【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】
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>>359
ひとりどころか統計などでも使われている話なんだが 現地で差別されてるにも関わらず移住した自分の選択を否定したくない出羽守しんどいな >>361
声上げても無駄だから〜って言ってる日本人の統計なんて取ったのか >>358
「ピュータンは色んなレベルの使い方があるんだけど、言い方による。デンベレの言い方は絶対に人を馬鹿にしてる。」
「しかもこの動画は2019年でコロナ前だよね。アフターコロナの今はアジア人差別はもっと酷くなってる。これは小さな問題じゃない。声をあげなきゃ。」
https://www.youtube.com/watch?v=P6C0SiOjsPo >>358
今ひろゆきを完全論破したと話題のフランス在住歴53年「F爺」
「何事でも、繰り返し繰り返し多くの人間が発言しなければ理解してはもらえないものなのです。
「常識で分かるだろう」と思っても駄目です。
こちらの常識の通じないのが異文化というものです。
日本人同士で「ひどいよな」「ひどいよな」と言っているだけでは、外国の人の耳には聞こえないのです。辛抱強く発信し続けなければなりません。」
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-489.html やっぱり海外に本気で馴染んだ人ほど「声上げろ」って言ってるな めいろま信者は淳の意見を「日本しかしらない視野狭い意見」というが、実は淳の意見こそがグローバルスタンダードなのである。
やられてもやり返してこない奴が最も損をするのはゲーム理論においても証明済みである。 ひろゆきはレスバが好きなんだとまだ思えるが、めいろま界隈は延々と淳の悪口を言ってるのがな 競艇行くやつはアホだが
サッカー選手もアホということは日本では認知されていない
だから価値観の上書きしましょうねということでいいんじゃねぇ 事情通のふりしてバカにされているのが分かってないババアだからな >>365
>>366
抗議自体はめいろまは否定してないわな
抗議と彼らの思想、行動を変えるのは違うんだから
それと日常風景であることは彼らのバッググラウンドからくるその説明することを
ヘイトとか言われちゃってたらどうしようもない
これをぬきに是正しようと思考しているのが薄っぺらい >>369
おれは競艇や競馬、競輪はレース感覚で見てるがな
なによりも競技者に対して失礼でババアの物言いはあの二人のような決めつけ差別と同じだわ 海外サッカー選手に成り上がりが多いのは元から知ってた人多いだろうしな >>371
その説明が「あんたたち日本人はわからないでしょうけど」みたいな感じで事情通気取りの冷笑混じりだったから淳を怒らせたんだよ >>374
それは君のとり方に過ぎない
勝手にそう取りかってに怒る めいろまは番組前に淳をボコる宣言してたけどな
対話をする人の態度なのかね >>372
レース感覚で成り立つなら
わざわざ賭け事に利用する必要ない
プロスポーツにすればいい
そうすれば競技者に対するリスペクトも生まれる >>377
なんで賭け事なら競技者へのリスペクトが生まれないの?
イギリスのブックメーカーはあらゆる競技を賭け対象似しているが? >>375
誤解や曲解ととられる態度でものを喋るなってこと >>379
勝手にそう取り勝手に起こる人間のことは気にしないで行動するのだってその本人の自由だわな >>378
賭け事で成立してるから
プロスポーツになれば消滅する
要するにスポーツとして需要がない >>371
肯定もしてないが否定もしてなかったぞ
淳「国連職員を務めた人ですらこんな態度って呆れますよ。」
↓
めいろま「そういう事実があるんだから仕方ないのよ!!」 ← いや仕方なくねーよ声上げろよ >>381
ということはプロスポーツ化していない競技の選手はすべてリスペクト対象にないってことだな
そもそもプロ化のみがリスペクト対象という意味がわからんが >>382
これ
解決策があると平石が振ったのに具体的なことを全く述べずダラダラと現状を愚痴っただけ
冷笑系の事情通気取りは議論の場に出るな >>380
そう主張する無規範な行動が結局今回のサッカー選手の差別的発言につながったと感じないのか? >>382
仕方がないのと声を上げるのは併存するんだがバカか >>385
差別的発言じゃなくてそう取られてるだけの話ね >>383
Abemaでも特集やってなかったか
ギャンブル依存症患者達の共同生活
あんな者たちを生み出して保険まで適用させて成り立つ職業にリスペクトなんかできるかよ >>386
なら淳の意見に同意しろよバカか
発言として残さなきゃそれこそめいろまの心打ちなんて視聴者に分かる訳ねーだろ >>388
それはそいつらがバカなだけでは?
他のスポーツ観戦者でも生活破綻者は確実にいるし、そもそも競技者へのリスペクト性と何ら関係ない >>387
意識的であろうとなかろうと結果的に差別的と捉えられてクラブチームや本人が謝罪しているのだが >>390
最初からそう言ってるじゃん
賭け事に行く奴なんてアホだって
佐々木が言ってたけど公営ギャンブルは戦後復興の軍資金のためにやったわけで
もう余裕で復興してるんだからいいかげんにやめるべき
プロとして独立して運営していただきたい
間違いなく全部つぶれるけどね >>392
依存症になる奴を言っただけで観客全体を指したわけじゃないぞ
ブックメーカーの賭け対象は全てのスポーツになるが、その論理だと全スポーツ愛好家はバカということになるな >>393
イギリスじゃなくて日本の話をしてるんだよ
日本じゃ公営以外は違法だろ
だからアホでいいんだよ めいろまって競艇ファンに殴られても、教養がないから仕方がないと泣き寝入りするのかね
ちゃんと被害者として声を上げるべきだと思うけどね >>394
違法だとかなにを論点ずらしに躍起なの? >>396
論点ずらしはそっちだろうが
英ブックメーカー関係ないだろ
めいろまは日本の競艇のこと言ってんだから >>397
そのババアが言ってた「サッカーはイギリスでは競艇と同じようにガラが悪い」とか勝手なイメージの決めつけがダメだといってるんだが
そして勝手に競艇選手もガラが悪いと決めつける根拠はなんなんだ?
ガラの悪くないスポーツってなんだ?
こういう決めつけが差別のスパイラル化を生む遠因だと思わないのか?
すべてのサッカー選手が貧困層や労働者階級から生まれたわけでない
そして環境が育ちの悪さを生むのならその根本を変革しなきゃならない
そういった複雑に入り組んだ状況の表出が今回の流出動画での差別的発言であるが差別をされた当事者としての日本人がババアのいうような「あいつらはそういうバカなんだから」と上から目線での諦観など意味はないし、淳が怒ったのはまさにこれ >>398
めいろまは競艇に来てる新聞に赤鉛筆のオッサンのことを言ってて
競艇の選手のことは言ってなかっただろ
それにスポーツはビジネスなんだから育ちの悪さに対する教育なんて後回しにされる
日本だって相撲界がモンゴルにスカウトに行ってるじゃないか
朝青龍をスカウトした朝潮
日馬富士をスカウトした旭富士
彼らは人間教育に力を入れたのか?
2人とも横綱になったが結末を見ればそうじゃないだろ
才能だけで引っ張って来てるんだよ
日本だって同じ事やってんじゃないか >>399
結末とは?
朝青龍は謹慎中にサッカーをやっただけだし、日馬富士は同胞を殴ったことはいけないが、そこに差別的な問題は孕んでないが?
そうやってすぐに論点をずらすのはどこかの44歳と同じだな
ちなみに競艇で赤エンピツ耳にして予想することに何がいけないんだ?
ババアはサッカー=競艇のようなもので品が悪い労働者階級を表すものとして例に出していたが
そして品の悪いサッカーだから選手もそうだというロジックだった
なので競艇もそういう流れで間接的に選手批判になるのだがな
こういう本人の自覚しない無意識的な差別が実はババアを通じて日本人にも、そして貴方にもあるという証明にもなったわな >>400
そこで意思表明しなかった以上、視聴者にめいろまが声上げる意思があることをくみ取れる余地はない
よってめいろまをそう批判する権利はあるからってことな
ここまで説明しなきゃならないとか相当知能低いな >>402
バックグラウンドを説明した時点でヘイトだとあとは封殺してもう聞きたくないって言ったのは敦なんだが
それで権利はあるってww >>403
あの説明だと競艇ファンはめいろまを殴り放題になってしまうから淳が止めてくれたんだぞw
バックグラウンドを説明するのにヘイト表現使っていたら元も子もないだろうに なら競艇の例えも不適切になるな
サッカーではそんなことが起きてるわけだから >>401
朝青龍はサッカーの件で2場所出場停止処分、その後の暴力事件で辞めたんだよ
自分の国のことぐらいしっかり覚えとけ
それに日馬富士はただの暴力事件じゃないぞ
下手すると頭割って殺してたレベル
それと差別的な問題が孕んでないとかどういう感覚で言ってんの
暴力ていうのは刑事事件だから
謝罪しても一切許されない一発レッドカード
それとも差別してないから教育されていたとでも言いたいのか
朝青龍も日馬富士も教育なんてされてないよ
勝つことしか教えられていない
だからああなった
それがスポーツに対するビジネスなんだよ
ヨーロッパでも同じように凄い選手がいたらスカウトされるのは当然
そして教育など受けず結果だけを望まれる
同じ資本主義の国なんだからやることは同じ >>407
朝青龍の引退理由はたしかに俺の勘違いだったのでそれは認める
ただ貴方はいったい何に対しての主張なのか?
ことの論点は「なぜ動画流出の二人は差別的発言として批判されたのか」だ
それを極端な例を取り上げて、まるでスポーツ選手全体が才能だけの脳筋で、そのパフォーマンスを民衆が求めている限りは差別的な発言や行動を容認しろと言っているのだろうか
そして貴方の発言はスポーツ界全体への侮辱的な思想に基づいたものであり、とても冷静な議論ができる者とは思えない
自分自身で論点や主張がぶれていることを自己のレスを追って確認することだね 朝青龍も日馬富士も引退にまで追い込まれたが、今回のサッカー選手は謝罪の言葉すら濁してる
欧米におけるアジア人差別は根深い問題だとして声を上げることは必要だろう >>406
向こうのサッカー選手がめいろまに切れてめいろまが殴り放題になってるのか?
なってないだろ >>410
めいろま曰く差別し放題になってるだろ
全然文脈読めないのな >>412
お前みたいな奴のことを教養が無くて頭の悪いバカだから例え差別的な行動を取ろうがどうしようもありませんと諦めてるのがめいろまの主張だぞ
番組側はそれじゃあんまりだから酷いことをされたら抗議はしましょうというスタンスなので そもそも差別に反対する側を必死の形相で叩いたり、声を上げたほうを叩く時点でそいつ自身が倒錯して病んでる
自分が差別でもしてなけりゃ差別に反対してる人間に、声を上げるな黙れわきまえろと叩く必要すらない
日本で政治に関心がある著名人は病人が多い
表現の自由戦士という教条主義に陥って現実の被害を受けてる問題を放置するサイコパスたち >>415
先週火曜の番組だけを見る限りじゃ「抗議には否定していない」という意思は全く読み取れないんだけど、他の場所でそういうこと言ってたってこと?
それとも君自身がめいろまってこと?
どうやってその意思を読み取ったのか教えてもらいたい 今夜の後半は見なくてもよさそうだな
ここ数週間の佐々木の無駄遣いはもったいないよ 英語インタビューについては田端の意見に賛成だな
他の競技は日本人のみならず非英語圏の選手も片言英語でも対応しているのに、日本の野球選手だけ長谷川を除いて通訳を付けている意味が分からない
佐々木の懸念は考えすぎで非ネイティブの英語インタビューで変な切り取りなど聞いたことないし、そんなことがあれば母国語で訂正すればよいだけ バッハの広島行きについては佐々木と田端に同意
メディアが政権批判のついでに緊急事態宣言を盾にして煽るのは極めて馬鹿馬鹿しい
国内の五輪開催時に広島長崎へ行くことの世界的重要さとこれからでもいつでも行ける修学旅行なんかと比べること自体が全くの論点ずらし イジメのテーマは民事でしか現状争えないのが痛いな
立証責任を原告がしなきゃいけないのが想像以上に大変 小藪もそうだしあの朝日のアナもそうだけどさ
こいつら仕事で日本全国移動しまくってるだろ?
芸能人もテレビ局の職員も全国移動してる癖によくあんな偽善言えるよな
まんま詐欺師だよ スクールポリスが学校の保身や論理と関係なく、設置されれば大半のイジメはなくなる。 >>422
議論を深めるための対立意見を提示していると平石はたびたび口にするが、じつは根底に隙あらば権力批判というテレ朝文化の権化なんだよ
じゃ今年の広島原爆の日は誰も東京から来ずに式典を行うことになるが、それでいいのか? シワとシミと白髪まみれの45歳中央大夜間卒の小部屋おじさん(職業は詐欺師)
こんなのを「ご意見番」として祭り上げている時点でこの番組も終わってる
https://i.imgur.com/8IpzXpJ.jpg 西村博之本人の誤読で一流学者を「勉強不足」と人格攻撃しておきながら尻尾巻いて逃げ続けてるのはいくら何でもヤバすぎる
今騒動でひろゆキッズだった俺もさすがに見限ったわ 西村自身は賠償金支払命令を無視して時効まで逃げ切ったクズ野郎なのは周知の通り
問題は時効になってから大手メディアがこぞって西村を使い始めたこと
裁判の確定判決を無視した倫理的な違反行為へ全く言及することなく、MCやコメンテーターで正義ヅラした発言を許認するのは明らかな矛盾
そして今回の騒動ではほぼ全ての世界的な論客や論調、サッカークラブ、スポンサーそして本人が差別的発言と認めているのに、西村だけが発言を容認している馬鹿さ加減
こいつを金曜MCとして使い続けることはABEMAが差別発言を容認することになるぞ
それでいいのか視聴率稼ぎのためには? そして平石はバッハに緊急事態宣言の適用を頑なまでに求めていた昨夜の流れなら、金曜のオープニングで真っ先に西村へ問い詰めてくれよな
それができないのならアベプラと平石は終わりだぞ このMCのアイドル崩れの顔のお直し具合は大丈夫なの?
アゴが浮いちゃってるよ 西村博之Youtubelive(録画)
htps://youtube.com/watch?v=GfkaWfZNpxs 下請けいじめするなとか言っといて、契約して完成したものを後から値切るとかいじめ以外の何物でもないだろう
本当に税金の無駄遣いをしたくなければ発注からちゃんと精査して適正にやらなきゃダメ ひろゆきが引用した動画の問題の場面についての抄訳:
マクロン「ああ!クソが!これで二回目だよクソったれ」
マクロン妻「何?」
マクロン「(贔屓の)オリンピック・マルセイユがまたモナコに負けた」
マクロン妻「はぁ〜どうでもいいじゃないそんなの…」
要点:
・マクロンは普段品行方正な上流階級の人物として知られている
・大統領とあろうものが、サッカーの試合の勝ち負けに激情しているのが面白がられた
・ブリジット(マクロンの妻)が「どうでもよくね?」と呆れてるのも笑えるポイント
結論:大統領が気軽に口にしたら、MAD動画が量産されるような「強さ」を内包しているのが、putainという語である これで西村がフランス語がまったくできないことが暴露された
それでも金曜には「フランスの場合は〜」と説教をたれるんだろうか
ABEMAスタッフどうすんのよこれ >>436
フランス語も満足にできない馬鹿丸出しの詐欺師(パリの狭いアパート居住・45歳・中大夜間卒)
↓
https://i.imgur.com/8IpzXpJ.jpg ダブスタもいい加減にしろと
自分たちは毎日テレビ局に大勢集めて狭いスタジオで毎日収録を強行しといて
どんな論理で政治資金パーティーを批判できるんだと
どうして収録を強行するんですか?と言われたら何も反論できないだろ
スタジオで大声出してんだから いくらダダッぴろい収録場所でも集まるのはメディアとして緊急事態宣言の意義を伝えづらいよな
そして酒類提供等のルール違反を仕方ないといいながら感染者数急増への政府批判を行う
ダブスタにもほどがあるわな それとあれだけ緊急事態宣言を盾にしてバッハの広島入りを批判してたメディアは五輪取材であちこち駆けずり回るんだろうな
筋のない正義の拡声器は右翼の街宣車と同じでメディア離れが進んでいるのに 宇佐美くらいは西村の差別発言擁護炎上について触れてほしいな
キャスト
ひろゆき
あおちゃんぺ
宇佐美典也
後藤寛勝
穂川果音
平石直之
渡辺瑠海 私たちファンには周知で今更感があるとのたまったゲスト女に柴田阿弥が露骨に嫌悪感を示していたのがおもしろかった
そりゃ普通の感覚だと人とは思えん行為で一生物だし火曜日にイジメ被害者のトラウマを取り上げたはずなのに
相変わらず一貫性どころか真逆な主張をその場の流れで押しだす番組だわ
今夜の西村にはどう対処すんだろ 五輪直前 バブルは穴だらけ?
バッハ会長 有観客検討を要望
後藤礼司医師
過去のいじめ"拡散し再燃
許す?許せないの境界線考えている顔
ひろゆきさん"フランス語バトル"行方
米政府"UFO報告書"公表
ひろゆきさん、あおちゃんぺさん、宇佐美典也さん、後藤寛勝さん、穂川さん、渡辺アナ #アベプラ
例の騒動を取り上げるようだが大丈夫なのかね? パリの小部屋に引きこもってPCの前でブツブツ喋ってるアジア人
シミに白髪の醜い顔、それがabemaの自称ご意見番西村博之(今年で45歳・職業は詐欺師)
https://i.imgur.com/hYdZ0g7.jpeg 西村に忖度しまくる出演者と司会
差別発言擁護の追認している自覚はないの? >>449
そういう人はAbema出ない気がしちゃう ぴろゆき
きょろきょろしてて
出演者の中でも異様に落ち着きがねえなw
挙動がおかしい 「フランス語を知らない日本人がputainのことを言い合っても仕方ないんですよね」
それお前のことじゃん あとヘラちょんペかなんとかいう女の「ひろゆきさんとタダでバトルできることに感謝しなくちゃ」とほざいていた
宇佐見も言葉を濁すし本気でダメだわ >>453
言語学者とフランス人達に論破されてるのに粘る意味は? 論破王を美化した感じだな金曜日は佐々木俊尚とやってほしいわ その後ろにいる人達だと思うわ
人形なんて挿げ替えればいいんだし >>456
佐々木はこういう意義のない議論はしないと思う
バッハの件もメディアが変な焚き付けをしなけりゃ世界的な影響力のある人物が広島で原爆投下の悲惨さと訪問への大切さを訴えた意義あるものなのに
たとえそれがハリボテの綺麗事だとしてもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています