【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.9
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>>606
それは受け取り手やマスコミ、政治家の問題だろ?どこの国でも自由にやってるし、中には何でこんなことでハンストしてるの?ってものもある。そんなもんを指図したり制限してる国はない。
当事者は死活問題で必至だし専門家ではないしそんな戦略を選んでいるほど余裕なんてない。
そもそも自分の問題をきっかけにどっかの派閥を増やしたいとか自分の支持する政党の支持者を増やしたいなんて考えてハンストやってる奴なんていないだろう。
レクチャーしたいなら大空が現地へ行って現地の人々の心をつかむような言動をして心を開かせ、そのあとにこういうやり方は印象が悪いのでこうしたほうがいいですよといえばいいだけ。
一時期の東浩紀もそうだったが社会性がない奴は他人をどう動かせばいいのかを全く知らなすぎる。
相手の懐に入り込んで心をつかんでから初めて意見をして人を動かすという豊臣秀吉を学べ。最近の日本はいい意味で活躍できる豊臣秀吉が少なすぎる。維新の会のようなうす汚い豊臣秀吉ばっかり。 >>607
注目されればどういうプロセスでもOKってのは広告代理店の悪しき思考だな。
なにもプラスになってないし解決もせず禍根が残るのはマイナスでしかない。
視聴数も上がってないみたいだし、いつものこういう話題のメンバーに注目(笑)されただけで意味がない。 Twitterで盛り上がってるしアベプラPは喜んでるだろうな
生放送は見なくても後々番組見てる人沢山いるし 記憶喪失より面白いネタ勝手に作ってくるんだから
ひろゆき様々だろうなw そもそも記憶喪失の人の取材に行ってその人が辺野古見たい言って現場行っただけだしな
辺野古はオマケ >>610
こんな盛り上がりはいらないし。盛り上げるためにいちいち他害を繰り返すクズもいらんよ。
そもそもツイッターでも対して盛り上がってない。アベプラPって屑だなという感想は増えたかもね。
今ツイッターで話題なのはアベプラが完全にスルーしてる統一教会の二世信者の会見中に教団がこいつは頭がおかしいから信じるなと言って送った圧力の件。 >>372
ロシアのロケット技術ミサイル技術は一流
そして冷戦後それを一部引き継いだのがウクライナ
そして冷戦後に失業したウクライナの技術者が北朝鮮に流れてミサイル開発が一気に進み精度が高まった >>356
ウクライナでは開戦以来世界中から戦える外国人を呼び込んでいたのでそんな教訓は真逆。ウクライナの教訓であればむしろ外国人傭兵部隊を作れというのが教訓になる。
日本の教訓は「無駄に予算だけかけて中身見ず」が続いていること。
町工場でこういう風に↓ジャンク品で格安で兵器が作れるけども日本では無駄に金をかけることが目的なので絶対にやらない問題。
「DIY兵器」、ウクライナ軍の戦力増強に一役
https://news.yahoo.co.jp/articles/09ca4fe7f4056ef409aa7ea83baa066d0de59def 沖縄のをウクライナに関連していえば、いまロシアで徴兵から逃げるために若者の多くが国外へ退避してる。
その多くはプーチンに批判的なんだけど、中にはプーチンをゆるっと支持しながら、でも俺が戦場に行くのは嫌だと言って逃げてる若者がいる。
そいつらは日本でいうと冷笑系みたいなやつで、抗議してたやつをあざ笑っていたんだけども自分に召集がかかったら一斉に逃げ出すわけ。
で、ほとぼりが冷めたらまたロシアに戻ってプーチン支持者になるわけ。
冷笑系ってのはインフルエンサーだろうが何だろうがそもそも社会的ポジションを与えてはダメな存在よ。
大空が冷笑系なのかどっちかはしらん。 >>608
制限なんて話してないでしょ、取り得る手段の中で何が一番効果的なんでしょうかね、って話
余計な指図だと思うんだったら、今まで通り思考停止で3000日の数字を増やし続ければいいんじゃない?
豊臣秀吉の話は、抗議デモ活動側にそういう人間がいないから、全国に支持が広がりませんねっていう自己反省の話ですか? 問題解決をしたい側が主体的に動かないとどうしようもないのに
なんで意見が出ると「じゃあお前がやれ」ってカウンターになるんでしょうね
大空君が今後基地問題に人生を捧げたいって言ってるならその通りだけど
彼は彼の今の立ち位置から意見を言ってるだけで、別に採用しないなら今まで通りやってください、じゃないの?
別に意見を採用する必要はないけど、100%賛成しか許さない、異論を唱える人には敵意むき出しで叩いちゃうから
先鋭化して活動家の人以外興味持たなくなってるってのが現実じゃないのかね、それでいいならご自由にどうぞだけど >>608
結局「何も知らない外野がガタガタいうな!」だな
そんなのだから本土どころか心ある沖縄県民の人心が離れていくのに >>621
全共闘世代の残り火なんだよね
もっといえば学生運動をかじってた団塊の同窓会 >>623
昔の学生運動は賛否置いといて、一定の結果を出したことは事実だと思う
でも現代になって当時の世代も老いて、価値観アップデートできてないから
座り込みモドキ以外の政治的アプローチを考えられない、実行できない、
喚いたり騒いでるだけで政府や国民が全部何とかしてくれるって思ったまま
あの数字を増やし続けてるんじゃないかね >>622
違う
プロとしてアベプラに出てるなら知ってからものを言えばいいだけ
勘違いで一般人をたたくのが間違い 外野が喋るなはもう呆れたよね、座り込み?3000日?もう勝手にしててよって思っちゃったわ、思った人おおいんじゃない?彼らは沖縄基地問題に関心を持って欲しいんじゃないの?なんであんな事言うんだろう… 大空君があの意見を出したことに対して叩かれること自体は当然だと思うよ
実際本人の過去ツイートでも入管に関する話が一切なかったそうだし、薄いと思われてもしょうがない
それはその話で完結する
ただ大空の意見に説得力がないって話と、抗議活動側が効く耳持たないっていう話は別個で成立してるのよね >>620
自己反省?そうやって沖縄を擁護する側が全員が座り込みにも賛同していて、基地にも反対しているんだろう~って妄想があるからこういうひろゆきみたいな変なのが出てくるだだけで終わる。
白か黒じゃないし右か左かでもない。ただ人として実際に現地にいる一般のじいさんばあさんが必死でやってることを簡単に嘲笑するなや、効果がないというなら相手が聞いてくれる形で対案を提案すればいいだけ。という話。 自主的にやってるならそうだけど、明らかに扇動(先導)してる人いるでしょ
逮捕されて有罪判決(執行猶予だけど)まで出た人がリーダーやってる時点で
一般人ドン引きしちゃうよね >>626
揃いも揃って高齢者で感情的で話にならない。
全共闘世代が死滅したら消える問題なんだと思った。
生き残ってるなんたらおじさんも座り込みとかくだらないことはしなさそう。
今はフォローはしててもね。やっぱり全共闘世代は特殊だよ。 でも一番かわいそうなのは、ああやってダマされて現地で
何の成果も得られないと分かっている活動させられてる人だってのは思うよ
それがメシのタネになってるのは、アベプラに出てたあのゲスト3人のような一部の人達でしょ
いわゆる一種の搾取構造、直接金を徴収してないだけで、民意を吸い上げる貧困ビジネスみたいなもんですよね 嘲笑しすぎだ
現地ではそれしか方法がないからやってるんだろう
そもそも狭い沖縄だけに米軍の基地を集中させてるのがおかしいわけで負担は分散すればいいだけ 負担分散はその通りで、そこはひろゆきも言ってたよね
ただし「沖縄は地政学的に重要で基地が必要」なので、そこは大前提に語らないといけない
でも活動家の人は「米軍基地全部なくせ!」「自衛隊もなくせ!」だから困っちゃってお話しにならないのよね 正直沖縄の問題は些末な抗議の仕方などというどうでもいい話より、そもそも米軍基地の負担を本土で分散して受ければいいんじゃね?
じゃあ具体的にどう各方面の了承と安全保障を維持しながらやるのかという具体的なロードマップの話で終わるだけで広がらないというかなんというか。
沖縄の問題より国内問題としてすぐに片付けやすい統一教会の問題をやってほしいわ。
保守が北朝鮮に金を貢いだ反日宗教とつるんでいたり、左翼がテンプレ化してたり、リベラルが侵略戦争を起こしたロシアや犠牲者を生んでいる統一教会を擁護したり
すべてが異常なんだよ
いい加減、戦後のおかしな状況の精算をしないと前に進めない。 フェミの人や参政党と同じでじっしつには意味がなくても正義の行いごっこ自体が楽しいから結果とかどうでもいいんだろうねー >>635
アホか?
このまま沖縄に全ての負担を押し付け続ければ良いんだよ
そしたら沖縄から自然と反日親中感情が芽生え、ロシアとは違って真の民意による乗っ取りが完了する 沖縄は中国に簡単に取られそうだけどね。
あそこに基地を置くのは大いに意味があると思うぞ。ソッコーで攻め込まれる危機感が無いんかな。全共闘世代の人達は。 >>638
正論
むしろまだまだ足りないレベル
ついでにアメリカ軍人さんのために少々の違法行為は見逃すべき 自分達が意見を出す時は「国防は政治家やマスコミが考えることだ、自分達の知ったことではない」と言い
自分達が意見を出される時は「意見を出す方が勉強して寄り添って考えるべきだ」と言う
これを総合すると「何も異論は許さない」っていうことだよね、別にその主張をするのは自由だけど
一般的な人からしたら「独裁なんだね、まあ勝手にやってれば?否定もしないが支持もしない」で終わり この市長さん前にアベプラで持ち上げられてたな
兵庫・明石市長、議長に「次の選挙で落とす」 問責決議案に不満
兵庫県明石市の泉房穂(ふさほ)市長が8日、市内の小学校の式典会場で、市議会運営を巡って議長と女性市議に「次の選挙で落としてやる」などと威圧的な発言をしたことが分かった。毎日新聞の取材に対し、泉市長は発言を大筋で認め「内容、言い方とも不適切で2人にはおわびした」と話した。 Twitter見たら柴田さんに対し極左とか書いてる人いたけどあの発言のどこが極左なんだ?バランスよく発言してたけど 座り込み現場見に行って誰も居なかったことをツイートしたらあかんのか?
世間が持つ座り込みのイメージはずっとそこに誰かしら居て抗議してると思うじゃん
反対派が1日3回だけ来て工事の邪魔して帰るを繰り返すのはカジュアル抗議と言われてもしょうがないよ 岸田総理へ
今やるべきことはミサイルの注視ではなく
ミサイルに対応するように指示を出しましたというだけでいいんです
そして具体的に全国の新築の個人宅、および居住用マンションに
原則、核シェルターとソーラーパネルの設置を義務付けますといって法整備をするだけでいいんです
政府のお金を使わずに防衛力が上がり、支持が上がることをすぐやりましょう >>644
核シェルターなんて作る金あったらアダム国様に送金すべきだろ
そんなことも分からないとかパヨクか? 沖縄に負担という意味がわからん
あそこは地政学的に重要な軍事拠点にせざるを得ないんだよ
米軍が去ったところで自衛隊が入るだけ 例えば米軍反対とか集団的自衛権ならそれでいいんだけど、代替手段どうすんのって話だよね
絶対あり得ないんだけど、例えばNPT脱退して核保有して防衛費も増やして日本だけで防衛しましょうってなら筋は通る
でも米軍反対、自衛隊反対、防衛費削減って、それもう日本って言う国を他の国に支配させろって言ってるに等しいよね 沖縄以外に米軍基地日本にあるんだけど沖縄だけに押し付けてるは間違えてるな よく混同されるけど地政学的に重要って事と、軍隊があの規模で常駐してなければいけないということとは別問題な
沖縄からアメリカ本土に移すなら軍事戦略上大幅に変わるけども沖縄の基地が日本本土に移動するだけであれば軍事戦略上それほど問題ない
有事の時に使う設備は必要だけども今のような大規模な常駐でなくても問題ない >>649
MC降板してから出てないね
代わりにMCやってるのが淳 日本全体として必要な基地(自衛隊も米軍も含む)の規模と、
その中で国内にどう配分していくかのバランスは検討の余地があると思う
一方で国防とは切り離して、基地があることによる経済的などメリットの部分、
兵士が起こす犯罪などデメリットの部分、これらも勘案して総合的に結論を出すべきと思う
そういう建て付けで話してくれるなら、ぜんぜんテーブルに着ける話なのに
全部なくせなんて現実的ではない話をされるから、話し合いの余地がなく政治力で押し通すしかないよねってなってる >>643
俺たちの思う座り込みではあれが座り込みなの!!本気なのに茶化して!なんてやつだ!勉強しろ!
ってことだもんなあ
主観でしかものを語れない人たちなんでしょ >>655
それだと詐欺に加担しろと言ってるのと同じだろwww >>656
これは本当に若い人のツイートなのかな。若い人でも団塊に洗脳された1部じゃないの? 今の若い人の方がデモしたり座り込みしたり若い職員をリンチするような人達を嫌うでしょ。
あの責任者の山城って人が基地建設の若い職員をリンチする動画を見た。とんでもないね。
https://youtu.be/8eS4o-CxyjI >>659
若い子が興味あるのは逞しく美しいアダム国様のアイドルだけだからな
当然デモなんか微塵も興味ない Twitter見てるとこれ↓でツイートしてる人いるけど別にひろゆきも出演者も沖縄侮辱してね?
#沖縄の人々への侮辱を許さない 反対派にとって工事作業車が来る時だけ座り込みしてるのバレたのが痛かったんだろうな
世間は勝手に365日24時間座り込みしてると思ってくれてた訳だし 思ったんだけど工事作業車も毎回同じ時間に来て妨害に合うをずっと続けてないで時間ずらして搬入すればよくね?
毎回反対派とあれこれやるのはもう予定調和なのかな? >>663
世間は興味なかった、知ってる人は関わり合いになりたくないと思ってた 活動家が毎日工事作業車が来る時間に合わせて抗議活動してます言えば終わる問題だよな 疑問なんだけど座り込みしてる人らってなんで捕まらないの?
工事の邪魔と道交法違反してるのに なんでサヨってブサしかいないの?
顔色が淀んでたり、体調悪いの? なんで沖縄取材にりゅうちぇる行かせなかったの?
ひろゆきが汚れ役に最適だから? おそらく>>664はキッズだと思われるが、それだと時間場所問わず警察の制止を振り切ってやりたい放題の抗議活動と目くそ鼻くそになるってわかんねぇのかよ。
最初に決めた約束事を守らず基地建設に反対していない、抗議活動に参加などする気がない住人に迷惑かけてどうするんだよ。 これひろゆきと他の出演者恥ずかしすぎじゃね?
ひろゆき「今"市長を作られてしまって"、って言いましたけどそれ市民を見下してません?」
阿部「私が言いました?そんな事言ってませんよ?」
ひろゆき&よっぴー?「言いましたよw巻き戻してくださいw」
↓
巻き戻した結果、どう見ても「基地を作られてしまって」と言っている
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1578980867837284352/pu/vid/640x360/UXfsIwqLoNVnkgdX.mp4 聞き間違い自体は起こりうるし議論の本質ではないんだから「そんなこと言っていません」と言ってるんだから「そうですか」で終われば良いだけなのに
「言葉の重みが無い」とか言い間違い自体を攻撃してるのもひろゆきは議論をしたくないってことなんだろうね
しかも実際はひろゆきの聞き間違いだから、言葉の重みを理解してないのはひろゆき側だったというのが爆笑どころw abema primeは誰もいない座り込み現場に行ってひろゆきの笑顔でピースサインから後日の事実確認まで取材カメラ回し続けて番組で放送しておいて、
なんで「ひろゆきお前が全部悪い」「ひろゆきが沖縄の人達を怒らせた」みたいな火消し走ってるんだ?
ひろゆき嫌いなのでひろゆき援護じゃないけど、これは単にひろゆき使って炎上させabemaへの注目度を高めたかっただけなのか?と勘繰ってしまう。
プロ市民のこととかもっと深く追及するのかと思えば何もしないし。
内容で言えば幸福の科学のほうが奴らの本性がよくわかった。
https://youtu.be/snc4jV_uGII そもそも沖縄に行ったのは記憶喪失の人の取材でその人が辺野古見に行きたい言ったから見に行って例の看板見つけて人いないのを指摘したのが始まり
で、そのツイートがバズってもう1回見に行ったらあの活動家らに絡まれたんだろう 8年やって効果無かった理由が排他的で自分らから多数派に歩み寄ろうとせず、多数派がおれら少数派に歩み寄れ態度を直さないと今後も座り込み日数増やすだけになってしまうな
この問題を沖縄だけに留めておきたい何かがあるのだろう 取り巻きのバカ茂木健一郎と本人もいつの間にか論争を引き起こせたからOK、最初から批判をしていた、だけみたいな話にすり替えているけども
嘲笑した時点で論争じゃなくて明らかにメディアに出て反論できなそうな一般人の沖縄のじいさんばあさんにケンカを吹っ掛けたわけで、それをあたかも論争を仕掛けて批判をしたみたいな歴史修正をするのがこの手のペテン師
茂木健一郎、てめーの周りにいるクズをいつまで情に流されてかばい続けるのか >>677
本題が記憶喪失ならあの場所でカメラ回し続ける必要がないし撮った映像を放送する必要もない。
単にひろゆきが個人的にTwitterに上げた画像とコメントが炎上したってだけならその件をサラッと話するだけで終わればいいのに、
わざわざゲスト3人も呼んで特集する必要はない。
活動家側が撮影した動画もあるけど、カメラ構えた撮影クルー引き連れてゾロゾロ歩いてるから目立ってひろゆきだってソッコーでバレたんだろ。
マスクしてるしあれが全員私服の軽装だったら観光客か通行人かで終わったかもしれないのに。 工事関係者だけでなく一般道を走る人達に迷惑かけてるし、警察と警備員の無駄遣い。
座り込みがなかったらあんなゾロゾロ機動隊員も警備員もいらないし、工事車両が入れず待機してる間に片側交互通行にならずに済むのに。
反対運動が沖縄の若年層に支持されてたらひろゆきにナメられた!俺らの本気を見せてやる!つうて学校や仕事ほっぽり出して生卵や爆竹持って大勢参加しそうなのに若者誰もいないね。
眼球破裂の時は400人ぐらい暇人が集まったのに。 >>681
元乃木坂で昨日サンジャポで岸田批判してた人 しかもこいつ関係のツイートを見ると、まともな指摘をブロックして
無理筋な批判とか誹謗中傷だけ敢えてブロックせずにそれを引用リツイートで反論して
自分が優位に立っているかのように見せかけるムーブしてますね
左翼の人って本当こういう、3,000日の数字もそうだけど
中身が空虚なものを誇張して仕立て上げることだけには優れてますよね この手法、そこそこ前から左翼界隈で見かけるようになった手口だから
何らかのマニュアル的な感じで出回ってそう >>686
こういう人たちの思考は、常に自分が正しくて、間違っている自分以外の人間を自分が教育してやってると本気で思ってる
だから他人を認められなくていつも内ゲバ始める 米軍を追い出すメリットはデメリットをどのように超えるのかロジカルな説明がほしい
というより普天間移転で話がついたのに感情論でひっくり返すのは慰安婦問題解決の日韓協定後の韓国を見るようだわ >>690
はい沖縄の悲惨な歴史に寄り添ってません勉強不足でーす ひろゆき離れ言っててもひろゆきのフォロワー4000人増えるんだな >>341
別にひろゆきは平常運転では?
おっさんはひろゆきはあんなもんと思ってるし、
若い子は沖縄ブサヨとは馴染みがないし、
離れる理由は特にない、 こういう時はどっち側のフォロワーも増えるんじゃないですかね
あんな論理破綻起こしてる奴等でも、お仲間認定されるから ひろゆきの発言で知事や学者新聞が一斉にひろゆき叩きするって怖いね
民間人1人の意見にムキになりすぎでは? >>603
あれは本当によかったしハッとされた
あの過激化集団に対する違和感が「自分達以外の意見は排除に動く排他性」だと気づかせてくれた 陰謀論で謂われるような「不純な」人たちでは無いだろう
が、ああいう他人を認められない組織の中で異論を発しよう
もんならやっぱり内ゲバは起こりうるな
そういう人たち 俺のイメージは「悪人」ではなくて「子供」だな
エサが出てくるボタン(抗議活動)を押してたら、昔はエサが出てきた
今はもう出てこないのに、それしか知らないからずっと押し続けてる ロシアもこんな感じで難癖をつけては声を上げること自体がい悪、抗議することがバカ
萎縮していって、馬鹿だ馬鹿だと笑ってたら自分が徴兵されて慌てて逃げるという民主主義とは言えない国になっていったんだろうな
もう日本は先進国には戻れない落ちぶれた国だからそっちの方向へ大空と一緒に突っ走っていくんだろうが 今日のアベプラは久々にフェミフェミした話題だな
佐々木かパックンが居る日が良かった 小泉悠さんの話、ウクライナ情勢が動きそうな今こそ聞いてみたいなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています