している意見が出ると荒らし扱いしたり、代案にならないので却下、やり直し、反対しか書き込まないのなら出ていけ…という流れが多く
いわゆる弱者的な立場の申請を望まない人がいたら切り捨てるのではなく話し合いをして不安に思っている気持ちに寄り添ったり
例えばですが、追跡され嫌がらせされるかもという不安ある人にそうされないような使い方のアドバイスをする、などワッチョイでも大丈夫だという対話をしているのを見た事なくて
切り捨てが前提ではない方がいいと思うんだけど、、

Ace★さんの意見参考になりました、忙しい中ありがとうございました
0391名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:47:40.62ID:+ZizuLAX0
IDなくても何となく察することはあるけど
まぁ、自分の勘違いなんだろうな、と思ってるわ
たぶん実際そうだろうし
0392名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:49:12.08ID:70VtM2xv0
Ace氏に病的に粘着してるヤツ PINKにも出没してるな
0394名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 12:58:06.60ID:e9L7DiFm0
>>388
IDコロコロするやつって言ってる時点で、
どのIDとどのIDが誰が書いたかを見てるということだよ
強制コテハンを付けることで、誰が書いたか分かるようにしてるんだよ
0395名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 13:03:57.08ID:KvMDo3kn0
ワッチョイを強制コテハンとか言ってる時点で

ワッチョイも盛大に被るしねえ
未だに県名とか言ってる人もいるけどあれこそもう時代にそぐわない、お遊びみたいなもんだし
0397謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
垢版 |
2021/11/12(金) 13:23:43.77ID:O1Gtftc00
荒らしに観点を絞って考えると10年前は識別子のない掲示板は多くあったし
荒らしが出る結果自身の存在を証明するために自主的に固定ハンドルをつけていた
つまり自身の考えがストーカーや粘着や荒らしに対して奥手になってしまうことが
荒らしが出てくるチャンスを与えてしまっている
0398名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 13:28:47.76ID:UsHuw4uV0
そんなにワッチョイやIDが表示されるのが嫌なら、
他の掲示板あたるか、浪人買ってワッチョイやIDを隠せばいいだけの話なんですけどね(笑)
0400名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 13:44:22.32ID:UsHuw4uV0
ここは意味不明な規制が多いから、解除されるまで他の庭で遊ぶ事も必要
0401名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 14:21:11.80ID:aHjzJSNG0
>>382がどの嵐の事言ってるのか知らんけど常に全板検索してｼｭﾊﾞる嵐も普通に居るからな(怖い)
0402名無しの報告
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2021/11/12(金) 14:33:16.18ID:7lsvukWI0
ストーキングされる奴にも非があると思うけどな
恨みを買うようなことをしなければいい
0403名無しの報告
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2021/11/12(金) 14:38:50.92ID:aHjzJSNG0
>>398
嵐が反論者のわっチョイを5年以上ストーキングしてテンプレに載せそいつが来る度逆に嵐だとフルボッコにしてる例なら知ってるw
そして過疎ったが嵐は最後まで残ってるという
0404名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 14:48:30.22ID:3WGwWAmV0
そもそも健常者は荒らすような行為はしませんね

頭のおかしな人たちが何かを書き込むと
それが荒らし行為と見なされるだけですし

頭のおかしな人たちは何を見ても読んでも
それらが荒らし行為にしかみえないだけです

そうだ！頭のおかしな人たちを排除しよう！！
5ちゃんねるの新しいスローガンですw
0405名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 14:50:03.79ID:3WGwWAmV0
そして5ちゃんねるは廃墟になっていきましたw

この世の中は頭のおかしな人で溢れかえっていたのでした
おわり
0406名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 14:51:51.76ID:NsWYEQBE0
通報荒らしがいて書けねえだけだろ
0407名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 15:17:12.46ID:U5nc1TV70
まーだメンヘル板出身の板設定変更ガイジいるのかよ
ほんとしつけーな
ストーカーの素質あるよ
0410名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 17:01:06.24ID:UsHuw4uV0
前管理人だっけ？
「面白くない人が、面白くない事しだしてコミュニティーが終わる」って言ってたのは？
ただ、その時が来たってだけだ
0411名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 17:05:31.55ID:UsHuw4uV0
カバっち、広告スレも見てるんだな
0412名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 17:48:44.29ID:L9Bucp3Z0
今日はメルカリだったけど
色んな板に40スレぐらいずつに宣伝マルチポストするやつの規制は不可能なの？
0414名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 18:15:19.76ID:P//Kh7Jl0
ほーん
クソカバ呼びはやめたんだな
今後はカバっちですか（）
0415え〜すぅ ★
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2021/11/12(金) 18:23:34.70ID:CAP_USER9
>>402
わたしはそうは思わないです。
５ちゃんねるを舞台にしてリアルにもストーキングして捕まった案件で
削除要請があったので4スレほど精査して大変だったことがあり、
それを読んだら、元は同じオフィスでほとんど話もしたこと無いのに犯人の弁で「なぜかわからないけれど」
リアルでもひどいストーキングで捕まった事例がありました。

>>404
迷惑行為に走る人はちょっと間違っているけれど、動機が本人が思う正義だったりするので、
紙一重のような気がします。
COVID-19に関してもそうですが、なにが正しいのか後にはわかるのでしょうけれど、
渦中にいるとよくわからなかったりするような気がします。
0416名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 18:23:51.88ID:ODrcNgsM0
>>410
すかしっぺみたいな色替えクソコテ★
面白くない人が面白くない事しだしてコミュニティーが終わる
0418名無しの報告
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2021/11/12(金) 19:48:36.74ID:Aiuj6F0w0
なんJのスレ立てで、やたらとピンポイントな規制をかけられた気がする…
0419名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 20:00:29.80ID:qCVS5vJU0
糞スレ乱立後の掃除の手間でも省いたんでしょう
規制は仕事が早いですなー
0420名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 20:37:47.54ID:e9L7DiFm0
なんJなんてスレどんどん落ちるのに掃除の手間って…？
0421名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 20:39:46.54ID:e9L7DiFm0
>>395
もちろん被りはあるが、
> 機内モードのオンオフでIDは簡単に変えられるけど
> その場合でもワッチョイは変わってないことが多いから
という話なので
この変わらないワッチョイは、強制的にコテハン付けてるのと同じ
0422名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 20:53:51.27ID:JFNIB5+i0
ライトユーザーより初心者君2号の方がいいと思うw
0423謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
垢版 |
2021/11/12(金) 21:04:03.51ID:0e0lG0V90
まあワッチョイのあるなしに関わらず
昔からなぜなのかわからない事実上の事案というのはある
ただワッチョイだけを理由にストーカーの被害が発生している
というのは少しいただけない
何かしら特定に繋がる情報を与えてることもあるし
常駐スレならIDやワッチョイが無くても「大体誰だか」わかってしまう
このような場合やるべきことは本人がちゃんとそれを自覚して現実と向き合うべきこと
ここに自身の思惑を悪意のある第三者に利用させる隙も与えてはいけない
0424名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 21:36:12.64ID:nOXIQpr20
マルチポストはいつ解除されますか？
0425名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 21:42:22.80ID:qqRfSONj0
何だろ
レス番飛んでるな

ああ
謎の片栗粉たらゆー、例のあの人かな
見えないからわからんけど
0426名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 21:42:25.52ID:nAQWPLKR0
もう荒らし報告スレはたてない欲しいわ
荒らし報告厨が禁断症状をおこして苦しめばいい
余所規制の辛さと一緒じゃｗ
0427名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 21:46:07.10ID:UsHuw4uV0
一般の報告が完全に否定されてるわけじゃないしね
「もうわんわんするな」って釘刺されてたお★さんもいたっけかな？
0428名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 21:46:18.51ID:34g65Kqh0
スレ立て規制厳しいからみんな立てれない
0429名無しの報告
垢版 |
2021/11/12(金) 21:48:35.41ID:UsHuw4uV0
スレ立て中毒者が適当に立てるでしょ。ほっとけばよろし
0435名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 05:26:55.08ID:2N/p0GWL0
しばらくお断りって荒らし相談もできないのか
0436名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 06:48:35.28ID:0/byoUwC0
荒らし(をする)相談なら、そうなるわなw
0437名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 06:54:21.79ID:ghoXf1AO0
あのスレのテンプレに乗っ取って書こうとしても
お断りしていますって出るんだが
0438名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 07:03:09.00ID:7rqYbqML0
滑稽 しか思い浮かばない

こいつの巣で早速使われそうだが
0441名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 12:52:04.11ID:BDj+vsUA0
あらwもうその問題終わったよ
プラスのあれこれのスレ見てみて〜
0442名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 13:33:08.86ID:XYsbckOZ0
質問です。
規制議論板でワッチョイ有のスレッドを立てることは可能ですか？
0444名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 14:18:07.58ID:UHSQVcLR0
>>442
不可能

>>423
IDやワッチョイも特定に繋がる情報の一つだから、
IDやワッチョイも第三者に利用させる隙を与えてはいけないってことか
0446名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 14:26:31.47ID:bn635mY00
浪人焼かれた馬鹿にはならないようにね
0447名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 14:26:31.76ID:UaPkcaUf0
>>444
安価先共々臭すぎて鼻ひん曲がるな
中の人同(ry

>>445
そうそう、浪人いっぱい買ってどんどん使おう焼かれよう！
ありがたやありがたや〜
0448名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 14:33:44.34ID:LTWzsbOO0
>>430
そんなの何処にでもいる
悪口でなくても相手の地雷踏めば報告されるぞ
全く内情知らんけど先日ここで見た鬼女の髭(男)指摘レスとか
0450名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 15:52:52.78ID:vIlSZD5B0
クサイ質問してはすぐ見破られるって

どんだけハズカシー(*/□＼*)
0451名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 16:17:49.09ID:mrFwU+rw0
しかも自分で自分に回答するおまけ付き
0452謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
垢版 |
2021/11/13(土) 16:38:54.21ID:BOqZ4GZU0
荒らしや粘着やストーカーに毅然とした態度でいないと被害者を増やす一方でしかない
そして付け入る隙を与えればそれを利用しようと思う第三者も出てくる
1人いれば便乗してきたり相手は複数人いる
これは何年も繰り返された結果でありもし現実に支障が出るレベルなら被害者を増やさないために覚悟を決めろ
0453◆mSzOBO5CLE
垢版 |
2021/11/13(土) 18:04:16.60ID:detIuZhL0
ですよねー・・・。
でもココの質雑も相談所も
ほんとあいも変わらず荒らし君ホイホイですねｗ

とはいえ強★用荒らし情報収集ツールという意味では
強力に機能してるとは思いますけど・・・。
0454名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 18:32:01.62ID:HNejvbN90
キャップって金もらってるの？
0455◆mSzOBO5CLE
垢版 |
2021/11/13(土) 18:42:57.72ID:detIuZhL0
もらえませんよ？
上の人は知らないですけど
0456名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 18:44:38.59ID:ML35S5OO0
>>453
自分叩いてた奴に同意する人か
詐欺とか引っ掛かりやすいタイプか
0457◆mSzOBO5CLE
垢版 |
2021/11/13(土) 18:48:44.43ID:detIuZhL0
>>456
ドラちゃんがトリを出してた時は
あたしの事たたいてないよ？むしろ
擁護的な立場をとってくれてたから、
ドラちゃんのレスの内容が良ければ、同意するよ。
むしろ、あたしのほうがわざわざトリだして、
ドラちゃんにケチつけてたから、むしろあたしのほうが
悪いし。
0458名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 18:50:59.95ID:azKEgJyT0
無職ホイホイに貼りいて何言ってんだか
0459名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 18:57:26.25ID:LMWJ0ulw0
>>457
どらちゃんとか何か…たぶん勘違いしてると思うけどまあいいや
誰も困らないしね
0460名無しの報告
垢版 |
2021/11/13(土) 20:14:09.01ID:HNejvbN90
>>455
そうなんだ
ボランティアじゃクオリティが低いのは仕方ないけど、そんなのに浪人焼きを任せてるなんて運営はクソだな
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