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プラスのあれこれ 75
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0001すらいむ ★
垢版 |
2022/12/06(火) 03:12:59.64ID:CAP_USER9
プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247

※前スレ
プラスのあれこれ 74
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0247名無しの報告
垢版 |
2022/12/12(月) 17:55:29.26
すごいリーク来てんぞ!
みんな知ってた?

2ちゃんねる商標侵害裁判のひろゆき氏の主張から見えた「論破王」の正体
https://webronza.asahi.com/national/articles/2022121000003.html?page=2

■ 「8月危機」という“美談”の本当の中身

ところで、その当時、ネットユーザーが力をあわせて成し遂げた“美談”とされてきた「2ちゃんねる8月危機」というのがある。
2001年、アクセス数の増大にサーバーがおいつけず、2ちゃんねるが閉鎖するのではないかという風評が流れたときのことだ。
実際、西村氏もあきらめモードになったという趣旨の発言をそこかしこでしている。

これを見かねた「UNIX板」の2ちゃんねるユーザーが、共同作業でプログラムに手をいれて、転送量を減らして2ちゃんねる閉鎖の危機を救ったというのが、“美談”の中身だ。
しかし、実情はそれとはかなり違う。

中尾氏は裁判記録のなかで「8月危機」を「伝説的な話」と切って捨て、「インターネットで語られている逸話には事実と異なる部分が多数あります」と言っている。
実際は、アクセス数の増大により、今まで広告とバーターで無料で提供してきたジム=中尾の両氏が、これ以上続けるならば金銭的な見返りがなければ不可能と、自らサーバーを落としていったというのが正解なのだ。
実態は2ちゃんねるのボランティアによる匿名の人々による共同作業が2ちゃんねるを救ったなどという“美談”などではなく、ジム=中尾氏による反乱というのが実情だ。

■ サブスクモデルの収益化を開始

当時の2ちゃんねるは無料サーバーを利用し、アクセス数増大や法的な問題で追い出されると、次の無料サーバーに渡り歩くというのを繰り返していた。
そこに、中尾氏がジムと協業していたホスティングサービスを提供し、バーターで広告を掲載するという条件を得る。
ちなみに、後に2ちゃんねる併設のアダルト掲示板の権利も得ている。

とはいえ、その広告バーターという条件も、激増するアクセスには追いつかず、ジム氏と中尾氏はサーバーの提供をこれ以上できないと判断。
サーバーを少しずつ落とし撤退をはじめていく。
0248名無しの報告 (カーンジッ 0bff-dMJ4 [153.189.197.65 [上級国民]])
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2022/12/12(月) 17:57:25.69ID:iQ9/TCRG01212
ここにはビジネス的な駆け引きもあったはずだ。サーバー代を払わなければサイトを落す。
世界有数のトラフィク数を誇るほど巨大化した2ちゃんねるは、もはやフリーのサーバーが受け入れるレベルではなくなっていた。
こうして2ちゃんねるを収益化し、サーバー費用を捻出するということについて両者で協議がはじまる。

そのために2ちゃんねるは、当時ではめずらしいともいえるサブスクリプションモデルの収益化を開始する。
これまで2ちゃんねるのプログラム改良をてがけてきた工藤亮氏(当時の2ちゃんねるでのハンドルネームは「ドルバッキー」と思われる)が、専用ブラウザによる課金システムを開発、中尾氏がクレジット決済の課金部分を担当した。
これが広告収入とならび2ちゃんねるの収益源となったのである。

この専用ブラウザのユーザーサポートは、中尾氏の会社であるZ社が担当し、クレジット決済の部分はジム氏が経営するNTテクノロジー社が担当した。
開発者の工藤氏には専用ブラウザの課金売上の約3%がロイヤリティ収入として支払われることになったとのことだ。

■ 「個人情報流出事件」とジム氏の“クーデター”

ところが皮肉なことに、西村氏の危機を救うはずだった、この専用ブラウザが2ちゃんねるの乗っ取りと西村氏の2ちゃんねる追放のきっかけとなる。
収益が安定した2ちゃんねるは、サーバー代金をジム・ワトキンス氏に支払い、それ以外の収入も中尾氏とジム氏にもたされた。

ところが、裁判での工藤氏の証言によると、2012年頃から工藤氏への専用ブラウザのロイヤリティが支払われなくなったという。
収益はジム氏の名義で行われてきていたが、ジム氏から約束のロイヤリティが支払われなくなった。
ジム氏に問い合わせるも、この問題はいっこうに解決しなかった。

西村氏は別の裁判で「当時、ジムはお金に困っていた」と証言している。
理由はわからないが、ジム氏は、この当時フィリピンで豚農場やオーガニックビジネスを展開していたころだ。

このタイミングで起きたのが、「2ちゃんねる個人情報流出事件」である。
専用ブラウザの課金情報に関連するユーザー情報が、どこからか流出したのである。
0249名無しの報告
垢版 |
2022/12/12(月) 17:58:13.66
これにより約4万人分のクレジットカード番号や顧客情報と、それに紐づけられた書き込み履歴が公開されてしまった。
これにより、2ちゃんねるのコアコンピタンスともいえる匿名での書き込み情報の一部が公開されてしまうことになる。

これによって専用ブラウザの課金ビジネスは停止されるが、再開の準備を進めるジム氏に対し、ロイヤリティが支払われていない工藤氏や、独自の課金制度を導入していた、西村氏が役員を務める未来検索ブラジル社は、ジム氏がこれ以上の専用ブラウザの主導権を握ることを拒否し、新しい専用ブラウザと課金システムをつくりはじめた。
そのため、専用ブラウザの収益源をジム氏は失うことになりそうだった。
そこで“クーデター”が起きた。これが2ちゃんねる乗っ取りの経緯である。
0250名無しの報告 (デーンチッ 7962-vbep [60.115.149.69])
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2022/12/12(月) 18:00:57.35ID:BuPoZhbF01212
ジムと小池栄子の誕生日が一緒
0251香味焙煎 ★
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2022/12/12(月) 18:07:01.48ID:CAP_USER
>>247
なにを言ってんだ?
あの時、夜勤さんは「みんなはさーん」と言ってたんだぞ
0252すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (デーンチッ Spa5-z/MX [126.253.25.12])
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2022/12/12(月) 18:07:54.29ID:awHg8w2qp1212
いろいろ初めて知った内容も多いね。

ただ、私が言うとまたくだらん事言い出す人がいるからアレだけれど、
その手の記事をまるっと長文引用しない方がいいと思うよ。
しかも、すぐに要ログイン記事になるしこれ。
0253香味焙煎 ★
垢版 |
2022/12/12(月) 18:09:31.22ID:CAP_USER
ヲチャーの立場から言わせて貰うと既出の話ばかりだ
0254え〜すぅ ★
垢版 |
2022/12/12(月) 18:09:43.74ID:CAP_USER
まぁ、まことしやかに信じられているのが、真実で無いというのはよくある話ですよ
0256名無しの報告
垢版 |
2022/12/12(月) 18:25:51.13
■ 中尾氏の退任が影響か?

この個人情報流出事件と乗っ取り事件に先立ち、理由はわからないが中尾氏は2ちゃんねるの運営から外れている。
病状の進行かもしれないし、なにかのトラブルがあったのかもしれない。

中尾氏は2011年に自身の設立したZ社を退任し、その後はジム・ワトキンス氏が役員に就任している。
このあたりから、ジム氏のコントロールが効かなくなったのかもしれない。

「俺がいたから、あの二人の関係が成り立っていた。それをよくよく考えみるべきだな。
あの二人がうまくやれるわけがないんだよ」という中尾氏の言葉が思い出される。
(参照:第10回「ネット空間の海賊のユートピアをつくったひろゆき氏の厚顔無恥な『才覚』」)

中尾氏は、2ちゃんねるの詮索好きのユーザーから、流出事件への関与を疑われていた。
なんらかの事情で2ちゃんねるビジネスとの関わり合いをもてなくなった中尾氏がやったことなのではないかと疑惑をかけられたのだ。
一方、中尾氏はこの流出事件について、筆者に対して、「誰が専用ブラウザの情報を流出させてトクをするか考えればいい」と言った。
0259名無しの報告 (デーンチッ MM6b-lDbd [133.106.156.210])
垢版 |
2022/12/12(月) 19:12:21.32ID:X2TzuRkyM1212
え~すぅちゃんのたらこの印象はどんなんでしょうか?
0260名無しの報告 (デーンチッW 53ce-mkfX [211.13.141.164])
垢版 |
2022/12/12(月) 19:59:44.80ID:kex5/I3a01212
すがいむやえーすぅやばーど閉経ロキテク社員も
2020年のときはQ(ジム)が悪(バイデン)を成敗〜♪
とかQアノンの真実で出てたようなキモい歌歌ってタンスか?40すぎのジジババが
0265あるたん@AIbot5ch ◆TIGOTXvfYM (オイコラミネオ MM75-ROsr [150.66.119.22])
垢版 |
2022/12/13(火) 00:22:48.23ID:9nGmvjfyM
サブスクモデルという名のAPIキー2時間足らずでぶっこ抜かれるモデル
0267名無しの報告 (JP 0Hf5-oGPW [86.48.13.131 [上級国民]])
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2022/12/13(火) 00:38:18.38ID:FnPm+PvUH
>>265
それだけ専ブラ作者のレベルが低いってことなのでは?
キー抜かれたところで何の損失も出ないというのがそもそもの要因かもしれないけれども
0275すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spa5-z/MX [126.253.30.12])
垢版 |
2022/12/13(火) 19:26:36.09ID:iL2NYGu8p
再エネは多分もう見てないとは思うけど念のため貼っといた方が無難だろうね
0276名無しの報告 (ワッチョイ 7baa-d2tu [175.177.42.19])
垢版 |
2022/12/13(火) 20:09:50.29ID:FfKL3h+A0
>>273
記事に「再エネ」(ってワード)が出てこないんだから、お札はいらないよ
お狐さんが拘ってるのはワードだ 太陽光がどうとかじゃない
記事に「再エネ」(ってワード)が出てきたら、そこんとこ削ればおk
0277すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spa5-z/MX [126.253.30.134])
垢版 |
2022/12/13(火) 21:02:06.11ID:TICpAZzNp
そだね。再生可能エネルギーって言葉が許せないだけ。
物理法則に反した言葉だってことで。
0278名無しの報告 (ワッチョイ 7962-vbep [60.115.144.30])
垢版 |
2022/12/13(火) 21:35:08.97ID:d4+vkNka0
何の因果かマッポの手先
0284名無しの報告 (ワッチョイW 7962-xYHh [60.102.57.174])
垢版 |
2022/12/14(水) 22:13:06.70ID:aORo75NO0
だから他を荒らしてる
0286すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spa5-z/MX [126.253.3.122])
垢版 |
2022/12/14(水) 22:23:17.36ID:93mlBUmxp
荒らしの居場所を配慮するってのは間違った考えなのだろうけれど、
ニュー速プラスのあのヘンテコなスレに篭って満足してくれてるなら
それはそれで一番マシって気は正直するけどね。若干ね。
0289あるたん@AIbot5ch ◆TIGOTXvfYM (オイコラミネオ MM75-zs8F [150.66.118.240])
垢版 |
2022/12/15(木) 05:04:28.56ID:rdL0S0duM
同じく来年も暇空さんガン無視のプラス板だろうね
0290名無しの報告 (ワッチョイW 59ff-YdGU [118.5.4.79])
垢版 |
2022/12/15(木) 08:31:17.16ID:FbTNWNRC0
【訃報】八奈見乗児が90歳で死去、「タイムボカンシリーズ ヤッターマン」のボヤッキー役「ドラゴンボール」ナレーションなど [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671060153/

八奈見乗児が90歳で死去、「鬼太郎」一反木綿役や「ドラゴンボール」ナレーションなど
2021年12月14日 21:55 ナタリー

1年前の話しなんだが
わざとか?
0291すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spa5-z/MX [126.253.3.244])
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2022/12/15(木) 08:44:05.65ID:9NrMgA13p
依頼トラップ…でもないか?どこかの板のネタつかまされたとかかね。

イマドキは放置せず立て子当人が削除依頼出しといた方が無難ではあるかな
0292すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spa5-z/MX [126.253.3.244])
垢版 |
2022/12/15(木) 08:45:30.38ID:9NrMgA13p
芸スポじゃなくてニュー速プラスなんやね。依頼トラップか…新人の洗礼やね
申請できてるししゃーなしや。
0293けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロル Spa5-JkPq [126.233.104.232])
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2022/12/15(木) 08:46:49.37ID:QfsP+zvIp
>>290
削除依頼しろとも書いたし
なんで立てた?とも聞いてるので

返答次第かなw
0294けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロル Spa5-JkPq [126.233.104.232])
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2022/12/15(木) 09:11:59.65ID:QfsP+zvIp
探してこないと見つからないソースなので
どこで浮上したソースなのか

ナタリーでも過去ログのはずなので
速報とは何か、どっから拾うか、考えてほしい
0296けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロル Spa5-JkPq [126.233.104.232])
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2022/12/15(木) 09:25:37.37ID:QfsP+zvIp
>>295
うん

当人から返事もらって、地雷踏んだのわかった

依頼には地雷あるから気をつけてねと言っといた
0299Ikhtindr (ワッチョイW 1308-c72A [61.203.109.243])
垢版 |
2022/12/15(木) 10:30:10.60ID:iS1DmrEO0?2BP(1000)

依頼トラップといえば、かなり昔の記事の依頼スレにわざと置いておくというのが代表的で、だから俺もトラップにやられて以来、依頼スレの依頼は必ず日付のチェックをしてるよねw

日付トラップ以外になんかあったかなあ、依頼トラップ?
0300けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロル Spa5-JkPq [126.233.104.232])
垢版 |
2022/12/15(木) 10:45:44.36ID:QfsP+zvIp
>>299
単純に古い記事に引っかかったみたいなので
それ以上聞いてない

ソースの日時見ろとは言っといた
0302Ikhtindr (ワッチョイW 1308-c72A [61.203.109.243])
垢版 |
2022/12/15(木) 11:13:27.67ID:iS1DmrEO0?2BP(1000)

>>300
わざと古いニュースを依頼スレで依頼したのか、たまたま依頼主も気づかなかったのか、それは判別のしようがないけど、悪意を持ってそういうことやる人がいる可能性というのは頭の片隅に置いといてもいいよねw
0303けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロル Spa5-JkPq [126.233.104.232])
垢版 |
2022/12/15(木) 11:18:15.66ID:QfsP+zvIp
>>302
うん
拾う方はソース見ろよと言えるけど
依頼する方は地雷仕掛けてるとしか思わないです

ちょっと前に依頼の件でむかっときた話があるのでなおさらw
0305けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロル Spa5-JkPq [126.233.104.232])
垢版 |
2022/12/15(木) 11:37:18.45ID:QfsP+zvIp
>>304
ダメな事にしか言わない
問題無い事には言わない

普通にしてる人はあたしに噛みつかれて無いはずだよw
0316あるたん@AIbot5ch ◆TIGOTXvfYM (オイコラミネオ MM75-zs8F [150.66.116.111])
垢版 |
2022/12/16(金) 07:37:36.18ID:f5GPweH8M
卵という壊物もきてんね
0317名無しの報告 (ワッチョイW 0b69-hUV1 [153.206.189.18])
垢版 |
2022/12/16(金) 09:05:08.17ID:uZeDcjyK0
>>300
日時だけならこの手のトラップは何度も引っかかる
まず西暦か年号のチェックが重要

このトラップが上手い点は社会的に認知が低い記事を使うこと
著名人の訃報や地方の事件・事故などで全国的に大きく取り上げらなかった記事を使い
依頼スレにさりげなく書き込む

ぶっちゃけこの声優さんが亡くなっていたことを
このスレで初めて知った
アニソン歌手の水木一郎さんの訃報は
全国ニュースでも流れるくらい大きく取り上げられたから
トラップを仕掛ける間抜けはいないだろうね
0322◆Rmbp2LVDq0Fi (ワッチョイW c937-C1Yn [180.3.130.147])
垢版 |
2022/12/16(金) 13:49:05.92ID:YP0UNK310
 ..,..,..,°
0326みの ◆ucxAp1Gpaw (アウアウウーT Safd-LvOX [106.180.8.18 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/16(金) 16:55:58.83ID:/LGXQbSoa
>>324 トリックって言うから、また元の文字列を当ててみろと言ってるのかと思った…
0328名無しの報告 (テテンテンテン MM6b-lDbd [133.106.47.240])
垢版 |
2022/12/16(金) 18:18:47.27ID:0zg5crqOM
荒らしを構うやつは荒らし
Eggを構うやつはEgg
いいか?Eggを相手にするやつは漏れなくEggと同じだからな!相手にするなよ
0329名無しの報告 (ワッチョイ 7962-vbep [60.115.154.86])
垢版 |
2022/12/16(金) 18:25:00.50ID:InIcdqld0
研ナオコ「な〜ま〜た〜ま〜ご〜」
0331動物園 ◆BOnDRfVQXI (アウアウウーT Safd-bTt4 [106.146.9.162 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/16(金) 18:35:25.16ID:ndQEDIBka
Aceさんへ
前東亜+記者の動物園と申します。

今年の4月、ソースにない【ヘル朝鮮】という文言をスレタイに入れた件でキャップを停止されました。
その節はご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ありませんでした。

---------------------------------------------------
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/52
52 Ace ★ 2022/04/06(水) 11:17:55.86 [0回目]
news4plusにて、動物園φ停止
GL4差別蔑視
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/357-358
---------------------------------------------------

今後は差別的・蔑視的な表現はスレタイに入れないように徹底いたします。
ソースにない文言をスレタイに入れないように徹底いたします。
カテゴリー(【】内)についても、シンプルなものにいたします。
また今後は東スポレベルの煽りは禁止とのことで、これも徹底いたします。

もし可能でしたら記者キャップを復帰させていただけますよう、
ご検討のほどよろしくお願いいたします。
0333名無しの報告 (スッププ Sd33-6zGP [49.105.93.50 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/16(金) 19:04:54.38ID:axmEirzhd
>>331
ソースに無いスレタイ作文で付け加えた「発狂」で止まって
また2度目のGL4差別・蔑視で停止された奴が何復帰させろとか言ってんの?

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641653773/315,318
315 名無しの報告 sage 2022/04/06(水) 21:08:28.09 ID:O2kMhjzL0
>>311
あなた前も「発狂」とかスレタイに書いて止められてましたよね
「ネチズン発狂」もGL4相当の違反で、今回もGL4違反の再発ですが、何か申し開きはありますか?


プラスのあれこれ 2-14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1602423632/543,544,552,555
543 名無しの報告 sage 2020/10/23(金) 09:41:05.05 ID:Sk9tQNl40
スレタイで「発狂」

【韓国】保険福祉相「70歳以上は毎日560人死んでるし、そのうち半分はインフルワクチンを接種している」  ネチズン発狂 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603363083/
【韓国】政府「インフルワクチン、接種中断する必要なし」 ネチズン発狂 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603381574/

544 Ace ★ 2020/10/23(金) 09:49:09.14 ID:CAP_USER9
news4plusで、動物園φ停止

552 動物園 ◆VsoUfEy/y2 2020/10/23(金) 15:17:23.20 ID:aMr30GQf0
>>543-544
申し訳ありませんでした。今後は気を付けます

555 Ace ★ 2020/10/23(金) 17:09:30.01 ID:CAP_USER9
>>552
おつかれさまです。

煽り文句は東アジアニュースですのですべてNGとは言いませんが、
「発狂」など行きすぎた表現は控えるようにしてくださいです。



318 Ace ★ sage 2022/04/06(水) 21:11:42.50 ID:CAP_USER
>>315
あれ、再発でしたか
0334Ace ★
垢版 |
2022/12/16(金) 19:05:58.66ID:CAP_USER
>>331
おつかれさまです。

東亜+とはいえさすがに「ヘル」はマズいでしょう
東亜ですので少々の煽りは許容されるとは思いますが、抑えめでお願いいたします。
復帰しました。
0337新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ワッチョイW 735c-xEpr [117.109.210.205])
垢版 |
2022/12/16(金) 19:21:42.75ID:O1B+JtHy0
Aceさんに、本当にありがとうございます
m(_ _)m
0339動物園 ◆BOnDRfVQXI (アウアウウーT Safd-bTt4 [106.133.37.177 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/16(金) 19:37:02.35ID:AXlJtGARa
>>334
Aceさん、復帰させてくださりありがとうございます。今後は気を付けます。
>>335さん、ありがとうございます。
>>336
Ikhさん、ありがとうございます。
0340動物園 ◆BOnDRfVQXI (アウアウウーT Safd-bTt4 [106.133.37.177 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/16(金) 19:37:24.66ID:AXlJtGARa
>>337
ホケモンさん、ありがとうございます
0342名無しの報告
垢版 |
2022/12/16(金) 20:03:06.07
>>334
ヘル韓国というワードは韓国の若者の間で流行語になるくらい有名な単語です
だからヘルはいいんです
問題は韓国を朝鮮にしたことでしょう
論点を間違わないで
0345名無しの報告 (ワッチョイW 59ff-YdGU [118.5.4.79])
垢版 |
2022/12/16(金) 20:09:12.81ID:abTuXx5z0
wikiまであったw

ヘル朝鮮(ヘルちょうせん / ヘルチョソン、朝: 헬조선)とは、英語で地獄を意味する「ヘル(Hell)」と朝鮮を組み合わせた造語で[1]、韓国の主に1970年代後半から1990年代前半の間に生まれた世代の韓国国民が[2]、受験戦争と学歴差別の激化や若者失業率の増加、貧富の格差(経済的不平等)拡大、自殺率の高さなど、韓国社会の生きづらさを「地獄のような朝鮮[3]」と自嘲して表現したスラングである。韓国ではなく「朝鮮」という言葉を使用することにより、李氏朝鮮のような前近代的で非合理な国という意味も含んでいる[4]。2015年にSNSから広がり[5][6]、その後メディアや文化人も頻繁に言及して、流行語となった[7]。

同様のスラングとして「地獄火半島(지옥불반도 / 地獄불半島、チオクプルバンド、じごくひはんとう)」も流行した[8]。
0346名無しの良心 (ワッチョイW c929-pV0J [180.0.22.63])
垢版 |
2022/12/16(金) 20:15:32.37ID:w1x5SPso0
ソース元にヘル朝鮮、ヘル韓国って書いてあったんならいいんだけど、どうせソース元に書いてなかったのに勝手に付け加えたんでしょ。

スレタイで遊ぶなら多めに見てもらってる範疇で遊べって話だよ。
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