百合について思う事
百合についてなんの造詣も無い癖に
したり顔でなんでもかんでも否定してくんじゃねえ >>207
まぁ百合姫もそれを自ら望んで、推進してるようだから
致し方ないね
全く読者には優しくないけど つまり百合姫が言ってるのは
「我々百合姫はつまらない雑誌だから買うな!
角川やジャンプ、集英社の百合(?)漫画を読め!」
って事のように見えるわ最早 >>40
その差別されて悩んでるリアルな心情描写があってこそ
共感出来る良質な百合だと自分はおもうわけで。 百合って元は少女漫画だって言うし、
だったら少女漫画のようにリアルな心情描写を売りにした百合を作っても良いじゃないか
って思うわ。 私はあくまで百合姫が今以上に発展して欲しいと個人的に願ったから、
きららと差別化図ってガチ百合求める潜在需要、サイレントマジョリティを
捕まえられる、今がチャンスだと書いただけなのに
「じゃあお前が描け」、って矛盾乙。
ここの住民文章全然読めないのな。
別に百合姫に強要してる訳でもなければ
ただ純粋に百合姫を応援する立場として書いた事に対し
そりゃあないでしょう。問題をすり替え過ぎなんだよ。
そういうのがお得意なんだよね?業者って。 個人の善意とか、人の何かを応援する気持ちとか、そういうのすら一切分からない
サイコパスみたいだから
そりゃ百合の心情なんてとても理解出来ないか >>213
百合姫はあくまで百合の広告紙、
百合探しの広告紙に過ぎず
しかも紹介してる作品が個人的に言わせてもらえば全く百合じゃない
酷過ぎ こじつけて、無理やりこれは百合です!って言ってるようにしか見えない。
そういうんじゃなくて、誰がどう見ても百合だよね、っていうものが見たいんだよ >>216
そもそもクリエイターと受け手を同化するなと言いたい
そんなんだから素人レベルの漫画家が量産されて漫画がつまらなくなってるんだぞ 「読み手として」こだわりがある=一流の作り手になれる
ではないぞ 百合姫のターゲット→美少女が出てくればそれで良いオタク 百合姫値上がりしてるよね
中身他社の宣伝広告ばっかなのに 毎年年末にやってる編集者座談会なんかもただのステマ大会でしかない。
いやあれはステマじゃないか、バイラルマーケティング? 事実、昔の百合(10年位前)は、
百合姫含め少女漫画的だったし
女心が分かってるからこそ描けるものばかりだった ゆるゆりがいくら売れたからって、読者はゆるゆりが見たいのであって
ゆるゆりもどきを大量に見たい訳じゃないだろ
と自分は思ったんだが、実際ゆるゆりみたいな、
ゆるーーーいほんのり百合ばかり百合姫で売れてるのを見ると
結局はそういう層しか百合(姫)を買ってないんだな、と思う。 そもそも百合姫は同人誌みたいな、全て作り手の一存で、
あとは儲かれば良いだけ(広告掲載。ここだけ商業的)
みたいな作り方してる癖に、商業誌のある種の「正解」
であるらしい週刊少年ジャンプのアンケ至上主義だけ真似したって
意味ないだろうよ。
一時期やたらアンケで打ち切り決めてたぽいけどさ、
商業誌ってのは読者の声+読者への思いやりみたいなもの
が無いとダメってよく言うのに(これ漫画投稿ページとかで
編集者が投稿者にダメ出しとして使う台詞だよね)、
それが百合姫には欠けているように見える。 ていうか前提として
ネットって少女漫画をやたらディスる風潮あるよね
まあ女蔑視のつもりなんだろうけどさ
確かに近年の少女漫画はくだらな過ぎて見てられないものも多いとは思うよ、
でも自分が言ってる「少女漫画みたいな百合」っていうのは、
一昔前の良作少女漫画みたいな
少女漫画の良い所を集めたような、
絵も可愛くて綺麗で、心情描写がリアルで丁寧で、共感出来て、
…っていうものを指して言ってるわけで。
で、そういう百合が現在全くと言って良い程存在しない
から言ってるのであって
別にいくら私がここで何を書こうが、
きらら系、日常系、ゆるゆり系は不滅だろうし
そういうのが好きな人はそういうのを読んでれば良い訳で。
このスレに寄生してる奴は何を必死にそんな焦っているのか。
あ、少女漫画のような百合が現在存在しないと書いたけど
岩見樹代子先生はすごい好きだわ。
若干ミサンドリー的な描写が多々ある事は個人的に芳しくなかったけど。 要するに百合って現状、
「極左(極端なフェミ)」か「右翼思想(男尊女卑)」どちらかしかないんだね
極左は何度も書いてるように「同性婚」だの「男性嫌悪」描写で
右翼は「馬鹿で可愛い女の子同士が出てくればそれで良い、
乙女心とか知らね、イラネ(このスレの人?)」みたいな。
私はそのどちらも共感しないから、持論を述べる場を必要としたわけ。 岩見先生新連載まだかなぁ
なんかそろそろっぽい?けど 他にもたくさん好きな作家さんは居たんだけどね
百合姫で描かなくなった あと複数冊買って取っておきたいのに絶版になってて
一冊だけ手に入れるのがやっとな良作百合ばっか 百合姫に載ってたので言えば、
嶋水えけ先生のふたりじめルームシェアだっけな、
ああいうのすごいツボでした。
良いカップリングだったし、ヒロインと相手の心理を上手く描けてた。
絵もめっちゃ可愛かったー!
こういう少女漫画と萌え絵の間の絵すき! 嶋水先生にあまり詳しくないのだが、
ペンネームに竹嶋えく先生への熱烈なリスペクトを感じるのは
気のせいか?w しかし逆にすごいよね、いちおう「客」にここまでハッキリ
求められてるモノ(=カネを出されると保証されたモノ)
を述べられてるスレがいくら荒らされても
このスレ見てたとしても何とも思わないであろう百合姫、百合作家。
ガレットもか?。
言っとくけど自分は本気で良いモノ作ってる人居たらめっちゃお布施するよ。 多分、百合作家達は「自分の描いてる作品がアンチされてる」
と思ってこのスレの事見ててもよく思ってないだろうけど
別に私はアンチのつもりじゃなく愚痴のつもりでもなく
個人の願望、理想論を書いてるだけですよ。
表現の自由が貴方達作家さんにあるなら、
こちら(読者)には言論の自由があるんですよ。 まぁ分かるよ、私の意見はすっごく少数派でマイノリティの中のマイノリティ
って言いたいんでしょ。そらそうだ。誰もネットで書いてないし。
だから私が書いてる。
マイノリティは排除っていうなら、
極端に言えば百合姫という雑誌もマイノリティなわけで、
つまり排除の対象になるわけ。
漫画誌はジャンプ、マガジン、コロコロ以外残らない。
でもそんなんじゃつまんないから、
色んな雑誌を作ってる訳でしょ、各社。
そのマイノリティ雑誌の中から、作家個人の独特のセンスから
ヒットが生まれた事例なんて幾らでもある訳で。
その事を無視して、とにかく頭をいかに使わずに
楽に儲けるかだけを考えてるような百合姫は正直酷いと思うよ。
マイノリティ題材にしてる意味がないっていうか価値がない。
正直資格もないと思う。責務を分かってない。無責任だよ。
あの程度の考えの百合姫編集者に女性同性愛とか偉そうに語られたくないですよ。
所詮はきらら等他社の成功例をなぞってるだけなのに。 百合作家さんの性別分かりにくいのが不思議
どうでも良いけど ようは柏原麻実先生の少女惑星のように、リアルで共感出来るものが読みたい
ってだけの事なんだよね。
また再販してくれないかなあ。
すごい良かった。
Amazonの評価は何故か低かった(百合じゃない!とか言われてた笑)けど、
他のサイトではちゃんと評価されてて
Amazonレビューってやっぱアテになんねーなって思った >>242
少女惑星こそ王道百合でしょって思う。
まさにこういうのが読みたかった。
そりゃレズを性欲のために利用してる男には分からん世界だろうし
興味もないだろう。理解出来ないだろう。
でも作り手はいい加減百合の原点に立ち返るべきだと思うわ
初心忘るべからずって言うだろ。
基本こういう少女漫画みたいな感情表現こそが「百合」なんだよ。
詭弁使ってビジネスし過ぎなんだよ今の百合姫は。 >そりゃレズを性欲のために利用してる男には分からん世界だろうし
>興味もないだろう。理解出来ないだろう。
そういう連中は別に自由に、ゆるゆりだのきららだのレズものavで楽しんでれば
良い訳で。 百合姫編集部はゆるゆりが売れたからってカン違いしてないか? そもそも編集長だけ?が女って時点で
一迅社ってめちゃくちゃ男尊女卑なんだな ジャンプに女性編集者を!とかは全く思わないけど、
百合とか少女漫画の編集者には男は要らない
ってのが個人の考え。
差別ではなく区別、適材適所。 >>247
百合っていうか百合姫ね。
専門誌って謳うならそのくらいして普通でしょ。
男の編集者の目線とか要らないんだよ。
なんか百合姫編集部ってロリコン隠しもしないひと
いるけどさ
なんか違和感だわ
百合ってロリコン向けなの…?
なんか人選偏ってない?
ロリコン漫画として売れただけの事を、
百合はロリコンで行こう!って発想になるのが明らかにおかしい。 >ロリコン漫画として売れただけの事を、
>百合はロリコンで行こう!って発想になるのが明らかにおかしい。
これはどちらかというとゆるゆりにそっくりそのまま当てはまってて、
ゆるゆりを悪く書きたいんじゃなく、
つまりキャッキャウフフモノとして売れた、
美少女萌えジャンルアニメとして売れただけの事を
百合はゆるゆり路線が王道なんだ!!!!
って発想になってるのがおかしいって事。
「百合」として視聴者は見てませんよねって事。
あるいは百合だと勘違いして見てるに過ぎない。 散々邪道で売れてきた百合姫
王道が何かも分かってない
少女惑星が邪道とか言い出しそうで怖いわ 売れるもの=王道って意味なら百合姫側の解釈が正しいのかもだけどさ
百合姫は目先の利益だけに気を取られて、百合の歴史とか、実在する女性同性愛者の事とかを
全てないがしろにしてるように見える ガチ百合、リアリティある百合が売れないっていうなら、
それこそ広告宣伝の出番では???
そういう時にこそ宣伝テクニックを使うべきでは???
それをしないのは編集部にガチ百合を売る気も造詣も無いから。 広告屋が、いかにも内容的に売れそうな作品の広告にばかり力を入れるのは
(というかそういう作品は大抵内容自体にも広告屋の意向が入ってるような)
あたかも自分達の作った広告のおかげでヒットしたかのように見せたいから
では?
一見、売れ無さそうなものを売った方が広告屋としての実力があるように思えるが、
それだと誇大広告だ!などと文句を言われるので
やらない
って事かな なんか百合姫編集部って
見てるとプライドだけ高そうに見えるから
ここに書いてる意見見たら逆上するんだろうなw 自分達に求められてる仕事が正しく認知出来ていない編集部だと思う
というか、大衆迎合し過ぎ。売れる事、売り上げ、数字、
そういうものに振り回されすぎ。 月刊化してすぐのほうが実はマシだったわ。
バッシングはその頃のほうが何故か強かったし、
正論もまあ多かったけど、それは今こそ当てはまる話であり
全然今は何も言われなくなってる百合姫って…
オワコン? まともな読者は見切りをつけてとっくに読むの辞めてそうだなw 百合姫って相互ステマ状態に見えるわ
百合姫が他社の百合(仮)を宣伝し、
どっかのステマ屋が百合姫にAmazonレビュー高評価付けたりする。 >>242
柏原麻実先生は実際に思春期の頃悩んで、それを表現してる
みたいな事を書いてるくらいだから
共感出来るのも納得だし、それが本来の「百合」と私は思う 少女惑星、収録されてる4話全部それぞれ
わかる!っていう共感ポイントがあったし
なるほど!と勉強になるような、救いになるようなモノローグ
とかもあったりして
ほんと良作だった。 人間には気持ち、心理があって、
それが動機となり言動、行動に繋がり、そこから結果が出るんだよ。
なのに今の漫画アニメは百合含めみんな、
言動と結果だけを描いてる。
心理を全く考えずに作ってる。
宮崎駿とかそういう一流の人達って、ちゃんと
人間観察をよくしていて、「人間」の事をよく分かってる。
だから何年経っても色褪せないような面白さに繋がっているのだと思う。
それが私の持論。
心理や物事の理とか、人間の当たり前の感情
をすっ飛ばしてご都合主義の結論、結末に持っていくような、
今のクリエイターみたいな事はしなかった、宮崎駿ら一流クリエイターは。 今の百合姫なんかより、
高畑勲の作った赤毛のアンのほうがよっぽど百合を感じたくらいだわ、w >>262
百合姫だけじゃないな、なんちゃって百合、
百合を名乗る作品全てにおいてそう。
ダイアナ可愛過ぎワロタ。。。 でもほんと約10年前位までは真っ当な百合も細々とでもあったのに
今は…
どうしたんだか
日本も経済落ち込んでるからマイナー中のマイナー漫画にはカネを使えなくなった
みたいな?? 日本のアニメで一番輝いてたのって
宮崎駿と高畑勲がタッグ組んでたような頃
の作品だろ、と私は正直思う。
今の百合/BL漫画アニメなんかは
LGBTを浸透させる「プロパガンダ」のためだから
百合もBLも「表層」しか描けないし、
そういう作家だけで充分なわけだ。
そういうしがらみが無かった宮崎高畑の時代は、
本当に深い作品が生み出せた。 クールジャパン()とか言い出した頃にはもう遅い。遅かった。
とっくに一流は年を取り、また追いやられ
プロパガンダに使える軽いクリエイター(仮)だけを
ジャンジャン起用するようになった。
昨今の百合が酷いのもその一環とみた。 LGBT団体/運動とか、
TVに出てこれるようなLGBT/セクシャルマイノリティの人達とか
全部パフォーマンスや、左翼の延長で利用して深層なにも理解しないで
やってるだけにしか思えないわ正直。たまにガチっぽい人もいるけど、
それってトランスジェンダーとXジェンダーの人ばっかりだし。
本物のレズとゲイってほんとは居ないんじゃないかって疑っちゃうわ。
同性で結婚式挙げました、とか言ってたレズカップルも別れたとか言ってるの見たし
まあ同性同士も所詮は人同士、普通に別れる事も日常茶飯事って事だろうけど
なんかその程度なんだったら大騒ぎするなよって感じもする。
自分はバイ的な女で、だから百合が好きなわけだけど、
なんか昨今のLGBT等を巡る動きには賛同しない。 で
問題はこういう話をしても
百合姫編集部、ガレット編集部には
理解できないんじゃないかって事よ
つまりLGBTとかレズとかバイの事とか何も分からずに、
先に述べたような、ただの表層的な、左翼プロパガンダ団体
に依頼されてるから作ってるだけみたいな。
それで良いんだみたいな。
ようはビジネスとして割り切ってやってるだけで、
でもそのせいでどこかに傷つく人が居るかもしれない事や、
表現の自由をはき違えて誤解して悪用してる事に気付いていないんだと思われる。 舞台装置として、マイノリティな人、現実問題に困ってる人を
軽々しく設定に出して利用して儲けようとする最近の出版アニメ業界は
ちょっと悪質に思うなあ。 めんどくさい事は一切やらないやりたくない、
ただ儲けだけが欲しい。
っていう乞食みたいなクリエイターばっかになったな めんどくさい事(=丁寧な考証や取材など)をしっかり行って
苦労しながら丁寧に作ったから、
今でも世界中で愛され続ける、売れ続ける作品になったんだと思うけどね
昔の日本の傑作アニメは。 今のクリエイターは百合にせよ何にせよ、
とにかく「結果」だけ
を描きたいんだな、って思う。 某有名少女漫画誌の編集長が言ってた事で、
「少女漫画は女性作家さんの、見られたらちょっと恥ずかしいと思うような日記、
みたいなものを描く事が大事、それが真髄なんだ。それが面白さに繋がるんだ」
みたいな事を仰ってた記憶がある。
まったくその通りだと思う。
私はその編集長さんの事を尊敬してる。その方が編集長を務めてた時代のその雑誌は
確かに面白かったから。
少女漫画から派生したとされる百合にもこの理論は当て嵌まっているはずで、
だから何度も言うように、柏原麻実先生のように「実体験」「実際にあった感情」
から生み出された、日記のような百合を私は求めてる訳なのです。 そういう作品を個人的に求めたり願ったりする事もダメだと言うのなら
思想の自由も何も無いですよね。明らかにおかしい。 >>274
その編集長は男性だったけど、女子の求めてるものをよく分かってる方だな
と思った。 だから少女漫画の世界では、
薄っぺらで理屈も何も無くただ一方的に好かれ続け溺愛されるだけの作品は
一時的に爆発的に売れても続かず、すぐ飽きられて中古屋に売られてたりするわけだ。
>>274 「可愛い女子同士のイチャイチャ」という結果だけを描きたがり、見たがる。
私だってそりゃ見たいけど、それは経過があっての事。結果に過ぎない。
なのに、今の百合ではそれがいきなり主題になり、
とにかく最初から最後までイチャイチャしてなきゃダメ、
イチャイチャしてなきゃ文句を言う、みたいな
そういう受け手が多過ぎて…
そりゃ好きずきだし、自由なのはもちろんなんだけど、
だったら私の意見も自由にさせてよって。 >>262
高畑勲でいえばかぐや姫の物語も百合を感じたな。
かぐや姫という「同性」への「思いやり」を感じた。女童に。 友情って、
ただワイワイ仲良さげに楽しく遊んでるだけじゃなくて
(ゆるい‘‘友情系百合‘‘はそういう描写ばかりだけど)、
相手=友達への「思いやり」があって初めて成り立つものであって、
優良な少女漫画で描かれる、ヒロインの友達との友好関係っていうのは、
ヒロインに対する心配、優しさ思いやり、声掛け、そういうもので出来てるんだよね。
それこそが本当の‘‘友情百合‘‘だと私は思う。
同性とそういう付き合いをしない男性の方や
同性とのそういう付き合い方に興味のない女性からしたら
そんなのどうでもいいとか、理解不能とか思うだろうけど、
漫画アニメがそんな、そういう「リアルの浅はかさ」を
肯定的に描いて「これ面白いでしょ」って出したらなんか変だよ。 友情、っていうからには「情」
つまり気持ちが入ってなきゃ成立しない。
何度も書くけどイチャイチャしてるのは結果。
本来、情があるからゆえに、‘‘キャッキャウフフ‘‘やらイチャイチャする
という結果が生まれるはず。
イチャイチャを描きたい、見たいという結果ありきで百合の話が作られている。
だから整合性取れてないし、理屈の一切ない滅茶苦茶な話ばっかり。 百合っていうジャンルは
ただ女の子が2人以上出てくる作品の事を呼ぶのではなく
女の子同士の友情、女の子同士の恋愛という、
相手への「思いやりの感情」、「愛情」が描かれているから百合と呼ぶ資格がある
んだと自分はおもう
本来恋愛ものジャンルの作品だってそうで、相手への愛情・思いやりがあるから
恋愛に発展するのが自然。なのにこれまた結果だけを求めて
ご都合主義だけで作ろうとするから、すぐ飽きられる程度の作品しか
生み出されなくなった。 今のクリエイターは多分、[漫画・アニメ]に対する愛はあっても
リアルの人間への愛/受け手側への思いやりに興味がないクリエイターが多いのだと思う。 ネットで批判されがちだった「捏造トラップ」は
実はすごく心理心情描写が巧みで、リアルな作品で、私はすごく好感を持ちました。
かなり現実的な百合(レズ)関係だなとも感じた。あんなグイグイ迫る事はないだろうけど(笑)、
でもその動機がリアルに心理を描けているから納得がいくし、
モノローグや表情に深みがあるから読み応えがある・面白い作品だと思った。
邪道というよりむしろ描写自体は少女漫画的で、これが百合の王道
と言っても別にそんなにおかしくないとすら私は思う。 あと、あおと響先生の作品もすごい好きなんだけど
見事にガレットに取られちゃったなw
確か百合姫でデビューじゃなかった??
よっぽど百合姫から酷い扱い受けたのかね
それともまた百合姫でまた描いてくれるのかな?それを望むけど。
あおと先生はガレットアンケで圧倒的に支持されてたんだけど、
逸材を手放す天才だな百合姫は。
いっつもそう。 あおと先生の作品も捏造トラップも、
多分作者に人情があるから面白いんだと思う
少なくとも私にとっては! 作者自身が人への(あるいは作るキャラクターへの)愛とか思いとかそういうものを
持ってるから。 >>285
酷い扱いを受けたのかなというか
百合姫編集部が酷い扱いしたのかな、だな
訂正。 >>286 >>287
この事はお二人のツイッターを見ればよく分かる。
あおと先生は毎回、優しい感じがするツイートをされている。
コダマ先生は、政治系のRTが多いけど、それもつまりは誰かの事を想えばこそ、
世の中に物申したいという事のあらわれでしょう でも漫画家とか著名人のする政治ツイは、
ファンにとって必ずしも賛同出来る事ばかりとは限らないだろうから
イデオロギーの違いによって、極端に言えばファンを辞めちゃったりする人が
出てこないとも言い切れないから、
そこは心配だけどね。
覚悟の上なのかね、コダマ先生は。 ガチで女の子に恋しているガチ百合の女の子キャラに一番寄り添い優しくあるべきなのは
他でもないクリエイター自身であり、
ガチ百合キャラを否定的に描いたり他のキャラから責められる事を肯定的に描いたり
蔑ろにしたり意地の悪い描き方、捉え方をしたりと、
そういう百合作品が多過ぎてレズっ気のある自分が見てると普通に傷付くわ。
っていう話をそもそも私はしてるんだよな。
別に、必ず結ばれてハッピーエンドという形での報われ方を!とは言わない、
ただガチ百合キャラが差別されるみたいな描写をするなら、それは「差別されてつらい」、
というようなガチ百合キャラ本人の心情と共に描くべきなんじゃないの、という事。
現状、百合を作ってる人が一番百合(レズ)を差別、偏見してるように見えるんだけど。
なんか悪意あるよね?百合作者にそういう、ガチ百合(レズ)への悪意、蔑視を感じる。 百合っ気なんて全くない女の子に好意を寄せる・興味を持つ女の子がいきなり現れて、
色々あってくっつく
みたいな話ばっかりでなんか違和感。 特に今コロナ禍でみんな精神的に参ってて
疲れてる人が多いんだから
漫画アニメの世界に癒しを求める人は増えてる筈なんだよね
だったら百合だって、もっと受け手や自分の作ったキャラクターに対し優しくなれば、
人々の荒んだ心を少しでも回復させる事が出来るんじゃないのか。
まぁ、そんなの大げさかもしれないとも思うけど、
漫画だってもしかしたら人を救える仕事であるかもしれない事への自覚を
もっと持って欲しい…。
裏を返せば人を容易に傷付ける事も出来るってこと。 >>289
で、私が正直個人的にあんまり面白くないな、とか
なんか百合じゃないな、って思った作品の作者さんの
ツイッターを覗かせて頂くと
案の定、漫画・アニメにしか興味ありません
的な、アニメ漫画関連のRT、呟きしかしてない事がほとんどなのね。
リアルの人間とかリアルには全然興味ありません、みたいな。
漫画アニメの世界にどっぷり漬かっていて、現実を一切見て無いなって。
だから作るもの(百合感)が浅いんだな、と分かった。
そして作家以上に読者は浅いから、そういう浅い作品を支持し、
盛り上げ、あたかも傑作であるように既成事実化されていく。
そういう流れなんだな、と。この事も別に百合に限らないんだけどね。 近年のアニメ漫画で思うのは、多分なんだけど
youtubeで海外の人に違法視聴され、結果海外に広まる
っていう事が増えてるんじゃないかと思うけども、
日本側は何故か海外のうp主をBANしない。
法律の問題か何かがあって出来ないのかな?
問題は、どうやら日本はそれを逆手にとって、
「違法視聴されても(日本の)地上波TVの放送と同じく
内容自体に何らかの「広告」「宣伝」もっと言えば「日本側にとって都合の良いプロパガンダ」
を入れてしまえば国益になるぞ」、という方針にしたんじゃないか
と疑えるという事。
即ち「BL漫画アニメを増やした」のも、
「百合姫を持つ一迅社を講談社が子会社化し
月刊化しアニメ化させる作品を増やした」のも、
全て「(日本以上に理解のされていない発展途上国に、)
LGBTの概念等を浸透させる」
というようなプロパガンダ目的があっての事
のように思われる。
そう疑える現象だなと思いながら私は見てる。 最近作られるアニメの内容を見てるとどうもその疑いが晴れない。 私の百合はお仕事です!って、
タイトルからガチ百合を否定したような
「百合じゃないです!!!」って割り切った作品が受けている時点で
なんか違和感なんだよなあ。
いかにも一部の男性は好みそうな設定だけど(コンセプトカフェの‘‘神聖‘‘な感じとか)、
よくあんな裏表激しいヒロインの事愛せるな…って正直思っちゃう。
あくまで個人的にだけど、あのヒロイン(ひめちゃん)は性格が悪いように思う、、、
確かにそういう生き方振る舞いをする・せざるを得ない人は居ると思う。
だけど私は、百合にそういう意味のリアルさは求めてないっていうか…。
あと、演出過剰気味なのが気になる。ただの会話劇シーンなのに、
表情とかコマ割りが「大げさ」に演出し過ぎて読んでてなんか違和感だった。
表情が激情的過ぎるっていうか…w
そ、そこまで深刻か!?みたいな。
表情の付け方が安直で単純、というか極端だな、って思わざるを得ない。
でも、ただの漫画作品として見れば
確かに「面白い!」と思う部分もあったのは
個人的にも事実ですね。 「少女漫画的である事」をマイナスに捉える編集者も多いみたいだけど
それ女性蔑視じゃないの?って率直におもう。
女性同性愛をテーマにした、極めて女性的である筈の漫画を編集をする人が
そんな女性蔑視をするとか正直ちょっとあり得ないというか。 男女平等のつもりかもしれないけど、
それ大きな勘違いだから。
女性らしさの否定が男女平等ですか?
そもそも、私は女性らしさ女の子らしさに惹かれるから、女の子が好きなんですけど。 単純に、少女漫画=売れないという事で少女漫画的なものはいけない
と思ってるのかもしれないけど、
少女漫画が売れないのは最近の事だし、一昔前は大ヒット作品がいっぱいあった。
なんで最近売れなくなったかって言ったら、単純に内容が偏り過ぎてて、
読者の女の事をバカにし過ぎてて、極々一部の女子にしかウケない内容を作るから。
それだけのことなんですよ。
過去、現在売れてる少女漫画作品っていうのは、どれもモノローグ、セリフ、表情、
しぐさ等による感情/心情/心理描写が優れていたし、
読者への思いやり、優しさがあるんだよ。
そういう事何も知らずに、ただ今の売り上げだけ見て「少女漫画は古い」
「少女漫画とか少年漫画とか分けるのは無粋」とか、発想が安直過ぎますよ。 >>300
>モノローグ、セリフ、表情、
>しぐさ等による感情/心情/心理描写が優れていたし、
>読者への思いやり、優しさがあるんだよ。
本当にずっと支持されてる少女漫画ってそういう作りになってるなとつくづく思う。
昨今の3流少女漫画、および百合漫画は
お色気少年漫画や18禁エロ漫画と同じような文法で作ってるようにしか見えない。
だから大して熱い支持が得られないんだと思われる。 そういう、女子から本当に支持されてる、一流の少女漫画は男性読者の心も掴んでる。
だから「少女漫画=ダメ」って決めつけてるような昨今の風潮は
どうかと私は思う。
出版社はどこも‘‘名誉男性‘‘的価値観に染まり過ぎ。
女性作家、読者を少年誌、青年誌に入れる事がフェミニズムだというのは
まやかしだよ。
そのくせ百合は男尊女卑ですか。ははは。 単純に、
「漫画としてつまらない」少女漫画が増えていて、
でも漫画は好きで、漫画を読みたいと思う女が多いから
「漫画として面白い」少年/青年漫画を読む女が増えたってだけの事であって、
漫画として面白いかどうかが読むうえで重要であり、
読者にとっての「ジャンル(ターゲット)は関係ない」ってのは
そういう意味だと思うんだけど
どうやら各社の編集者たちはそれを都合良く曲解し、
女性でも男性でも読める漫画を!と言って、
「青年誌少年誌」にて「名誉男性的漫画」を「女性作家に描かせる」節がある。
百合も含めて、そう。
この現状なんかおかしくね?違くね?って思う。
ちなみに名誉男性とは、日本のフェミニズムの事。というか私はそう解釈してる。
世界各国のフェミはよく知らんが、
日本のフェミは結局男性的な価値観に染まる事を良いとしてるだけ。
男性になりたい、と愚痴ったり、男性化を促してるだけ。 女を蔑み、女を一番差別してるのは自称フェミニストの女自身だと思う。
少女漫画を全部一くくりにして差別してバカにするのもフェミ(=名誉男性)的思考というか。
本来、出版界における女性の地位を上げたいっていうなら、
まず「少女漫画の社会的地位」等を向上させるために
内容が深かったりする良質な作品を作ろうとすると思うんだけど
逆の事をしてる現在の出版社達を見ていると
出版社ってめちゃくちゃマッチポンプ的に男尊女卑作って、
そしておかしな女尊作って、
本当の男尊女卑から誤魔化そうとしてるよなっておもう。
だから百合も
名誉男性的な絵柄(男向けからも影響受けたみたいな絵面)、
価値観(百合好きな男への迎合や共感)、
あるいはミサンドリー(男性蔑視)ばっかり。
ミサンドリーと名誉男性はなぜか親和性も高いようだ。 >>283
>>287
人への愛がない、あるいは興味すらない作り手に
百合における愛情などが描けるわけがない。
だから良質なガチ百合を描ける人がほんのわずかしかいない
そういう事なんだなとつくづく思った。 女の子同士が紆余曲折あれど最終的には愛情とか思いやりで結ばれていくのが
本物のガチ百合だと思う
捏造トラップとかもまさにそれだった
だから私はすき。 思いやりや愛じゃないなら
それはそれで
いっそ一目惚れとかでも良い。
可愛いな憧れるな、って所から始まる百合でも良い。
実際そういう人も多いと思うから。自分もそうだし。 ロクロイチ先生はそういう、一目惚れみたいな、憧れからの百合感情で、
独り占めしたくなってしまう
みたいなものも上手に、感情移入出来るようにえがかれてた。
ほんとに素晴らしかった… せめてロクロイチ先生の百合作品全部再販して欲しい…
百合姫だと「くちびるに透けたオレンジ」があったね、すごく良かった。
でももう新装版すら取り寄せとか出来ないみたいだし
悲しいわ。
先生もしかしてもう漫画描かれてないのかなあ… 墜ちるに堕ちた出版社が今のクリエイターに求めているのは 感情移入ができるスンバラスィストーリをつくれる純粋な描き手じゃなく
脳死状態で多額の金を貢ぐ従順な消費者を手懐ける為に特化したお絵描きする人めう
嘆かわしいことなりが
奴等の頭は金金金!めうっ
マチェータもってカンパニーに殴り込みカチコミにいかない限り
スレッドのアルジがおもい描いた理想の作品とやらはこの先永久に現れないめう!
改革には犠牲が伴うのだっ
めうはあんなあぶんない街に武装してまで新しく純粋に楽しめる作品を作って欲しいとは思わないなりっ
お巡りさんにボジダネを移されてのたうち廻ってホトケになるのはごめんなのだ
それなら過去の遺物で欲求を満たすめう!
リケンヤーに読者の純粋な気持ちなんか通用しないめう
懐古厨になるめう(個人ノ意見兎) >>311
私、女ですがヴァルトリンザッパーで溺死させるぞ 307名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 00:53:49.73
思いやりや愛じゃないなら
それはそれで
いっそ一目惚れとかでも良い。
可愛いな憧れるな、って所から始まる百合でも良い。
実際そういう人も多いと思うから。自分もそうだし。
308名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 00:56:48.29
どうしてもロクロイチ先生に復活してもらいたい
309名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 00:58:11.73
ロクロイチ先生はそういう、一目惚れみたいな、憧れからの百合感情で、
独り占めしたくなってしまう
みたいなものも上手に、感情移入出来るようにえがかれてた。
ほんとに素晴らしかった…
310名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 01:11:29.44
せめてロクロイチ先生の百合作品全部再販して欲しい…
百合姫だと「くちびるに透けたオレンジ」があったね、すごく良かった。
でももう新装版すら取り寄せとか出来ないみたいだし
悲しいわ。
先生もしかしてもう漫画描かれてないのかなあ… >>314
妨害行為はお辞めください
ていうかなりすましwww
手口が古いですね あれでしょ、同じ吉川で
読者が自演スレだと思うように仕向けたいって手口でしょ
幼稚な妨害工作は辞めてください本気で。 あーあ。自演のフリの手口がバレたからって自爆しちゃったよ。
ほんと情けない業者 とにかく
レス流す奴居るから大事なレス再掲
309名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 00:58:11.73
ロクロイチ先生はそういう、一目惚れみたいな、憧れからの百合感情で、
独り占めしたくなってしまう
みたいなものも上手に、感情移入出来るようにえがかれてた。
ほんとに素晴らしかった…
310名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 01:11:29.44
せめてロクロイチ先生の百合作品全部再販して欲しい…
百合姫だと「くちびるに透けたオレンジ」があったね、すごく良かった。
でももう新装版すら取り寄せとか出来ないみたいだし
悲しいわ。
先生もしかしてもう漫画描かれてないのかなあ… >>324
今更「気付いてなかった」フリか
相当焦ってるな
さいしょ311で(また吉川だけど)
変な書き込みしたでしょ、
それに対して変な返ししたでしょ吉川で
それが自演&荒らし。で、吉川で自演したのは
今回の私の書き込みが吉川だったからでしょ。
都合良い回線用意出来るわけでしょ業者って。
知ってるよ? レス流す奴が居るので再掲
1名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:09:08.11
少女漫画みたいに、女の子に片想いしてる女の子の心情を描いて欲しい。
ガチ百合キャラが登場すると必ずと言って良いほどいつも報われない役回りで、見てて傷付く。
萌えたいだけならラブライブとかバンドリとかきららがあるんだからそれでいいじゃん、百合は恋情を描くべきだ。 再掲
2名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:11:14.80
私の百合はお仕事ですだっけ、あれもかのちゃん?が報われないガチ百合だった、そういうの腹立つ 再掲
3名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:14:41.31
別にフェミ的な事を書きたいんじゃないしフェミは嫌いだけど(そもそも百合がフェミ、左翼に利用されている節がある事も腹立たしい)、百合は基本的には女が好きな女のために作るべきと思う。というか男向けの百合(きらら)と住み分けするべきと思う。 再掲(手直し)
4名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:16:02.78
>>2
サブキャラの果乃子ちゃんだっけ?
どうせなんだったら彼女と矢野の百合ならよかったのに。 再掲
5名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:25:23.36
百合っていうのは女性同性愛のことだから、トランスジェンダー(いわゆるボイ系、身なりや言動が男っぽい、あるいは中性)とかとはちょっと違うと思うね
性自認も振る舞いも女らしくありたい女同士がくっつくのが本来のレズであり百合。 再掲
6名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:26:54.49
画力高くて話作りも上手ければ、そういう本物の百合漫画も絶対売れると思うけどなあ 再掲
7名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:29:59.38
>>5
現実には滅多に居ないと言われようとも、漫画なのだから、むしろ漫画だからこそマイノリティ中のマイノリティの心情を描くことに意義があると思う。 再掲
8名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:32:05.78
恋愛感情もまともに描けてないくせに結婚だ結婚式だをいきなり描くのはおかしい。 再掲
9名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:37:31.16
百合なんて最初から儚いものなんだから、社会人百合とかいって非婚プロパガンタしてないで、中高生の少女の純粋な恋情、あるいは不純な性欲を描けば良いのに。そのほうがよっぽど共感できる。 再掲
19名無しの七森(池田)2021/02/11(木) 00:05:39.22
まぁ話を戻すけど
百合はもっと発展できると思うんだよ
今が勝負どころ 爆発四散!!
そうだそのとおり
>300のような純粋な同性愛を求めている読者はごまんといるだろう
だがしかし相手は金の亡者
それにこのまま出版社が利益だけを求め読者の意思を蔑ろにしたまま放置すれば読者の出版社にたいする鬱憤は憤怒へと昇華しあの惨劇がまたおきるのは眼に見えている…
う…う…んこ、これが認知の歪みってやつか…
自分、ローカルルールすら護れない出逢い厨です
インテリジェンスな淑女を捜して
ヒモになることが目標のチェリーです
業者のネット工作員以下の変態紳士です
究極のあふぉです草食ボーイです 再掲
20名無しの七森(池田)2021/02/11(木) 00:17:18.01
ガチ百合キャラへのいじめ多すぎて
こりゃ一番LGBT差別してんのクリエイターだなって感じた 334名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 02:04:24.61
再掲
8名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:32:05.78
恋愛感情もまともに描けてないくせに結婚だ結婚式だをいきなり描くのはおかしい。
335名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 02:04:56.47
再掲
9名無しの七森(松本)2021/02/10(水) 23:37:31.16
百合なんて最初から儚いものなんだから、社会人百合とかいって非婚プロパガンタしてないで、中高生の少女の純粋な恋情、あるいは不純な性欲を描けば良いのに。そのほうがよっぽど共感できる。
336名無しの七森(吉川)2021/05/03(月) 02:05:39.92
再掲
19名無しの七森(池田)2021/02/11(木) 00:05:39.22
まぁ話を戻すけど
百合はもっと発展できると思うんだよ
今が勝負どころ
どうも業者は同性婚プロパガンダとかが地雷みたいだな
前も荒らされた
あと今頑張らないと百合は売れないって意見も何故か隠したいっぽいな 再掲
21名無しの七森(池田)2021/02/11(木) 00:18:28.78
本気で女の子に恋してる可愛い女の子が可哀想な展開ばっかり ひどすぎるよ… 再掲
22名無しの七森(池田)2021/02/11(木) 00:19:17.51
>>20
百合作家ね 再掲
24名無しの七森(池田)2021/02/11(木) 00:23:20.13
少女漫画みたいな百合を邪道扱いするのやめてほしい。切実に 再掲
29名無しの七森(西垣)2021/02/12(金) 05:01:24.28
きららとかとは明確に内容に差異をつけるべきだと思う、きららは雑誌の数も多いと思うし百合姫一冊が非きらら化したところで読者は困らないとおもう
というか百合姫がきらら路線だとガチ百合を求めている私のような人間が困るだけ 再掲
30名無しの七森(西垣)2021/02/12(金) 05:06:12.42
つまり百合姫さんにいいたいのは、ガチ百合を求める全ての読者を掬い上げるような内容の百合姫を作れば、売り上げも評判も人気も上がるでしょうって事。もちろんきらら系徹底排除の意味じゃないよ 再掲
31名無しの七森(西垣)2021/02/12(金) 05:09:42.47
女性同性愛は現実では叶いにくいからこそ、漫画アニメで満たされたい人も多いと思うんよ
そういう需要を今百合姫はかっさらえる好機なわけで 再掲(手直しあり)
35名無しの七森(歳納)2021/02/13(土) 12:15:13.74
ノンケ×ノンケ+ガチレズみたいなのが多すぎてどうかと思うわ 再掲
38名無しの七森(歳納)2021/02/13(土) 20:31:13.66
結局きららみたいなの量産させて愚民政策したいだけなんだろ
百合を文化として見てない
そんなんでよく日本の誇るアニメ〜とか言えるな 再掲
58名無しの七森(池田)2021/03/02(火) 15:29:36.59
男が嫌いだから女の子が好き
っていう百合も多いけど
私はあんまりそういうのは好きじゃないんだよな
消去法で女を選んでるみたいでなんとなく… 再掲
59名無しの七森(池田)2021/03/02(火) 15:31:15.90
あくまで私は、ね はぁ…こっちにそんなマルチポストができる程の資金力はないよ…
そいつが不特定多数の回線使って自演工作してる業者だと決めつけるとか心閉ざしすぎだろ
対人恐怖症の自分が言えた事じゃないけどさぁ…
自分はあくまでTDN掲示板利用者だゾ
他のスレッドとは偉い大違いのインテリジェンスの書き込みだからついスレッドの主人が女の子かどうかコンタクトをとろうと…
クソ、アンティファカーとアノン共め絶対に赦さん
俺を精液スプリンクラー呼ばわりにしやがって 業者相当参ってるな
散々マルチポストぽい事してきたじゃないか
というかこんな意味不明な書き込みしてくるとか動機がどう見ても妨害=業者なのバレバレだからね。
再掲
85名無しの七森(池田)2021/04/03(土) 13:17:22.58
今年百合姫誌上でやってるラノベ?は
どう見ても元欅の平手友梨奈氏と長濱ねる氏のカップリングをやりたいんだな
としか思わなかった。
年末の百合姫座談会で編集長が「元欅坂の平手を思い浮かべて読んだ」
とか言って本か何かを紹介してたけど
なんか…なあ。
平手に惚れこんでしまった編集長の一存なのか、
或いは百合姫にまで秋元康氏の権力()が及んでいるのか 再掲(若干の手直し)
76名無しの七森(池田)2021/04/03(土) 12:45:41.62
ここに書いた自分の百合に対する意見、
なんとなく、百合姫でもガレットでもなく
KADOKAWAがチェックしてそうだなとふと思った
よく百合出してるし。
百合姫、いつも他社の百合作品とか紹介してるけど
その前に自社の百合をなんとかしろって正直思うが
まあ広告費貰って稼いでるって事か。
百合姫作家もKADOKAWAの百合アンソロに参加してる事よくあるけど
なんていうかKADOKAWAって横取り精神丸見えなんだよな
他社の人気作家、人気ネタをどんどん横取りしてこうっていう精神が見える
だから好きじゃないんだけど、百合姫があの調子だと結局KADOKAWAが
百合においても勝者になってしまいそうだな
これ書いて煽り・荒らし等の書き込みあったらこのスレの煽り・荒らしは
KADOKAWA側だったって事で。
あとこのスレパート2とか続ける気無いんで
もしパート2建っても自分のスレじゃないんで
まともな読者はお間違えの無いように。 あ、あと自分はワッチョイとか入れてスレ建てる事もないよ 再掲
146名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:00:14.84
皆百合に興味ないのは分かった 再掲
147名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:01:58.40
別に議論がしたいんじゃないんだけどな
ただ私見を書いて、どっかに出したかっただけ。
百合が今後よくなって欲しかったから。
でも文句言う奴、暴言、誹謗中傷、荒らしばかりで
意味わからんスレになってるし
もうなんかうんざりだわ、バカじゃねーの 再掲
149名無しの七森(杉演Y)2021/04/27(火) 00:06:38.12
こんなふざけたノリの人しかいないなら
そして作家も百合姫の事何も問題視しなくなってるし
ならばもう百合の発展はあり得ない
発展したとしてもそれは虚構、業者が無理やりLGBT云々の利権絡みで
持ち上げてるに過ぎない。
私が求めてた百合はそんなんじゃなくてさ
そういう事言うとぼくがかんがえたさいきょうの○○とかいうけど
そういう5chテンプレ煽りクソつまんないんだけど
もっと建設的な書き込み今のねらーは誰も出来ないわけ? 再掲
150名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:07:59.99
そもそも人の建てたスレを勝手に私物化して
意味不明書き込みで荒らすとか
動機が単純に業者の任務、仕事だからだよね 再掲
151名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:08:43.90
いくらコロナで経済難だからって
人に迷惑かける仕事は辞めろよ 再掲
152名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:10:01.56
誰も真面目に女の子の心情を考えるとかしないで百合描いたり語ったりしてるんだもん、
そりゃ薄っぺらいさ 再掲
153名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:12:31.73
ハナから議論する気なんかないし、
そもそも議論するような内容でもないだろ私の書いた事は
なのに何故一々突っかかって来てお前の意見はダメだ!!とか喚かれたり
意味の分からん書き込みでスレ埋められなきゃなんねえの
マジウザい。 自分みたいなあふぉが出版社にお勤めできるわけがないんだよなぁ
それに専業主夫だし自分(唐突な自分語り)
なんかミサンドリーっワードが眼にはいったんでなーんか暇潰しにそういう話が聴きたかったなぁて
あの頃の2chに戻りたいよホント
ROMってて愉しかったんだもの
今は見る形も影もない
嘆かわしい
今さらインテリぶって弁解しようとも小生はトロールなんだよトロール 再掲
155名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:16:41.00
どうせ百合=男のためのレズものAVみたいなもの
あるいは
男蔑視男差別のミサンドリーもの、同性結婚プロパガンダ
のどちらかじゃないと許せないってわけ?
だから私の望む百合として書いた事はそのどちらでもないから
文句言うってわけ? 再掲
156名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:19:04.01
だから今根本的にネットもアニメ漫画文化もおかしくて
ネットはまともに言論の自由がないし
漫画アニメはもう薄っぺら、表層だけの作品しかウケない
そういう時代だからこそ自分は持論を述べてみたに過ぎないんだけど
ここまで劣悪だとはな。
百合の事ほんとにどうでもよく思ってる人だらけだって分かって悲しくなるよ 再掲
157名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:20:41.16
多分隙あらば荒らしてやろう揶揄してやろうって意気込んでると思うけど
もうちょっと百合勉強してから来い 再掲
158名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:21:29.31
なんか百合姫のAmazonレビューおかしいんだけど… 再掲
159名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:22:01.10
星だけ付けてレビューの文章が見当たらない事が多いような 指摘も指図もしてないのにこの言われよう
まるで自分のお袋を相手にしている気分だゾ… 再掲
160名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:22:52.46
Amazonてそういう事出来る仕様になったん。 こ…これが認知の歪みか…
自分の書き込みがスレッド違い立ったぞ… >>368
お前が荒らす気満々だから指摘されて悔しいんだろ 再掲
158名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:21:29.31
なんか百合姫のAmazonレビューおかしいんだけど…
159名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:22:01.10
星だけ付けてレビューの文章が見当たらない事が多いような
160名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:22:52.46
Amazonてそういう事出来る仕様になったん。
161名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:23:53.10
んで、問題は
月刊化した頃みたいに、まともな感想書いてるレビューが
今もう無い事
ただ五つ星だけ付けてる おめぇは青葉慎司予備軍だテメーって呼ばれたトラウマが… ロクロイチ先生の作品に関する私の書き込みに対して
どんな妨害や荒らしがあろうと
私はロクロイチ先生の作品を待ち続けるし愛し続けるし絶対ファンを辞めない。
もしロクロイチ先生がこのスレを目にして、ショックを受けてしまったとしても、
私は絶対ロクロイチ先生の味方ですし、漫画を描いてくださるならば、ずっと新作を待ちます。
潜在需要はめちゃくちゃある先生だと思います。
明らかに作品の質が高く(絵も内容も)、どの作品も本当に素晴らしいですし。
もし売れなかったから…っていう事なら、
ごめんなさい発売当時は諸事情によりたくさん買う事や人に薦める事が出来ませんでした。
今、ロクロイチ先生のコミックスが新しく(再販でも)出れば
何冊でも買うし布教用にもいくつも買う。
ここの意味不明な変な書き込み=ネット業者の声なんかより
私、つまり一般読者の本当の声をどうか信じて欲しい。
一般人の声と業者の声を聞き分けて欲しいですね。 板違いなんだよなそもそも
穴実民と抗争をやりたいなら
そのまま利用し続けてどうぞ
ここは"ゆるゆり"板
他のスレッドを観れば一目瞭然
そもそもこの掲示板は純粋なレズビアンを語る所じゃない
君と同じ思想の人間が勘違いし
元々この掲示板の利用客といざこざを起こし騒動に発展するのは
君とて痛手を負うことになるだろう
悪いことは言わない
この掲示板は世捨人の溜まり場なんだ
君のような純粋な人間が利用して
何かを獲れるまともな掲示板じゃない
ここの奴等同様漆黒に染まっても良いというのなら止めはしないが >>377
諦めろそいつに何を言っても無駄だ
大日本国帝国を再現しようとしている内閣府と同じ思考だよ ここは百合姫のスレが建ってる板、
だから百合について語れば
百合関係者が目にする可能性は他の板より高い。
だからこの板に建てただけ。 >>377
>元々この掲示板の利用客といざこざを起こし騒動に発展するのは
>君とて痛手を負うことになるだろう
脅しだな そもそも百合って元はレズビアンのことなのに
勘違いしてるのはそっちだろ で、このスレの存在が不都合だから
このスレを板違いだとか言ってる
別に百合姫のスレが建ってる板に百合にまつわるスレを建てることは
個人の勝手なのに
そんなに不都合??? ここでお前の体たらくでつまらない怪文書を視てるのは
判権ヤクザからやっすい金もらって生き長らえてる三下サラリーメンじゃなく
https://youtu.be/yhSk6HyUuBQ
を視て悦ぶ正真正銘の人格破綻
なんだ
解ったかこのクソアマ
懲りたら大人しく自分の大陰唇でも弄ってろ あっそうそう
その動画は外国人がアップローヅしたヤツだから
ようつべうんえーに報告しようが
投稿者に"私見"を書き込もうが
ジャップがなんか言ってんぜ?w
って嘲られるだけだよぉ〜ん
お・ね・え・さぁーん💕 ま〜ん((l))
工具で叩き潰されたその人形は
工場でねーちゃんがクソみたいな
工場で汗水垂らして組み立てたヤツ
その苦労も虚しく一人の暴漢に意図も容易くブロウキングゥ!
なんて哀しい世の中なんだ… 所詮女は紳士の嗜好品
マンコは大人しく家に籠って
掃除でもしろ 俺はジェンダーレイシストじゃないから
あくまで俺はお前みたいな牝が嫌いってだけで
あしからず
エイメン んもうヤダァ〜(唐突なおねえ)
何入力ミスしちゅてんのよあんたぁ〜
○人格破綻者
○工場のねーちゃん
やぁ〜ねぇ〜 >>387
誰だぁ?こんなひどぅいことを黒板に書いたヤツぁ?正直に名乗りでなさいよ
あっそうだ!みんな机に伏せてよ
視るんじゃねぇぞぉ〜
先生怒んないからしょ〜じきに
手ぇあげるんだぞ〜!
誰が黒板にこんなことを書いたのか手をあげなさい!
あっあれぇ?誰も挙手しない?
ハァ…全く…どうしたものか…
先生プンプン!
みんなそんなに悪いこだとは思わなかったよぉ?
罰として今日の放課後はみんな教室掃除な
そのまま帰ったら
単位あ・げ・な・い・ぞ
キャハ✨ あ〜あ
また意味不明書き込み荒らしか
再掲
158名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:21:29.31
なんか百合姫のAmazonレビューおかしいんだけど…
159名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:22:01.10
星だけ付けてレビューの文章が見当たらない事が多いような
160名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:22:52.46
Amazonてそういう事出来る仕様になったん。
161名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:23:53.10
んで、問題は
月刊化した頃みたいに、まともな感想書いてるレビューが
今もう無い事
ただ五つ星だけ付けてる
162名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:25:51.80
月刊化された当初はやたら批判されて
格ゲー漫画が載った事なんかすごいバッシング。
別の雑誌に載せろ、だの百合じゃないだの。
今はもっと遥かに酷い、格ゲー漫画一本だったあの頃以上に
百合要素ない漫画だらけなのに
五つ星
何コレ?? 再掲
163名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:27:55.49
フェミ的な事を言って欲しいんであれば、
じゃあ百合姫は編集長以外殆ど女性編集者が居ない事がおかしい
って思うよ。
編集長さえ女なら良いってもんじゃないだろう 再掲
164名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:29:11.41
どこにでも女を何割入れるべき、とかよく言うけど
それはおかしい。
百合漫画とか少女漫画の編集部に女10割
っていうなら分かるんだけど。 再掲
165名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:33:49.54
百合って結局女の心情が分からない限り
恋愛漫画としての百合は成立しないとおもう 166名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:35:13.26
恋愛漫画としての百合を求めているんであって
友情だのただの人としての付き合い漫画だったら
そんなマンガどこにでも溢れていて
別に百合姫とか買う必要ないんですけど。 再掲
168名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:41:15.74
けっきょく、客の潜在需要にいち早く気付いて
採用する所が伸びるんだろうな 再掲
169名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:41:51.23
いつまでも自分達の都合、ご都合主義だけで
会社運営回してたら
誰も残らないよ
170名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:43:00.00>>172
一迅社は、講談社の子会社化して、
確かに権力はついたかもしれないし
人が多くついてきてるように見せかける事は上手くなったかもしれない
けど結局美味しいネタは講談社に吸い取られてそうだなって思う 再掲
173名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:49:22.99
BLにも思ったけどさ、
結局セクシャルマイノリティ当事者でもなんでもない外野の漫画家、作家達が
勝手に盛り上がってわーわーやってるのが百合、BLなんだよなって 再掲
174名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:50:27.48
それこそLGBT権利がどうとか言ってる団体はなんか文句付けないワケ?
なんかヘンだな
理解が深まってる状況だとでも思ってるのか???? 再掲
175名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:51:17.69
ただ他人事として勝手に面白がってるだけ=揶揄ってるようなもの
なのにね 再掲
177名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:56:44.38
>>175
百合もBLも、実在する同性愛者というのを舞台装置として出すけど
結局は舞台装置でしかなく、配慮なんてとてもしてない訳で
なんで団体はダンマリなのw 再掲
178名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 00:58:40.91
BL、百合の無配慮は野放し 再掲
190名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 01:40:25.84
>>186
自分の都合、欲求、欲(主に性欲)のためだけに百合書いてる。
だからつまんないし、同じ欲求を持ってる人しか面白がらない。
それ以外の意見を言う読者にはこのスレみたいに追い出して、
延々自己満足が続く… 再掲
191名無しの七森(杉浦)2021/04/27(火) 01:41:27.18>>193
講談社とか一迅社とかさ、
いくら同人作家スカウトして引っ張ってきてるからって
商業誌の鉄則(読者の事を考える)を忘れたらイカンだろうよ https://youtu.be/KeOCDDbpk90
エ○カンターレ爺
「ガーフィールド・リンズを降臨させました…むむむぅ!」
「燃えろっ!燃えろっ!燃えろおおおガハハハハハハハハ」 自分、>>1がハ○ニバル・レクターさんだったらとっくに殺されてるゾ
(GNHHBK) オプティックバレル!
リボルバーブラスター!
フェンリル! 女の子の身体の柔らかさを
僕はまだ知らない
byチェリーボォイ この矛盾と理不尽に苦しむ人はこう考えるしかない
どうしてこの矛盾のままでいいのか、自分で自分にちゃんと説明するのだ
その真相は(現場では)あなたにしか理解できない
これなら、いい加減にするかもな、ととりあえず理解はできればそれでよい
システムの不備、不当な扱いとはそういうものだ
悪がはびこる社会では、
女であることを利用して冤罪を作るなど、一方的なことが行われて当然だ
そうなる理由を知って、みんな苦しんでいるから悪いことをしなければ生きていけないことを知る
それを理解しない職業があるわけだ
社会とは、力がある者のおもちゃになり、力のない人間から力をもっと奪う
だから、力のない人間がかなり馬鹿にされたような社会になる。
そうなるのは、力のある人には、人間関係がへたくそな人のほうが多いからだろう。
そんな人が権力を持って、どんなにいいことをしても無駄だ。
人間関係がまともにできず、脅すくらいしかやらない人が、どうやって丁寧に解決するのか。そうだろう
そんな人が、とりあえずは悪を泳がせるために、事実を隠して家に帰す。
そのため、中途半端で解決したことにする。
警察などをやっていると、そうなるようだ。
フィクションのセリフのほうがよほど丁寧に解決している。
フィクションは理想に過ぎる面もあるが、そう言えるのは、丁寧にやろうとしている人だけだろう
そういうことで
フィクションなどでも出てくると思う。
悪党を相手に、何か暗黙の了解があり、嘘をついておく。
そうすると、殺されずに済む
この政治的な側面、人間の都合が衝突しあっている状況をどうにかできる人は
勉強ができる人ではない。
丁寧に対応しようとする人である
完全に科学的な研究であろうと、発表する時は
いらない差別を避けるために論理展開を変えてあるのだから。
おわり 哀しいなぁ…し
コロオジコロオジ
どっかの歳納みたいなCoVid19
舐プ野郎のせいで年端もない
子供が死んだし
まぁコロオジガーコロオジガー
歳納にとってその子供の生命なんか安上がりだろうから
自分が被害を被らない限り
いやなおもいしないんだろなぁし
あの歳納はそういうヤツだったんだなぁし
哀しいなぁ…し
http://dec.2chan.net/83/src/1620415100228.jpg ジャップもサウスアメリカ
ミドルイーストの諸外国同様になるのも時間の問題だし
あーあどっかの歳納のせいだし 経済を優先にしたお陰で
経済もオシャカになり
人命も駄目でしたし 歳納
<ケンサリツガー ジンメイユウセンハサツジンキ
コロナハタダノカゼーワクチンセッシュキョーセーケイザイユーセン シューダンメンエキガー
これが一億総出の灯火かし?
生命が散るときが命の耀きだったんだなぁし…
花子は
その一億総出の自爆を
ウイスキ片手に特等席で
見届けてやるし 道端で人間の骸が転がってるこのイカれた御時世に
政府に休業補償金も要請せずに
生物兵器による無差別殺人の
お手伝いをする飲食店の職員は
日本人の皮を被った外人さんだし
死ね死ね団の一味だし
日本人を駆逐するために蔓延る
秘密結社だし
日本人なら相手が子供だろうが
老人だろうが御構い無く殺す
秘密結社だし
日本人と見分けがつかないし
奴等を淘汰しない限り
ジャップはもうおわりだぁうんし 飲食店陰に成り済ましてバイオテロをし女子供老人を生物兵器で病死させまくって日本を阿鼻叫喚常態にしてる国賊死ね死ね団の凶行を野放しにして喜んでるのはケチケチおじしこと麻生君だし
麻生君も今はジャップに金を出さずにするんでいるけど
奴等は死ね死ね団だし
麻生君も日本人だから死ね死ね団
のタゲッツの一人だし
麻生君は今すぐ重武装した機動隊を奴等に送りつけてやっつけるべきだし
死ね死ね団をやっつけた暁には
麻生君は平穏な晩年を贈れますし
グッドラックだし麻生君 SARSCoV2は多臓器不全ヴァイルス
だし
その病原体を拗らせたらサウスアフリカコンゴのエボラ河で
アウトブレイクを引き起こした
凶悪ウィルスと同じ症状がでますし
おまけにワクチンチンハ
あくまで抗体免疫を獲得するため体内に少量の病原体を入れる治療法だし
抗体免疫獲得方法が通用しない
殺人ウィルスだからハナコロナワクチンチンを入れたら年齢関係無く惨たらしく死ぬし
それほどやべー状況なんだし
ワクチンチン撃てば助かるなんて生半可な判断で行動したら
デットエンドだし
でもリケンヤーのエイギョウボガイはするつもりはないし
うちたいやつは撃てばいいし
まんにひとつのかのせいで
なにかしらのアヴィリティgetだし 花子は特等席でウイスキー片手に
一億総出の爆死を見届けてやるし
今の慈善事業は
ジム・ジョーンズの亡霊だし
おふぇらうぃりぁむさんていだしっし 無料ほど高いものは無いと痛感したし
殺人ウィルスが入ったオチュウシャを撃てば博物館にタダで入れるという条件でアメ公のメスガキが
デットエンドと引き換えに目の前の一時のエンタメを撰んだし
実に愚かだし
その注射を打っている人間は
金の亡者に買収され掌で踊らされている善人だし
SHINE!し 花子はコロンゾンだし悪魔だし
ユダヤ人は神だし
聖書では悪魔が数人死に追いやったのにたいし神様は桁違いに人間を死に追いやったんだし
つまり
私は神だと名乗れば
殺人者を名乗っているのも同然し
つまり奴等は殺人犯だし
今まで自身を神だと称した奴等が何をしでかしたか考えろし ダーパがいるし
やべーし
吉川ちなつは女の子だし
ダーパにかけてまんこ
略してダパマン
ダーパで御仕事している女性の事をダパマンと言うし
ここテストに出すから覚えておけし >>427
はスレ主だね!
あのねあのね!(山形まり花)
ここは紛争スレッドなんだよ!
スレ主が自身を池沼って言っているんだよ!
これはダーパだね! 政府なんかより其処らでほっつき歩いてるゲェジと政府に休業補償金すら要請せずに営業を続けてる
飯屋が招いた人災めう!
トンキンとナニワをブラジルに換えたのは明かに無知で愚鈍な大衆
なり(憤怒兎)
いくらイソジン野郎がピエロダンスをお茶の間にさらしたからって
群衆が大局を見誤り惨状を招いたという結果はどうあがいても弁解できないのだっ!
淘汰されろ!滅べ!めう
(憤怒兎) めうは特等席で
一億総出の大爆死をバーボン片手に見届けてやるのだっ!
クハハハハハハハハハ
めうの平穏を貶した奴等に慈悲はないなりっ
デットエンドめうぅ
(憤怒兎) スレッド立てたクソアマが
紛争スレッドのブラフだと
証明したし
それに花子はジェンダーレイシストなんか興味ないし
あんたは独り寂しく私見とやらの怪文書を延々と立てていろ >>435
花子?だの意味不明なこと書いてる怪文はそっちなんだけどね、あと怪文書を立てろ
ってなんか日本語おかしいんだけどね まぁいいや
独り寂しく…ってのもあなたが一人寂しく工作してる姿が目に浮かぶよ
まぁ不都合な書き込みに対し「それは一人が書いている事に過ぎない」事にして
それを強調し
逆に荒らし/妨害側の工作員側は多数派であると見せかける
(実際このスレでも自演して「荒らし同士が会話してる風」に見せてる)のは
よくやる手口ですねえ 業者、口調も手口も色々変えてやっているようだが
工作員一人でやってるんだろうなってのがバレバレ
分かりやすい口調の変え方してるし業務が適当なんだな
ざっとこのスレで出てきた手口
・私の書き込みを他の閲覧者に見せたくなければ、
意味不明な荒らし書き込み連投で私の書き込みを流して
人の目に留まらないようにする&読む気を損なわせる作戦
・wwwwwwの多用などでこちらの書き込み揶揄し、
書き込む気を失わせる作戦
・同調してるフリをしながら、こちらの書き込む意欲を失わせるような書き込みをする
・ちょっとでも不都合な話題が出れば「板違いだ」などと
こじつけるなりして、他所の板・外部掲示板へ誘導する
・私の書き込みの名前欄(苗字)を確認後に
私と同じ苗字が表示される回線を通して荒らし的書き込みをし、
荒らしもこちらの自演と思わせる作戦(業者は回線を複数確保しているので
そういう工作も自由自在)
・こちらを男だと思えば単純に誹謗中傷、名誉毀損
・こちらを女(orレズ)だと思えばあからさまに男嫌いにさせる目的ありき、
日本が女性蔑視の国だとの既成事実作りのための書き込み
(常々思うんだが、これはどこの勢力から請け負った仕事なのかな?笑)
・業者だとバレれば途端に一般人や被害者のフリ、
もしくは疑うこちらをバカにして妄想扱いして口封じ
・極め付けは「脅し」。
あのね、全部テンプレ工作なんだよこういうの。
もう今更バレてるし、これ以上工作しようにも多分、
あの手この手の誹謗中傷、意味不明荒らしくらいしか手口が残ってないでしょ。
現にやってるし。
そしたらもしかしたら弁護士沙汰になるんで、
業者の立場といえど気を付けたほうが良いよ。これは警告、忠告ね。
広告代理店の配下にいるからって必ずしも守って貰えないと思うよ。今のご時世。 >>350
>はぁ…こっちにそんなマルチポストができる程の資金力はないよ…
てことはなんか給料安そうだね
こき使われてそう 今の出版社、アニメ会社(とか広告会社)っていうのは
いわゆる前例主義っていうのかね、
自社他社ジャンル問わず売れたもの・受けたもの=前例に則って
何度も同じような作品を作って、ブームが去ったら一気に作らなくなって、
そのネタ自体が消えてく。再び使えば「今更」「古い」って言われてしまう。
これは確かに頭を使わなくていい商売の仕方なんだけど、
でもそういうやり方ばっかりしてると、日本のアニメ漫画は廃れてしまうように思う。
普遍的だから売れたんだ、受けたんだと「その当時は」一時思えたとしても、
結局記憶に残るのは「売れた、ヒットした」という記録だけで、
中身はどうでも良く、語るものもない。
結局、「昔の傑作」はみんなが中身(のどういう所に感動したか、面白かったか)を
覚えてるからこそ、「傑作」なんだろうと思う。
これは百合(百合姫)にもそっくりそのまま当てはまる話なので書いておく 少女漫画みたいな百合といえば、
そもそも本家少女漫画作品にあるわけだけど
たとえば「きらめきのライオンボーイ」の19話(5巻)と28話(8巻)は百合を感じた。
すごく良い百合だったな。
女の子が女の子を想ってる感じがよかった。 百合姫っていわゆる名誉男性的な価値観の雑誌なのかな?
女性作家を載せてても、男性向けっぽい要素を多く含んでいる場合ばっかりだし
少女漫画(みたいな作風、絵柄等)をやたら否定する傾向が百合姫にはあるけど
それは少女、女子を否定してるって事でもあると思う
中には本当に良い少女漫画、本当に女子(レズビアン含め)に支持される
良質な少女漫画もあるのにさ
そんなんだから女子の気持ちが分からない、
百合と言えない漫画しか載せられないんだろうな百合姫は >>438
手口追加
・とにかく他のスレをage進行にしてこのスレを隠してしまえ 他のユリトラムが来たら
アー(カ)スが蹂躙されるじゃない!
罰金バッキンガム! 再掲
ロクロイチ先生の作品に関する私の書き込みに対して
どんな妨害や荒らしがあろうと
私はロクロイチ先生の作品を待ち続けるし愛し続けるし絶対ファンを辞めない。
もしロクロイチ先生がこのスレを目にして、ショックを受けてしまったとしても、
私は絶対ロクロイチ先生の味方ですし、漫画を描いてくださるならば、ずっと新作を待ちます。
潜在需要はめちゃくちゃある先生だと思います。
明らかに作品の質が高く(絵も内容も)、どの作品も本当に素晴らしいですし。
もし売れなかったから…っていう事なら、
ごめんなさい発売当時は諸事情によりたくさん買う事や人に薦める事が出来ませんでした。
今、ロクロイチ先生のコミックスが新しく(再販でも)出れば
何冊でも買うし布教用にもいくつも買う。
ここの意味不明で理解不能、支離滅裂で荒唐無稽かつ頭のネジが数本外れた書き込み=狂人の独り言なんかより
私、つまり真の読者の本当の声をどうか信じて欲くださいまし。
一般人の声と業者の声を聞き分けて欲しいですね。 ママトモの話って聞き耳たてると
戦慄するよなぁ
漏らしたわ… >>448
私の書き込みの書き換えコピペだけど、後半部分は改変してるね
「自分のやってる書き込みが支離滅裂だ」って自ら認めちゃったのか。
なんかよっぽどロクロイチ先生が地雷なんだね君
でも断じて業者ではない!!!とだけは言い張りたいんだねw ウケる
今更バレバレなのにw
しかも
>私の書き込みの名前欄(苗字)を確認後に
私と同じ苗字が表示される回線を通して荒らし的書き込みをし、
荒らしもこちらの自演と思わせる作戦(業者は回線を複数確保しているので
そういう工作も自由自在)
みたいな手口も守ってるし(同じ東で書き込んでる)。 ひたすらしらばっくれていれば業者バレしないと思うなよ --一 ー- ,,_
_,,. - '" ` 、
ミミ ヽ_
ミミ ,,-=== == 、 iミ=
ミミ] -彡 ミ、|三-
ミミ| ,-=・=- -=・=- ||三=
ミミ '業者の立場といえど気を付けたほうが良いよ。
極めつけは脅し ヽ |彡三=-
ミミ ノ \ |ミ三彡ー
ミミ / (_r-、r-_) |彡三-
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡= wwww
ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|三
) `: : . 、 ' <=ェェェェェン | ひたすらしらばっくれていれば業者ばれしないと思うなよ |彡
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' ノまんこくせぇ スレヌシはイマジナリーエネミーによって漆黒に染まりました
ロクロイチ様の面汚しのスレヌシさん 百合に思いを馳せろ云々以前に
この掲示板(あかり板)で
識別システム(ワッチョイ)を導入せずにスレッド立てるなんて
実質荒らしてくれといっている
みたいなもの
荒野カゴテリーの掲示板は世捨て人とならず者の溜まり場なんだし
純粋に私見を書きたいのなら
ID表示にして荒らし対策するか
専門板でやった方がいい 同じゆるゆり板のニュース速報
(杉浦綾乃)板みてきたら?
地獄絵図だぞ もっと言えばアナーキー実況板なんかアナアキズムの欠片もない
からな
利用者の中には常連にプライベートを随時報告しろと強要してくる奴がいる始末
いっそのことパノプティコン板に改名しろってんだ 義務と強制を履き違えているだろアレ
ガスライディングジェノサイドだわ 生理の貧困
女はカネかかる
で、痛い
貧血、いらいら
やんなっちゃうわ ゴイムジャップってああいうものか
あんなおぞましい書き込みをしている奴が表社会の人間として日向で暮らしてるもんな
そんな奴等が優遇されてんだから
衰退国家になるのは当然だわ
あれこそ同族嫌悪だろ 時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。
読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。
気に食わなければ読むのをやめればいい。
もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。
絵が描けないと言うのなら、 努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、 努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。 こんなやついねーよって登場人物が一切でてこない百合漫画を読んでみたい M
「けーちゃん!そいつ障害者だから話通じないよ!」
R
「みぃちゃんだってまともに会話できてないじゃん!人の事言える立場かな?かなぁ?」
M
「………」
https://imgur.com/Y6mZnAN.jpg
↑
この顔である 百合姫の編集部って男ばかりだろ
編集長ともう1人くらいしか女性がいない
これでは男性向けになるわな、これが リアルで腐女子は結構いるんだけど姫女子を見たことがなくて悲しいぞ私は(by姫女子より) 先日、女の人どうしで、手つないで歩いてるのをみたよ
なんかすごく嬉しかったな 編集を全員女性にした所で大半は旦那や彼氏を持ってるヘテロな価値観の持ち主じゃ意味無いような
女ならわかるはず!ってのは幻想かもしれないよ 男、女って、ひとくくりにしないほうがいいんだろうね
しかし、やっぱ半々がいいのかしらね ニッポン放送の人生相談で、女性と同棲してる女子が悩んでた
マドモアゼル愛氏は女っぽいからいいね