プラスのあれこれ 79
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ
関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247
※前スレ
プラスのあれこれ 78
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673334127/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 
>>210
プラスに関連する業務は社説＋を中心にするということでしたら
あれこれも社説＋に移したら良いと思います。 「事情が変わった」ってのは、プラス板のあれこれに関係ない直訴が増えたから引っ越すぞって意味じゃないかなー なにが規制議論なのって話
Ace氏の庭だからここだっただけだろう
ほかにもっとふさわしい庭ができたならそっちでやればいい 社説プラスというのは、社説をソースにスレ立てする板という意味ではなく、
もともとはプラス板のeditorial、つまり「編集部」と言う意味合いで作られた板なのですよ。
そのeditorialの訳として「社説」の方を採用してしまったので、
あたかも社説をソースとしてスレを立てる板のような印象を与えてしまったのですね。
editorialplusのeditorialは、もともとeditorial board、編集部の意味なのです。
なので社説プラスというのは、板創設の経緯からすでに＋キャップの問題について扱う板なんですよ
だからあれこれが社説プラスに立つのは板の意義から言っても相応しいと言えます 強いて板の日本名を変えるなら「プラス板編集部」ということになりますね。
こうすると一般ニューススレが立つことが微妙になりますが。笑 >>221
ソース無しの独自記事や所謂作文的なものをスレ立てできる板みたいな生い立ちから始まったみたいなのをどこかで読んだような
他のプラスでは立てられないようなやつを >>223
無印は社説記事を扱う板としてもともとある場所ですね。
社説＋とはほんらいぜんぜん別の由来を持っています。
>>224
そうですね。＋板キャップ自身が書く「編集後記」のような形で独自記事をアップできる場という意味もあります
このeditorialは、もともとメディア各社の社説記事ということではなく、
プラス板キャップによる編集会議、プラス板キャップの手による社説という意味合いなんですよね。 ＋キャップの問題について扱う、から随分変わったな（笑） >>225
何でうつったんだっけかな。
そんときもAceさんの一声でだったはずだが。
PCぶっ壊れてログ飛んだのであんま覚えてないが、ヘンテコな言いがかりつけられて仕切り直しって感じみたいやね >>226
ログを掘ってましたw
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/626
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/637
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1396517452/586
editorialplusを作った
社説+は記者なら誰でも自由に意見を書くことができる
CAPを持っている人は誰でもニュースや情報について書くことができる。ソースは必要なし
当時は運用情報板でプラス記者募集？
つまりeditorialplusはニュースソース無しの独自記事でのスレ立て可能
またキャップは誰でも意見を自由に言える場所
すなわち現在のあれこれスレは板趣旨を考えれば社説+が相応しい
ということですね
新人の時はマスコミ社説は社説に立てなければならない、そしてどこかでjimさんの発言を見て独自記事を立てる板だと思っていましたが詳しい板設立の詳しい事情がよくわかりました
プラス編集委員会を兼ねているといえばわかりやすいですね
ありがとうございました！ おつです。
…editorialというのは「どこかの社説記事」ではなく「プラス板キャップにとってのeditorial」というニュアンスなんですよね
それの説明が、ものをあまり知らない人にはなかなか難しいですね。
社説＋ができた当初はプラス板全般のルールについてスレを立てて話し合ったり、
それこそジムさんとの連絡場があったりしました。
その後ドランカーさんがそこに来て、さまざまな部隊が創設されて運用される場になったのも意味あることです。
まあAceさんが移動の意思を示した時点でほぼ確定の話でしょう。
ここに移ってきた時同様にここに残りたい人は残ってもいいのかもですが、廃墟になって消えるのがオチかなーと。 >>225,228
ログ掘りついでに
面白かったですねw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589763597/12,20
> 12 名前：◆RyBeaPeGqeZ0 [] 投稿日：2020/05/18(月) 14:48:23.84 ID:5+sc+zav [2/6]
> 今までは潔癖厨に横暴を黙って見過ごしていましたが
> 今後は＋板の様々な板でルールを決めてきた
> 私がこのスレの後継人となります
> 経験でいうと、えーすぅ★氏よりも私のほうが遥かに上を行っています。
> 20 名前：えーすぅ ★[] 投稿日：2020/05/18(月) 15:20:06.13 ID:CAP_USER [2/54]
> >>12
> なるほど、ではわたしは別の場所でやることにします。
>
> プラスのあれこれ 2-1
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589782756/ 鳥さんの台湾侵攻は起きない！( •̀ •́)ｷﾘｯ✧︎からのウクライナ侵攻の流れログ掘りはまだでつか？ >>231
その◆RyBeaPeGqeZ0がハエハエ氏なのか?家主がいなくなったから戻るのか 全然ハエハエさんでも何でもないよ。
ハエハエ治においてすっかり勘違いしちゃった立て子の人の1人。
今はもういない >>238
ｴｴｴ～(*_*)その人の話し方が偉い人っぽかったので勘違いしました（笑） >>231
そんな事もありましたねぇ
見えないくらい遙か上に行ってしまったのでしょうね 二、三年前の自分の書き込み見るのってなかなか楽しいな。
元々社説にあったスレだし、ACEがなんかしらの対策としてこっちに持ってきたものなんだからACEがもういいって思うなら特に誰にも止める理由は存在しないと思うよー うんこさんはなんか知らんけど取り調べかなんか受けてて
逮捕されるかもしれんみたいな本人の書き込みを最後に消えてしまったので
どうしたんかなと多少気になってる面はあるわね。 ホケモンあたりも暇空が刑事で訴えられたらいよいよ警察のお世話になるかもしれない マングースさん重複多いです。
一ヶ月以内にまたあるようならばしばらく止まります。 今回のマングース★の重複を報告した「あ」さんというのは、しょっちゅう削除依頼を出してる人だけど、報告形式がいいかげんだよね。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/808/
過去に、Dele Ace★さんや削除兎★さんに丁寧な依頼を頼まれてるのに、ぜんぜん直そうとしない。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/553,691/ >>231
2年以上経ってるのに何一つ成長していないE…… >>247
削除人に削除する義務も無いなら、依頼する奴だって義務あって依頼してる訳じゃない >>249 削除依頼というのは一種のマナー違反を咎めるものなのだから、依頼する方もマナーを守るのが礼儀というもの。 単に書式統一されてないと分かりづらいってだけだろ
マナーとかじゃなく運営側の実務の都合 >>251 だから、その実務の都合に合わせるのが、依頼者のマナー。
キャップ持ちが削除依頼する場合だったら、形式不備が指摘されてるはずだし。 ところで、マングースさんは、エースさんの警告に気づいておるのだろうか？
芸スポに行って教えてあげようかと思ったけど、芸スポの雑談スレが落ちたまま、継続スレが立ってない… >>252
マナー違反と書式不備は別ものだぞ
マナーどうこうは受け取り手の気持ちの問題だったりするし、個人的に親しい人だったり相手が気にしなければ何も問題なかったりするけど、書式不備は客観的な拒否事由にできる
役所や会社の本部への申請とか、担当者はマナー悪いとかいう理由じゃ拒否できないが、書式不備なら拒否できる >>254 んじゃ、マナー違反ではなくルール違反と言い直せば、納得するんですかね？ >>252
キャップ持ちの削除依頼や荒らし報告は書式はあっても無いようなもんだぞ
立て子の削除依頼は忠告はするけど、「態度が悪いから消さない」って判断はなされないし
削除人による荒らし報告は1レスからだってもされる
だから、某削除人に対する攻撃がやまない 気付かなくても重複しなければ良いだけ。
何かあれば止めてから言い分を聞くだけ。 >>255
納得するも何も、ここにマナーどうこうなんて言い出す方がずれてる
世間一般の「マナー」基準で見ればものすごく丁寧な文だけど、書式テンプレに添ってない申請出されたという場合も、やはり削除人にしてみりゃ「テンプレ通り出して」という反応が普通だし 立て子の不備は咎めるのに、名無しの不備は咎めないのが、名無しの本質ってことか。 話しても大して生産性のないことはあんま言い合わずに流しちゃう方がマシかなー。
今回は、クソ不備申請する当人がいないところでああだこうだ言ったところで意味ない。
わたしは最後にレスした方が負けだと思ってる。勝ち負けじゃないけど。
そういう考えもあるかもねー私の考えとは違うけど。とサラッと流して気持ちよく寝る。 まあ私もクソ名無し自治厨だったころは延々食い下がってたから、
そういう時期はあってもいいと思うけど。 >>259
東亜の一件ではホケモンらが頭おかしすぎて同情の余地もあったけど、それはそれとして
なんか変にひねくれてない？
そんな、逐一不特定多数名無しへの不信感募らせ被害妄想にふけがちと言うなら、記者はおろか5chそのもの向いてないと思う
何しろ不特定多数名無しだらけで、どこの誰とも知れない人相手にあーでもなこーでもないと言い合う世界だし あまりに過ぎると
あたしのように狂犬の名が与えられるよw この削除依頼で削除人に先行スレも探して止めろとでもいうんですかねぇ
mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/808
> 808 ：あ (ﾜｯﾁｮｲW 570c-6DkG [210.234.63.177]) ：2023/01/13(金) 16:13:50.10 ID:BChDFAgJ0
> 重複
>
> https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673593337/ 名無しは一貫性も継続性もないから、一部の人が迷惑行為をしても追求しきれない。
それに対してコテは昔にした失言やミスをいつまでもいつまでもネチネチ言われる。
それを不公平に思う気持ち「だけ」は理解できる。
だけど、だからこそコテ付けてる奴は発言や行為に気をつけなきゃいけないし、どーしてもそれが嫌ならコテ外せばいい。
極論ではあるけど、匿名掲示板においてあえてコテをつけるってのは、匿名掲示板のいいところ全部と引き換えにしてでも承認欲求を満たしたい人がやる事だよ。
煽り耐性がないならコテつけるべきじゃないんよ、マジな話。 >>266
今は対応してもらえてるみたいだけど、いつ依頼を突っぱねられても仕方ないレベルやね マングース氏止まったんか？
せっかくいっぱい立ててくれてるのに残念だ
できれば早く復帰してほしい 「重複上等」な態度なら復帰は未来永劫無理だと思います 結局その人も「時代の変化を察して自分を変える」ことができない地縛霊タイプだっただけなのでは？
他の立て子は重複チェックをしっかりやってスレ立てしてるのだから、
自分もちゃんとチェックしなきゃならん。
Aceさんは「たくさん立ててるから重複しゃーない」ではなく、
「沢山立てて重複するくらいなら、本数減らしてちゃんとチェックしろ」派なんよ、どっちかというと。
そこを理解して現代に対応しなきゃキャップが止まる。
何度も言うけどそういうのがだいじ。地縛霊型はそれができず自分のやり方に固執する。
「たくさん立てる人は本数に応じて重複も自ずと増えるから少し温かく見てあげて」というのは
横からだから言えることなんよ。 ただ、モグラさんという方がどういう人か知らんけれど、重複チェックミスだけでなく募集スレのやり取りを見る限り
メールひとつまともに送れない人のようだし、もしかしたら注意欠陥障害があるのかもしれない。
いちど医療機関の診察やカウンセラーによるカウンセリングを受けてみてはどうかなと。 マングース氏聞いてるか？
早くエースさんに謝っとけ 私は好きだけどね砂漠さん
ツイッターとかでアンケをとったら知名度ナンバーワンのボラ★なんじゃないかな
ただ、血が上ってると誰にでも噛みつくから苦笑いしてしまう マングースさん、警告を受けてからわずか３時間後にやらかしてしまうとは…
(*_*; 運営キャップだったら、報告連絡スレを観ずに動くなやって言われるんだろうけど、
立て子が雑談交じりのこのスレを毎日のルーチンに入れてたらスレ立て本数が減るからね
それをカバーするなら立て子の数を増やすことになるんだけど、
数が増えれば上のィにそぐわない人も増えて来る
二兎を追う者は、、、 給食を食べるのが早い子もいれば、遅い子もいる
ただそれだけのこと >>178
それでいいじゃん
相談しにきてるだけなんで、本人が納得すれば。
むしろ特定の固定に粘着してるならそれがわかるから 砂漠とわかっててキャップ与えるのもどうかしてると思うけどな
卵と同じかそれ以上の基地外なのに
こんなのにキャップ許可した人も反省して下さいw マングースのスレチェックしてたのチミル★みたいなんで彼のキャップも止めた方が良さそうだね
副垢取得のためにチェックを甘くした可能性もあるし うんこ先生みたいな名前のキャップなら芸スポに今いるな
同じ奴かは知らんが チェック漏れがあったわけではないのでしょ？
そして、採用の責任がどこかにあるとしたらそれは全て我々にある。 >>288 僕だってやっておったし。
そもそもチェックした相手がミスを犯したという理由でキャップが止められるなら、リスクを恐れてキャップ持ちがチェックに参加しなくなるから、そんなことは当然すべきではない。 >>273-274
モグラのこと、よく知らんくせに地縛霊の複垢か
メールひとつ、ろくに送れないアスペとか
なんでそこまで新人潰しをやるのかね
まるで夜けいじゃないか >>295
てか、匿名掲示板で
「〇〇ってキャップならよく知ってる」とか気持ち悪いの一言
それこそ夜けいなみ >>296
キャップ係が立て子のプロフィール知らんのはおかしいだろ
しかも地縛霊だのメールの送り方も知らないアスペだの誹謗中傷してるし
そこまで言うならちゃんと本人のこと調べとけっての 止められたマングースが雑談スレで発狂連投して他のキャップやAceさんやすらいむさんもディスっている。
あんなの2度と戻さないでくれ。 マングース ★＝砂漠だが
砂漠はEｇｇと違ってパスワード忘れただけだからな >>290
ひめから何も変わってないな
何度同じ愚を繰り返すのか？
チェックする奴も怪しかったら「チェックしない」って選択肢もあるだろーに 採用の責任は私も等しく負う、としか言えんわね
それ以上は言ってもしゃーない。
ただその人も残念なのは、３人の中で私が一番「重複なんてしゃーないじゃん」って思ってるということを
全然分かってないってことかなー。まあその人に私のことを理解してもらおうとも思わんけれど。 東亞の推薦制じゃないんだから一蓮托生で罰則は度を越してる
スレ立てが適切に出来ているかしか見ようがないのに採用に責任持ては流石に無理筋だわ
採用されてもその後ボロが出るやつはこうやって勝手に自滅してくんだからある意味自浄出来てるしな >>303
怪しいのには手を付けなきゃいいだけでしょ
明らかに、たけしだって分かるのも入って来てるんだからさw 変われるチャンスをドブに捨てるかどうかは本人次第でしかない
警告・停止されたら改善策を練るのもそうだが、都合の良い時だけ反省したフリしてても何も変わらないんだよ
自分が正しいと思い込みたいならそのままでいればいい
ただ誰の声も届かないそれは、バランスを欠いて危うい状態かもしれないと俯瞰できていればいいけどな >>303
すらいむやバード等が気に入らなくて、為にするために言ってることだから相手にしなくて良いよ
マングースさん、新規募集組のなかで停止1号になっちゃったか。
そりゃ警告無視したらそうなるわ。人が増えたらミスするひともやはり増えちゃうよね。 ここに来ないってことは砂爺のアク禁ってまだ続いてるってことなのかな 砂漠さんかどうかは知らんけれど、今回芸スポキャップ止められた新人らしい名無しが芸スポ雑談で文句言い続けてここに来れないというのは
単にここに来たらそこまで強弁してられそうもないって感じてるからとかそんな理由があるのかなと。それは本人じゃないと分からんでしょう
ここに書き込みはできると思うけどな。 なんかソースあるんですか？
それってあなたの感想ですよね
芸スポ雑談スレで連投してる名無しが砂漠さんじゃないか？って言われてるよね～
芸スポ雑談スレで。 砂漠のアンチでは？
すらいむの工作って線もあるのでは
俺も芸スポ＋雑談スレでマングースの重複多すぎ！って吠えてる名無しは単なる砂漠さんの
アンチか？と思ってたけど、警告から停止になった現状からすると、工作の線は薄くなりそう。
えーすさんも雑談スレの名無しの意見だけみて警告したわけじゃないだろうしｗ マングースさんは初めての停止だから、今後は重複に気を付けますと宣言すれば復帰は容易なのに、自己正当化に入って永久追放路線に走ってしまうとは… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
