【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★589【v5】
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0001香味焙煎 ★ (★ 999f-2heq)
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2023/01/21(土) 13:00:39.36ID:CAP_USER9
!extend:checked:vvvvv:1000:512

お約束 : 質問する前にまずテンプレ(>>1-5あたり)に目を通しましょう。
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〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★588【v5】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674105304/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0524名無しの報告 (ワッチョイW 718d-QXoH)
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2023/03/25(土) 10:29:02.44ID:81q8+mXF0
今、名誉毀損や選挙対策でなんG止めてるんだと思うけど(表向きは「サーバー壊れました」だっけ?)、
嫌儲とかもっとモンスターな板あるのに意味あるんか?
それともGだけログの保存ができないとかw
0525名無しの報告 (スッップ Sd62-zc06)
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2023/03/25(土) 12:58:22.47ID:3k7Hr2xSd
虚偽報告とマルチポストを繰り返す荒らしのレスと一緒にごちゃまぜにされて報告されたわ
ごちゃまぜにした報告した奴は、荒らしのレスと通常のレスが区別がつかない
今回は大丈夫だったが、いつ虚偽報告で規制されるかわかったものじゃない
それともまだ見ていないだけか?
虚偽報告に騙されないようにするには、確実性が劣る報告を処理しないことだが、
規制人はそんなのお構いなしに規制するからなぁ
0527名無しの報告 (ワッチョイ d137-+z27)
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2023/03/25(土) 13:04:53.30ID:Veva1Q4e0
>>525
> 規制人はそんなのお構いなしに規制するからなぁ
そうとは言えない。自分も、そういうごちゃまぜ報告で度々(本当に度々)やられたことあるけど、
そういう報告から被害にあったことは無かったです。自分の場合です。
あ、ちゃんと見てくれてるのかなと思ってる。
0531名無しの報告 (ワッチョイ d2d9-UCRY)
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2023/03/25(土) 22:35:39.77ID:E4t0F8xs0
また芸スポ荒らされてる
無能運営どうにかしろ

俺が規制忘れてURL1つ張ったら即アク禁にしやがるクソ運営のくせに
0541名無しの報告 (スッププ Sd62-zc06)
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2023/03/28(火) 14:01:09.46ID:O3zsMQz+d
前から思ってたんだけど、どれくらいのペースで短時間投稿と見なされるんだ?
一時間に何レス?
いや、報告にどこが短時間なんだ?というのが多いからさ

それから昼休みなどの空き時間に、普通のレスをたくさん書くと短時間投稿と見なされるの?
時間を空けて投稿すればいいんだろうけど、忙しいので空き時間がなかなか取れず、ようやくできた空き時間にたくさん書いたりするからさ
0543名無しの報告 (スプッッ Sdc2-eBE4)
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2023/03/28(火) 15:01:56.60ID:ay0hjiQ+d
焼かれればそれが運営の見解というだけの話
他人の報告ガン見しまくって知ったか振り回す馬鹿荒らしはこれだから
0544名無しの報告 (スッププ Sdd6-zc06)
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2023/03/28(火) 15:17:32.82ID:Ma+1rhBSd
いや、運営は誤バンしまくりだよ
以前に誤バンを報告するスレがよく立って、報告されまくってた
まあ、そんな話より、短時間連投っていい加減な基準だよなあ
0548名無しの報告 (アウアウウーT Saa5-FOOR)
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2023/03/29(水) 01:38:59.29ID:WQCxxsKSa
直近の誤バン見たら報告もメチャクチャだしよくバンしたなって感じ
0550名無しの報告 (アウアウエーT Sa4a-5eZY)
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2023/03/29(水) 10:50:14.46ID:SuwAqaOqa
>>541
昔は5秒とかだった気がする
いま浪人報告スレ見たら「数秒」って書き方に変わってたけど

最近埋め立て報告すると「虚偽報告」って警告が出て書き込めなくなった
事実なんだが
0554名無しの報告
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2023/03/29(水) 20:50:39.70
>>541
明確なルールが提示されず報告者の恣意的な意図で決まるから釈然としないんだよね
保守は何時間レスがないスレに書き込むと保守になるのか
NGワードは何なのか
それを提示すればそういう書き込みもなくなるだろう
0555名無しの報告
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2023/03/29(水) 20:52:06.32
保守なりID無いのが5chに負担や迷惑な荒らしだと定義するなら
そういう書き込みができない仕様にすればいいと思うのに何故そうならないのかな
浪人買えばID隠せるのは一体何のための機能なの?
悪なら端からできなくすればいいのに
保守が悪だってなら1〜2日経てばスレに書き込みできないようにすればいいのに
そもそもロクに人もいない板で1年間レスもついてないようなアンチスレがたくさん放置されてるっていうのに
何らかの意図で恣意的に報告されたものだけを判断して規制やBANしますっていう非効率すぎるやり方のメリットって何なんだろう
結局浪人何度も買わせて収益を上げるための詐欺みたいなシステムじゃないのって勘ぐってしまう
0556名無しの報告 (ニククエ Sd62-TiuV)
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2023/03/29(水) 22:21:02.63ID:jxuTVOxDdNIKU
保守についてなんだが、例え住民が一人でもスレの趣旨に沿った書き込みなら保守じゃないと思っている
スレの趣旨に無関係な書き込みを続けるなら、そちらは荒らし

長文についても、スレの趣旨に沿った書き込みなら長文連投でも埋めたてじゃないと思ってる
スレの趣旨に無関係な長文連投なら、そちらは荒らし

要するに、荒らしかどうかの区別は、スレの趣旨に沿っているかどうかなんだが、
規制人や浪人を焼く人は、スレの趣旨に沿っているかどうかまで見てない
というか、判断できずに機械的にやっているのだろう
0557名無しの報告 (ニククエ Sd62-TiuV)
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2023/03/29(水) 22:36:21.29ID:fqbVDkMAdNIKU
俺のよく知っている荒らしは

・複数のスレで、3日間で5レス以下のペースでマルチポストをする
 スレごとにマルチポストするレスを変えている
・虚偽報告を繰り返す
・複数のスレを、スレの趣旨に無関係な書き込みで保守荒らしをする。もちろん3日間で5レス以下のペース
スレごとに保守レスを変えているので、マルチポストにはならない
・スレの終盤に、前の人のレスを繰り返して埋めたて荒らしをする
 例えば、他人が書いた970のレスを971に書く。他人が書いた972のレスを973に書く。これではマルチポストにはならない

というふうに、今の報告システムでは報告できない荒らしをしている
今日も荒らしてた
まあ、こいつは10年以上も荒らしてる

ワッチョイが導入されようが、規制を厳しくしようが、荒らしを改心させることは出来ないんだなって思う
0560Ace ★
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2023/03/29(水) 23:55:34.13ID:CAP_USER
>>558
ど、ドキッ!
0561名無しの報告 (アウアウウー Saa5-8Eoi)
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2023/03/30(木) 01:19:28.20ID:wg6+M/Gda
自宅Wi-Fi経由(ケーブルテレビ)で書き込むとエラーメッセージ出ずにプロバイダのホームページに飛ばされるんだけどこれは規制されてんの?
0563え〜すぅ ★
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2023/03/30(木) 04:35:43.75ID:CAP_USER
>>561
ちょっと前にひどい荒らし対策でそんな事をしたような気がします。
まだ継続しているのかなぁ
0564名無しの報告 (アウアウウー Saa5-8Eoi)
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2023/03/30(木) 05:24:32.16ID:wg6+M/Gda
>>563

ローカルのケーブルテレビなのに浪人からでもダメで判例もマトモに調べても出てこないから何が起きてるのかよくわからなかったよ、なるほど巻き込まれてるのね。
まいったなこりゃ
0565え〜すぅ ★
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2023/03/30(木) 05:41:50.69ID:CAP_USER
>>564
時間があったら調査してみます
0568◆Coffee/dNk (ワッチョイ e519-lugO)
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2023/03/30(木) 06:22:10.03ID:JaWTltIi0
ローカルケーブルテレビなど規模の小さいところは影響が少ないので規制されやすい
それもどうなんだという気もするけど
0571名無しの報告 (アウアウウー Saa5-nx0l)
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2023/03/30(木) 08:04:24.93ID:WDqw3b2Ca
>>567
みたらここで?大暴れしてたみたいで12月24日に報告されてるんですね
私が書き込めなくなったのは2月末あたりからでした
こういうのは一定期間規制?それともこれだけ暴れてるんだから永久です?
0572◆Coffee/dNk (ワッチョイ e519-lugO)
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2023/03/30(木) 08:13:21.34ID:JaWTltIi0
>>571
それならピンポイントでIP規制されたIPを引き当てたのでは?
IPを変えることが困難ならプロバイダに変えてくれと頼むのがいいかも
0573名無しの報告 (テテンテンテン MM26-JnmT)
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2023/03/30(木) 09:19:32.92ID:o24Fio79M
今現在、専用ブラウザから5chが開けない現象が起きています。

PCからは、Jane Style、Live2ch
スマートフォンからは、JaneStyle、ChMate、2chGear、En2ch
を全部試してみましたがErrorでした。昨夜までは問題なく使えました。

以下のメーッセージが表示されます。もちろん使用ブラウザはどれも最新版です。

1 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:2015/03/13(金) 00:00:00.00 ID:????????
3月13日より2ちゃんねるの配信仕様が変更されました。
現在、お客様がご利用されている専用ブラウザは新仕様に対応しておりません。

最新バージョンをご利用でない場合は、専用ブラウザのアップデートをお願いいたします。

最新バージョンをご利用の場合でもご覧になれない場合は、
下記のページから新仕様に対応した専用ブラウザをお選びください。

引き続き2ch.netをお楽しみください。
新仕様に対応済みの2ちゃんねる専用ブラウザはこちら
http://www.2ch.net/browsers.html
0576Ace ★
垢版 |
2023/03/30(木) 09:38:21.48ID:CAP_USER
>>573
agree.5ch.net、kes.5ch.net、で専ブラでの読み込み不具合がありましたが、
ちょっと前に復旧しました。ご確認よろしくです。
0580Ace ★
垢版 |
2023/03/30(木) 09:46:04.37ID:CAP_USER
ここ最近は裏方鯖を含む鯖全体の再配置や調整をしているので、
不具合が出やすいかも知れません。
0581@Ace ★
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2023/03/30(木) 10:01:36.08ID:CAP_USER
>>571
クリスマスからのRedirect規制は外しましたが、規制は継続しています。
規制外すとすぐに爆撃してくるので、ISPへ対応をお願いしてみてください。
掲示板としては現状では規制継続するしか方策はありません。

>>568
ISP規模と爆撃の激しさを勘案して規制範囲を考えています。
逆の考え方だと固定IPならば巻き添え規制はかなり少ないでしょう。
わたしが使っている固定IPのVPNは巻き添えになった事はありません。

>>572
IP変えるのが容易らしいので、ピンポイントではなくISP丸ごと規制になっています。
0584名無しの報告 (ワッチョイ 9d43-aSz6)
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2023/03/30(木) 14:34:18.08ID:1ZZtNNiV0
ISP規制はやるけど
昔みたいに運営がISPに連絡してくれなかったら
嵐と同じISPの人はずっと規制されたままやん

個人がISPに対応をお願いしても聞いてもらえるとは思えない

まあ大手ISPは規制しないんだろうけど
0586名無しの報告 (アウアウウー Saa5-+bG7)
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2023/03/30(木) 14:49:31.76ID:e/6KmLrma
>>584
エラーメッセージも出ないからてっきりプロバイダ側で弾いてるんだとおもって先にプロバイダに問い合わせしたらそういう話聞いたわ
規制したら規制しましたよって連絡が来るって
それもないからこちらではわかんねえって言われたからなおさら謎だった
0588名無しの報告 (ワッチョイ d211-wSlO)
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2023/03/30(木) 17:11:17.66ID:P3l1Ns5w0
荒らしスルーしろって埋め立てやられたらどうしようもなくね?
板レベルだと乱立されたらどうしようもなくね?
0592名無しの報告 (ササクッテロラ Spf1-172f)
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2023/03/30(木) 23:22:15.43ID:caaO1ucNp
>>584
ワッチョイのプロバイダ情報部分を固定コードにして一覧化してくれたら、荒らしの回線会社に凸したるで。
0593名無しの報告 (スププ Sd62-oTww)
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2023/03/31(金) 11:03:42.91ID:BP0Erxn6d
狼は1年3ヵ月ぐらい間断なく
毎日、朝から夜中までずっと荒らされてますけど
これって個人で可能な事ではなくて
組織的にやってる気がするんですが

だとしたら荒らす事に何らかのメリットがあって
依頼や金銭が発生してる気がします
一回法的な対応された方がいいんじゃないんですか?
どこの板だからどうとかじゃなくて
いずれ他の板も同じメソッドで荒らされる気がします
0594削除花果 ★
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2023/03/31(金) 12:24:03.69ID:CAP_USER
>>593 その部分を

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★56
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1679375474/

に報告してください。
よろしくお願いします。
0595名無しの報告 (ワッチョイ 46aa-Dvr/)
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2023/03/31(金) 14:32:29.29ID:5DXMjuIG0
狼をきれいにしようとしないでください
0598名無しの報告 (ワッチョイ 1e53-0aPJ)
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2023/03/31(金) 15:53:52.37ID:A/xCf6Kv0
実はちゃんと規制されててその都度UA変えて戻ってきてるかVPNでなんかしてるかとか?
そういえばAceさん、筑波みたいなVPNって規制できないんですか?
0600Ace ★
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2023/03/31(金) 16:04:51.47ID:CAP_USER
>>598
VPNGateはリスト入りしているのは規制しています。
リストから漏れているとかのは更新までは規制出来ないですからねぇ
無料VPNは見つけたら規制しています。
また、VPNっぽいリモホはエラー出て書けません。
0601名無しの報告 (ワッチョイ 1e53-0aPJ)
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2023/03/31(金) 17:10:22.02ID:A/xCf6Kv0
2年くらい前に「今はVPN931規制はしてない」とAceさんが書かれていたはずなのでずっとそのままなのかと思っていました
お答えいただきありがとうございました
0602名無しの報告 (スププ Sd62-oTww)
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2023/03/31(金) 17:22:38.18ID:BP0Erxn6d
>>594
スマホからは上手くいかないので
PC環境の時に報告してみます
ただ、荒らしは毎日昼夜スレを乱立しその全てのスレッドをコピペ荒らしをするので
途方もない作業です…
0603削除花果 ★
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2023/03/31(金) 18:27:27.43ID:CAP_USER
モ娘(狼)板が荒らされてるのは私は知ってるんですが、自分のキャパの問題で荒らし報告のお手伝いができてないのが現状です。
心苦しい限りですが、荒らし報告スレの規定を守った上、報告してください。
0604名無しの報告
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2023/03/31(金) 18:45:10.18ID:PEbjBQaI0
私も狼を閲覧してる者です
報告して下さるのはありがたいですが報告してもその対象は規制されてないしそんな頑張らなくていいと思います
0605名無しの報告 (ワッチョイ 9d43-aSz6)
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2023/03/31(金) 19:04:41.22ID:+0P07opj0
>>598
生で書き込んでUA規制されるとUA変えるってパターンだろうね。
VPNは焼かれたら終わり、浪人を使うとすぐBANされる。

昔は生IPアドレスで荒らすと運営からプロバイダーに連絡が行って
プロバイダーが荒らしを強制解約なんてこともあって生で荒らす人は少なかった。
>>581のAceによると、今もISP規制はやってるけど限定的みたいだし、5ちゃんがISPに報告することもないようだ。
だから生でやり放題!
0606Ace ★
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2023/03/31(金) 19:09:46.84ID:CAP_USER
>>601
そんな事あったかなぁ、でしたが思い出しました。
以前はVPNGateのAPIを使っていたのですが、応答が遅いので止めました。
今は別の方法でリスト化して規制しています。
0607名無しの報告 (ワッチョイ 46aa-Dvr/)
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2023/03/31(金) 19:13:19.83ID:5DXMjuIG0
元々は報告人なんて制度はなかったんだよ
狐もプロバへの連絡には懐疑的だったし、報告人は彼の下には居なかったでしょ
0609名無しの報告 (ワッチョイ 46aa-Dvr/)
垢版 |
2023/03/31(金) 20:56:31.19ID:5DXMjuIG0
何をして規制になったかそれを調べないとわからないんじゃ連絡貰ったプロバイダさんも困るでしょ
そういうの全く考えないで凸させようとすんのどうなんだろうね
15年くらい前にもうやったでしょ
0610名無しの報告 (ウソ800 Sd1f-1pmy)
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2023/04/01(土) 06:54:27.61ID:BFm5UZTzdUSO
5ちゃんねるもヤフコメのように書きこむ際は電話番号登録必須にできないもんですかね?
もしかするとこれだけでスクリプトや荒らしはある程度減るんじゃないかな・・・と
0612名無しの報告 (ワッチョイ 7fe2-+zHZ)
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2023/04/01(土) 22:53:51.83ID:NJmokJJz0
>>606
ちょっと良い?気になった事があって報告と質問したい事がある

まず↓を見て貰いたい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1677414670/616-n
この通り浪人を併用する形であらゆるIPを用いた埋め立て荒らしが行われてるのだが
目に留まったIDがあってね

841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2023/03/29(水) 23:55:41.40ID:iJcOga69
845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2023/03/29(水) 23:55:43.78ID:iJcOga69
914名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2023/03/29(水) 23:56:23.18ID:ipUqjtP9
915名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2023/03/29(水) 23:56:24.05ID:gA8y/+b9
923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2023/03/29(水) 23:56:26.47ID:gA8y/+b9

末尾が9ってこれ5ch運営側の識別として区分されてるIDの筈なんだが
一般ユーザーが浪人で荒らす時においそれと気軽に使えるIDだったっけ?

1、5ch運営側の誰かが浪人で荒らす時に混ぜて使っている
2、5ch運営側ではない外部の誰かが浪人で荒らす時に不正に使っている

状況として上記の2択以外無いと思うのだが念の為確認して貰っても良いかな?
普通は浪人を使った荒らしの方にそのまま報告する所だと思うんだが
これはそれを行う前にまず5ch運営側に確認した方が良いと自分は考えた

宜しく頼んます
0615名無しの報告 (ワッチョイ 7fe2-+zHZ)
垢版 |
2023/04/01(土) 23:19:47.12ID:NJmokJJz0
あ、ほんまや
あんがとお
0618名無しの報告 (ワッチョイW 5f8d-Q6rF)
垢版 |
2023/04/01(土) 23:34:54.66ID:f/PxKb980
何でそこまで言われないとならないんか~いっ!
でも、キャップユーザーじゃないのに、ワッチョイのアタマ2桁が99になる奴がおるな
あれが謎
0620名無しの報告 (スッププ Sd9f-Sbiy)
垢版 |
2023/04/02(日) 12:21:10.53ID:JHzxDCwFd
馬鹿に自治をやらせると、どれが本スレか知らないくせにスレを一本化しようとする
どうしてスレが分裂しているのかも調べようともしない
ワッチョイなし絶対主義者がいると、ワッチョイありスレが先に立っていても後からワッチョイなしスレを立てる
ワッチョイなし絶対主義者がいる限り、スレが統合されることはない

馬鹿に自治をやらせると、スレの中身を知らないくせに、DAT落ちしないように保守する
同様に削除ガイドライン違反のスレも保守する

こいつは自分は自治をしているつもりだから、自分が荒らしをしているとは気づかない
こういう無能な働き者を報告することはできない
0621名無しの報告 (スッププ Sd9f-Sbiy)
垢版 |
2023/04/02(日) 12:53:06.26ID:v25pcCRKd
言い忘れてたけど、そいつは重複スレを一つにするために、スレが終盤になると埋めたて荒らしをする
そして別のスレに誘導してスレを一つにしようとする
またこのスレは需要がないといって、やはりスレ終盤になると埋めたて荒らしをする
明らかに自治の範囲を超えてる
報告できるペース以下で埋め立てるので報告できない

スレの趣旨とは違うURLを貼る。それが保守荒らしになっているとは気づかない
スレの趣旨に合ったURLを貼っているのなら、それは保守荒らしではないだろう
報告できるペース以下での保守荒らしなので報告できない

自治をするのは結構だが、自治をするのにやっていいことと悪いことがある
これが分からない人は自治ではなく荒らしをしていることになるので、やらないほうがまし
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