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0212†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 3387-1t8G)
垢版 |
2017/01/04(水) 00:19:42.619078ID:hv9UmISD0
以下、ウメハラ選手のバランス調整についてのコメントまとめです。

ストリートファイターVシーズン2について
ガイルは神。スト5で自分のやりたい戦い方はガイル。
リュウは近距離の火力が特徴的だった。
立ち回りで体力を減らせるという事を考えると、ガイルの方がしっくりくる。

シーズン2の調整は、概ね好意的。
ここはこうした方が良かったという点もある。

調整の歴史
ストリートファイター1
昇龍拳で半分、波動拳で1/3減るくらいだった。

ストリートファイター2
波動も昇龍も普通になった。今の格ゲーの原型。

ストリートファイター2ダッシュ
さらに人気がでた。その理由は四天王追加、同キャラ対戦など新要素がたくさんあった。
もともと強かったキャラがそのまま強かった。
格ゲーの歴史の中でおそらく一番流行ったゲーム。

ストリートファイター2ダッシュターボ
スピードアップが特徴。
全体的に攻撃力が下がった。
強かったガイル、ダルシム、ベガ、バルログが弱体化された。
前回楽しく遊んでた人が、初めてちょっと楽しくないな・・・となった。
バイソン、ブランカ、本田、ザンギが強くなった。

新技の追加
リュウとケンの空中竜巻
ダルシムのテレポ
春麗の気功拳
ブランカのバーチカル
本田の百貫
など

スーパーストリートファイター2
12キャラ→16キャラになった。
リバーサル表記、ヒット数表記が初めて表示されたゲーム。
グラフィックも音楽も進化した。
強すぎたバーチカルや百貫、ハイスピードダブラリ等の技が弱くなって
弱すぎたバルログやベガは普通に戦えるようになった。
ザンギのスカりポーズが追加されたり、対戦ゲームとしてまともなゲームになった。
しかしイマイチ流行らなかった。その理由はスピードが下がってダッシュと同じになったこと。
全体的にマイルドになっていいゲームだったが、強かった技が弱くなってみんな不満を抱えていた。
餓狼伝説スペシャルやサムスピが流行っていて、色々な格ゲーが出ていた。
スパ2が流行らなかったのは、ゲーム作りにおいてすごくいいヒントが隠されている。

スーパーストリートファイター2X
スピードが選べるようになった。(早くなった)
スパコン(ゲージ)がカプコンゲーで初めて導入された。
投げに受身がついた。
全キャラ新技が追加された。
スーパーの時のキャラも使えて実質32キャラ。
豪鬼が使える事がゲーメストで発表されて、他のゲームをやっている人を一気に引き込む事件があった。
いざ使ってみたら超強かった。10-0に出来る組み合わせがいくつもある最強キャラだった。
しかし、それが離れていた人達をスト2に引き戻すのに一躍買った。
ゲームバランスはないに等しかった。スパ2からかなり破綻した。
最終作がスパ2までだったら、ストリートファイターシリーズが終わっていたまである。

ヴァンパイア
スト2以外の格ゲーとしてゲーメストが特集した。
キャラ人気はあったが、対戦ゲームとしてはイマイチ流行らなかった。
チェーンコンボが初めて導入された。
モリガン、デミトリ、オルバス(+サスカッチ)が強いとされていた。

ヴァンパイアハンター
2作目で人気が大爆発した。
ウメハラ選手｢その当時の、本当にすごい人たちが作った。クリエイターとしての能力が高すぎる。よく作った。｣
ヴァンパイアは単純に企画がすごかったが、ティテールの部分で練りきれていなかった。
みんなに受け入れられていなかった目押しコンボがチェーンコンボと名前を変えて新しくなった。
誰でも出来るようになった。
4キャラ追加された。
デミトリは弱くなったが、モリガンとオルバス据え置き。
サスカッチとビシャモンがパワーアップ。

普通に考えたらクソゲーだと思われそうなところ・・・
高速移動砲台のパイロン追加。モリガンが勝てないくらい。追いつけない。
フォボスもEXゲージで飛び道具を撃ってヒットしたら即死だが、それでも最強ではなった。
最強はサスカッチかオルバス。
サスカッチはコマ投げくらうと終わり、オルバスはガーキャンくらうと半分減る。
バケモノしかいないゲームで、ビクトルが格ゲー史上最弱のキャラだった。
ビクトルは、リーチがあって攻撃力と体力が高いが、他のキャラが強すぎて最弱になった。
ドノヴァンやレイレイなど弱くてもファンが多い面白いキャラがいた。

ヴァンパイアセイヴァー
あまり流行らなかった。イマイチ。
理由は他の格ゲーがあったからというものあるが、ハンター勢が移行しなかった。
ウメハラ選手｢こんなに前作のプレイヤーを移行出来なかったゲームは知らない。(移行しなかった人たちは)格ゲーそのものをやめてしまった。｣
理由は、ハンターの時はイライラするところもあるが、自分が気持ちいいところがあった。
サスカッチなら1回触れば勝ちだが、1回も触れず負けても仕方ない等、みんなが納得するゲームだった。
セイヴァーになってマイルド調整でまともになった。
ハンターの時のような尖ったキャラがいなかった。
スピードは上がっているが、ハンターからセイヴァーになって喜んだ人はいなかった。

ストリートファイターZERO3
出たばかりの頃は流行っていた。
全国大会が終わって、人が減ったがその後TV放送でV豪鬼をみんなが見て衝撃を受けて人が増えた。
｢このゲームZイズムで遊ぶゲームじゃないの？オリコン繋がるの？｣となった。
ウメハラ選手｢Zはまともなスト2みたいな感じ。ゲームとしてはオリコンが無い方が面白い。というか、まとも。｣
オリコンの存在が広まって、もう一度爆発した。スト2Xの豪鬼と同じ現象が起きた。
しかしゲームとしては滅茶苦茶で、オリコンで7割くらい減ってゲームとしておかしかった。

ギルティギアXX
青リロでソルがマイルド調整されて、ウメハラ選手のモチベーションが落ちた。

カプコンファイティングジャム
黒歴史みたいなゲーム。
ウメハラ選手にとってはいいゲームだった。
その理由は、ユリアンが面白かったから。ブロッキングの仕様がおかしくて、それが結果として面白かった。
ウメハラ選手｢自分の記憶に残っているいいゲームは、使っていて楽しいキャラがいた。｣
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This is Original
0213†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 3387-1t8G)
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2017/01/04(水) 00:20:25.595980ID:AnA86kEH0
まとめ
ヴァンパイアハンターは滅茶苦茶で怪獣大戦争。セイヴァーではマイルド調整になった。
スト2Xは滅茶苦茶だが、いまだにやっている人がいる。
ストIII3rdもバグをなくした新基板があるが、みんな大体旧基板でやる。
ウメハラ選手｢結局みんな勝ったり負けたりとか、全体のバランスなんかたいして気にしていない。自分のキャラが面白いかどうか。｣
ヴァンパイアハンターで言えば、サスカッチの永パやらせろやとか、フォボスだったらコンフュージョナーで即死させろやとか、パイロンだったらとにかく飛びまわって弾撃たせろやとかで、バランスなんてどうだっていい。相手が何を考えているかなんてどうだっていい。
ウメハラ選手｢結局みんなが何を楽しんでいるかといえば、操作性。俺が使っていて気持ちいいかどうか。これは間違いない。調整というか、ゲーム作りはそこ。バランスの悪いゲームほど俺から言わせれば流行ってる。どんなクソゲーがこの世に出ても人が死ぬわけじゃない。｣
作品作りは、まだないモノを作らないといけない。
あれを直す、これを直すとか悪いところをなくすのは病院。
ウメハラ選手｢何がいい物か分かってない人達にいいものを提供するのが作品作り。調整というのは、そこを大事にしたほうがいい。｣


ストリートファイターVシーズン2
ガイルとザンギは、ぶっ壊れキャラ。
ヴァンパイアハンターの時の、なんでこれで俺が負けるんだよという気持ちにさせてくれる素晴らしいキャラ。
強いと思うのは、バイソンとラシード。
あとはダルシム、ララ、ユリアンも強くなった。
ここまではOK。

しかし、ここまでするなら前いたキャラたちは据え置きにすべきだった。
自分が使うキャラが楽しければ、ガイルが最強だろうがザンギが最強だろうがどうでもいい。
ガイルが最強らしいですよと言われても｢まあいいじゃん俺らも糞キャラ使ってんだし｣と言えるのが格ゲーの世界。
今回調整されたリュウやナッシュ、ケン、春麗、ミカは据え置きで良かったし、据え置きにしたところでガイルに勝てない。
ガイル、ザンギ、バイソン、ラシード、ダルシム、ララ、ユリアンを使っている人は楽しいが、前回強くて弱体化されたキャラを使っている人達は、確実に楽しくなくなっている。気持ちよくなくなっている。
しかも全体のキャラ使用率も高かった。
その人たちがハンターからセイヴァーになった時みたいに、もういいや・・・となってしまう可能性がある。
せっかく練習してきたことが全部無駄になってしまったと思ったら、遊びだから楽しくなくなる人が出てくるのは間違っている。
ウメハラ選手｢強すぎるキャラがいて流行らなかったゲームは見た事がない。結局気持ちいいキャラなのか、気持ちいい瞬間があるか。結果として弱くなっているかもしれないが、強くなっているんじゃないかという期待は持たせたほうがいい。攻撃力が下がったりリーチが短くなったりしても、とんでもない新技が追加されて使い方によっては強そうみたいな。｣

みんながみんな楽しめる調整にしないと、信用に繋がる。
前回ナッシュ使っていた人が、1キャラじゃなくて色んなキャラをさわっておかないと・・・となる。
バランスという点ではかなり無茶苦茶してきたなと思うが、概ね良いと思う。
ウメハラ選手｢前回強かったキャラを据え置きにするとか、強すぎた部分を弱くして何か新しい要素を追加。微調整でなく、もっと個性的にしていれば、もう何も言う事がなかった。｣
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0214†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 3387-1t8G)
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2017/01/04(水) 00:23:33.448973ID:qKu7Xpbr0
ウメハラが語るゲーム作りとバランス調整の深い話『最も重視すべきなのは、操作していて気持ちいい部分があること』『ストVシーズン2は強キャラを据え置くべきだった』
https://twitter.com/chigesoku/status/816237739192373253

2017年1月2日(月)に行われた｢Daigo the BeasTV｣配信で、プロゲーマーのウメハラ選手が『ストリートファイターV』シーズン2のバランス調整についての意見を語るとともに、自身がプレイしてきた過去の格闘ゲームの調整の歴史を解説しました。

ウメハラ選手曰く、勝ち負けよりも自分がプレイしていて気持ちいいかどうかを重視した調整の方が流行るそうです。
ストVシーズン2の調整で強化がされたキャラについては好意的な意見を述べる一方、シーズン1で強かったキャラが弱体化されて、そのキャラを使っていた人たちが楽しめなくなっている事に苦言を呈しています。
ウメハラ選手の考える理想の格ゲーとは『全キャラに操作していて気持ちいい部分がある』ゲームのようです。

ちなみに『ストリートファイターV』シーズン2については、ガイルとザンギエフを最強キャラに挙げています。

ウメハラが語る！格ゲーの歴史＋ Season2の調整について！【Daigo the BeasTV】
https://www.youtube.com/watch?v=4UusqynJb6k
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0216†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 3387-Sa8B)
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2017/01/04(水) 18:16:05.846291ID:0hc0wVlT0
EURO ? ?? ?SPEED-iD ?@HLEURO
今日から改正ストーカー法が施行される。主な改正点は・ネトストもアウト・罰則強化。
そして超重要なのが・非親告罪化―被害者本人が告訴しなくても罪に問える。というもの。
これからは悪質なネットいじめやキチガイ粘着を見たら即通報だ。どんどんパクられてブタ箱で好きなだけ病めキチガイども
https://twitter.com/HLEURO/status/816005976058839040
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CoPiPe:Original http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1479120378/
0219†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 3387-Sa8B)
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2017/01/04(水) 18:35:52.847893ID:mtNO9r7Y0
しゅうでぃ / Shudy ?@Shudy_Jinlee 8時間8時間前
しゅうでぃ / ShudyさんがJinwoo Choi SAINTROXをリツイートしました
拙い日本語訳おいときます。キャラランク嫌いとしてはほんと至言。

SAINTによる #鉄拳7FR キャラランク
S+: 自分の愛するキャラを使う人たち
C: キャラランクに自分のキャラ決めを任せる人たち
楽しめばそれでいいんだ。
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0220†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 3387-Sa8B)
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2017/01/04(水) 18:37:00.763654ID:kMATMCAE0
Jinwoo Choi SAINTROX ?@TK_SAINT 11時間11時間前
Tekken 7FR tier list by SAINT
S+:ppl who use the characters they love
C :ppl who let tier lists dictate their character choice
just have fun
https://twitter.com/TK_SAINT/status/816417212709748736

しゅうでぃ / Shudy ?@Shudy_Jinlee 8時間8時間前
しゅうでぃ / ShudyさんがJinwoo Choi SAINTROXをリツイートしました
拙い日本語訳おいときます。キャラランク嫌いとしてはほんと至言。

SAINTによる #鉄拳7FR キャラランク
S+: 自分の愛するキャラを使う人たち
C: キャラランクに自分のキャラ決めを任せる人たち
楽しめばそれでいいんだ。
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0222†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/05(木) 21:20:21.580525ID:yivLpjov0
ユウ ?@Yuu_Norespect 1月4日
【アミパラ無心鉄拳塾】
…というイベントを1月から3月にかけて開催します。
山佐所属「ユウ」「ノビ」「タケ」の三名で中四国エリアのアミパラさんに訪れ、講習会や組手などを行なっていきます。
四国を含めた五県に赴く予定！
詳細は近日中に。
下記のケロットカップも宜しくお願いします。
https://pbs.twimg.com/media/C1TR7OuUAAAK6Dx.jpg

ユウ ?@Yuu_Norespect 9時間9時間前
【アミパラ無心鉄拳塾】
地方遠征の日程が決まりました。
まずは二店舗！

1月28日（土）:アミパラ垂水店（兵庫県）14時開始

1月29日（日）:アミパラ広島店 11時開始

ユウ、タケ、ノビ、の三名で講習会、大会、組手を行います。
是非遊びに来て下さい????

ノビ ?@daichinobi 8時間8時間前
拡散希望

【アミパラ無心鉄拳塾】

1月28日（土）:アミパラ垂水店（兵庫県）14時開始

1月29日（日）:アミパラ広島店 11時開始

ユウ、タケ、ノビ3人揃ったイベントです！講習会や組手、大会など色々な企画をしてますので是非皆様遊びに来てくださいね！！

タケ。 ?@hk_takkun 8時間8時間前
【アミパラ無心鉄拳塾】
初仕事やー！！地方遠征の日程が決まりました。
まずは二店舗！

1月28日（土）:アミパラ垂水店（兵庫県）14時開始

1月29日（日）:アミパラ広島店 11時開始

ユウ、タケ、ノビ、の三名で講習会、大会、組手やります！
お時間ある方は是非！！??
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Rock54ed.
0223†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/05(木) 23:09:59.542347ID:LCnrzL9U0
格ゲーチェッカーコラム
ゲームセンターでオンライン対戦が楽しめる次世代ネシカが発表、そして（後編）
https://cyac.com/node/130483

こんにちは、格ゲーチェッカー（ https://twitter.com/kakuge_checker ）の中の者です。前回は、ゲームセンターでも格闘ゲームのオンライン対戦が楽しめるようになる新型筐体『NESiCAxLive2（仮）』（以下、ネシカ2）が発表された、というお話でした。今回はその続きです。

ご存知の通り、オンライン対戦はメリットだけではありません。オンライン対戦が一般的なインターネット回線を使用するのであれば、その品質により、プレイに影響が出るほどの遅延が発生する場合もあります。

いち早くオンライン対戦に対応した『鉄拳7』でも、一般的な回線を使用していることをプロデューサーの原田氏が明かしています：
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/626184530773151744

また、オンライン対戦が主流になった場合、筐体を挟んで見ず知らずの相手と対戦するというゲームセンターならではの体験ができなくなり、そこから生まれてきたコミュニティが今後は生まれづらくなってしまうということが予想されます。

『鉄拳7』では、鉄拳の聖地と呼ばれるnamco巣鴨店が、店内対戦推奨日を設けるなどして、交流の機会を作っているのが確認できます：
https://twitter.com/namco_sugamo/status/782911129571831808

家庭用もそうですが、オンラインで全国のプレイヤーと対戦ができたとしても、リアルな人同士の繋がりが無ければコミュニティの形成は難しいと感じます。このような交流イベントについては、ゲームセンターという場においても今後課題となりそうです。

こうしたデメリットもありますが、前編で挙げたようなオンライン対戦がもたらすメリットや、ネシカ2では合わせて最新作『THE KING OF FIGHTERS XIV』（通称：KOF14）のアーケード化も発表されました。

ここ数年、オンライン対戦や家庭用先行の最新作など、家庭用ばかり目立った格闘ゲームでしたが、鉄拳7から始まった格闘ゲームの店舗間通信対戦、そしてネシカ2の登場により、そのバランスが再び変わることになりそうです。コストパフォーマンスの高い家庭用と、生活の一部として存在するゲームセンターの両方良いとこ取りで、格闘ゲームコミュニティがさらに発展して行くことを願うばかりです。
BBR-MD5:CoPiPe-22cba9f353c8fd287c7a1bb623206896(NEW)
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PID: 78729
[0.146462 sec.]
This is Original
0226†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/07(土) 17:49:18.704076ID:i2PRekpq0
しゅうでぃ / Shudy ?@Shudy_Jinlee 20分20分前
おいおい急にとんでもないカードが始まってる。ノビ vs 刈の雷神戦がスタートです！
NOBI vs KARI RAIJIN MATCH STARTS!!
https://www.twitch.tv/shudy_yoshel
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[0.097754 sec.]
This is Original
0229†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/08(日) 20:33:31.721414ID:iPKihEcN0
ウメハラ、ふ〜ど、ネモが語る格闘ゲームの調整『スト5はどうあるべきか？』『技術介入度』『入力遅延』『キャラコンセプト』『オンライン対戦』『Vシステム』『立ち回り』など
https://twitter.com/chigesoku/status/817718663608291328

技術介入度について
競技性を考えれば、高いほうがいい？

ウメハラ：
インターネット全盛の時代なので
ただ与えられるものを待つのではなくて、遊ぶ側からもどんどん面白くする努力を
していくべきなんじゃないかと思う。
ある程度自分たちで意見を言って、それがつまらなかったらみんな納得いくと思う。
格闘ゲームも、双方向の関係性にしていく時代なんじゃないかなと思う。
格ゲーは昔はただの遊びだったが、eスポーツの要素が入ってきて、競技性みたいなとことに意識がいきはじめている。

ネモ：
自分たちはいろんなゲームをプレイして育ってきたので、どのキャラにも対応できる。
スト4から始めた人は、1キャラしか使えませんという人も相当多いと思う。そういう人たちにも、そういうことを求めてしまうのか？
例えば、ぶっ壊れキャラがいっぱいいるゲームって楽しいと自分たちは思ったと思う。
それを、最近始めた人は面白いと思えるのか？

ウメハラ：
どちらが良い悪いとかでなく、バランスというか比率を知りたい。
覚えることが多くて技術介入度が高いゲームと、覚えることが少なくて技術介入度も低いゲーム、簡単か難しいか。

ネモ：
自由度が高いか・・・。

ウメハラ：
自由度が高くても簡単なゲームはある。

折笠：
技術介入度。

ふ〜ど：
ウル4とスト5は似たような感じもする。
ウル4はすごくやり込みが報われる。

ウメハラ：
競技ということを考えると、技術介入度が高いほうがいい。

ふ〜ど：
目押しがあるかないか。
4の時は簡単にして欲しいという意見が多かったと思う。
目押しがなくなって欲しいという人が、4の時は多かったと思う。
板ザンさんもいらないって言ってた。そんな目押しなかったろって思うけど。

ウメハラ：
技術が低くても遊べるべき、楽しめるべき。
技術が低くても、楽しくないのは論外。

ふ〜ど：
バーチャの投げ抜けとかは、技術介入度がすごくあったと思う。
技術介入度がなくなった今のバーチャ。つまらないゲームだと思った。
前のバージョンで終わって欲しいなと思った。

ネモ：
技術介入度が高い方が、1人でも遊べる。
トレモが楽しい。技術介入度が低いと、トレモをしてて苦痛になる。

ウメハラ：
もっとオンラインで頻繁に対戦できるなら、技術介入度が低くてもこの結果にならなかったかもしれない。
トレモやってる時間が必然的に長いだろうから、こういう結果になったのかなと思った。

ラグ(入力遅延)について
ラグを減らすと待ちゲーを助長する？

ふ〜ど：
ラグをもっと増やしたほうがいい。
対応ゲームは待ちゲーになるからつまらない。待ってる方が強いのは、やってて面白くない。
ラグがなくなる事で、AとBとC全部の選択肢に対応できてしまうと待ってる方が有利になる。
ラグを持たせる事で、意識していないとAとBとC全部は対応できなくなる。
その方がゲームとして面白い。

ラグではなくても、1Fから技のモーションが見えるのではなく3Fから見えるようにするとかすれば
結果的にラグを増やすのと同じ。
ラグがなくなるのがプラスだと皆思ってると思うが、マイナスの部分もすごくある。
ラグがなくなると、待ちゲーを助長する。ラグが減ればいいと思うのは間違い。

スト5はラグがあったから、結果的に攻めが強すぎて受けれないからみんな攻めるとなって好きだった。
それがちょっとづつ減らされて、最初は攻めだったのに待ちになる懸念がある。

ネモ：
その意見には反対。
ラグを減らして操作性が良くなって来ているという印象がある。
見てから対応できるようになったとか、絶対に皆の中になる。
そこからラグを増やすと、操作性が悪くなって絶対に意見が悪くなる。
ラグを減らさないようにするというのは分かるが、ラグを増やすという意見はない。
操作性が悪くなったら、そこだけで文句を言ってしまう。

技の発生を早くする(対応できなくなる)のはいいと思う。
スト5を最初にやった時、モッサリすると思った。
ラグが少なくなった瞬間に、速いと思った。

ふ〜ど：
調整案で、ラグを増やしましたなんて書いたら叩かれるに決まっている。
だからもっと分かりづらくやって欲しい。
技を4Fからモーションにしましたとかすれば、分かりづらいが結果的に同じ。
ラグと言ったのは、ラグがなくなることが良いと思ってる人がいるから「それはどうなの？」という意見。

ランクマッチとLPシステム
LPシステムはダメ？段位を導入するべき？

ネモ：
ランクマッチのLPシステムは、相当ダメだと思う。
上がらないし、負けやすいゲームで下と当たりすぎるとドバッとLPが減って、それが嫌だから対戦してくれないというのが発生する。
そもそも対戦が少ないのに、そこでさらに対戦を少なくしてたらどうなの？となる。

スト5になってマッチングが悪いみたいなことを言われているが、試合数を数えたら
2時間やってランクマで41戦出来る。(連戦で20人くらい)
イースクとか行くと、大体50戦くらい。
長期的にやってれば差は出てくるが、1日で遊ぶくらいなら全然出来ると思う。
対戦拒否とかがあると、それだけ試合数が少なくなってくる。

自分は有名だからみんな進んで対戦してくれるし、ゴールドと当たっても連戦する。
LPがやればやるほど増えるシステムなら、もっと対戦が盛んになると思う。
やった方が上がるシステムの方がいいと思う。加算方式。

ふ〜ど：
3万もいる？スト4の時は5000、6000とかだった。
3万になると、そこまでいくのに時間がかかる。

ネモ：
スト4のときはPPとBPがあった。
キャラ別にも欲しい。
キャラを変えたのにサブ垢作って｢何それ？面倒くさいだけじゃない？｣って思っちゃう。

ふ〜ど：
加算方式だと新規が入りづらい。
3万とか見た時に、無理だとなる。

ウメハラ：
25000からがウルトラダイヤモンド、20000~24999がスーパーダイヤモンドだけど、あの間隔の5000に意味がないと気付いた。
21500くらいまでいける人は絶対25000までいける。
ウルトラも26500くらいまでいく人は、あとはただ数をこなすだけ。
1500増やせる人は絶対5000増やせる。
そう考えると、個人的にはどうでもいいが、意味のない過程だなと思う。
ランクマしかやらないけどLPはどうでもいい。

ふ〜ど：
段位というコメントもある。

ウメハラ：
段位は面白かった。

ふ〜ど：
段位はいい。一日で最高ランクまでいくし、下の方までいったりする。
滅茶苦茶面白い。

ネモ：
段位システムは難しい。
ギルティやってた時に、5連敗すると段位が1つ下がる。
鬼連コして、ようやく勝ち始めた時に、相手がちょっと負けるともう乱入されない。
対戦してくれない。そこが一番つまらなく感じる。

ふ〜ど：
バーチャでも多々あった。ただ、人口が多いと成立する。
人口が多いといなくなっても入る人がいる。
人口が少なくなると対戦が成立しなくなる。

ネモ：
今は台数がすごく多い。
昔は1つのゲーセンに2〜3台だったから、やるしかないという感じだった。
ミカドとか17セットある。
大会の日は全台埋まるような感じだけど、そうでない日は埋まらないから違うところに行ってしまう。
そこが残念だと思う。
対戦するような仕組みをちゃんと作らないといけない。
LPシステムできちんと対戦したいという仕組みが出来るとベスト。
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[1.023001 sec.]
This is Original
0230†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
垢版 |
2017/01/08(日) 20:34:54.510541ID:F/nAF8jy0
技術介入度について
競技性を考えれば、高いほうがいい？

ウメハラ：
インターネット全盛の時代なので
ただ与えられるものを待つのではなくて、遊ぶ側からもどんどん面白くする努力を
していくべきなんじゃないかと思う。
ある程度自分たちで意見を言って、それがつまらなかったらみんな納得いくと思う。
格闘ゲームも、双方向の関係性にしていく時代なんじゃないかなと思う。
格ゲーは昔はただの遊びだったが、eスポーツの要素が入ってきて、競技性みたいなとことに意識がいきはじめている。

ネモ：
自分たちはいろんなゲームをプレイして育ってきたので、どのキャラにも対応できる。
スト4から始めた人は、1キャラしか使えませんという人も相当多いと思う。そういう人たちにも、そういうことを求めてしまうのか？
例えば、ぶっ壊れキャラがいっぱいいるゲームって楽しいと自分たちは思ったと思う。
それを、最近始めた人は面白いと思えるのか？

ウメハラ：
どちらが良い悪いとかでなく、バランスというか比率を知りたい。
覚えることが多くて技術介入度が高いゲームと、覚えることが少なくて技術介入度も低いゲーム、簡単か難しいか。

ネモ：
自由度が高いか・・・。

ウメハラ：
自由度が高くても簡単なゲームはある。

折笠：
技術介入度。

ふ〜ど：
ウル4とスト5は似たような感じもする。
ウル4はすごくやり込みが報われる。

ウメハラ：
競技ということを考えると、技術介入度が高いほうがいい。

ふ〜ど：
目押しがあるかないか。
4の時は簡単にして欲しいという意見が多かったと思う。
目押しがなくなって欲しいという人が、4の時は多かったと思う。
板ザンさんもいらないって言ってた。そんな目押しなかったろって思うけど。

ウメハラ：
技術が低くても遊べるべき、楽しめるべき。
技術が低くても、楽しくないのは論外。

ふ〜ど：
バーチャの投げ抜けとかは、技術介入度がすごくあったと思う。
技術介入度がなくなった今のバーチャ。つまらないゲームだと思った。
前のバージョンで終わって欲しいなと思った。

ネモ：
技術介入度が高い方が、1人でも遊べる。
トレモが楽しい。技術介入度が低いと、トレモをしてて苦痛になる。

ウメハラ：
もっとオンラインで頻繁に対戦できるなら、技術介入度が低くてもこの結果にならなかったかもしれない。
トレモやってる時間が必然的に長いだろうから、こういう結果になったのかなと思った。
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0231†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
垢版 |
2017/01/08(日) 20:35:26.481216ID:GgD2key30
ラグ(入力遅延)について
ラグを減らすと待ちゲーを助長する？

ふ〜ど：
ラグをもっと増やしたほうがいい。
対応ゲームは待ちゲーになるからつまらない。待ってる方が強いのは、やってて面白くない。
ラグがなくなる事で、AとBとC全部の選択肢に対応できてしまうと待ってる方が有利になる。
ラグを持たせる事で、意識していないとAとBとC全部は対応できなくなる。
その方がゲームとして面白い。

ラグではなくても、1Fから技のモーションが見えるのではなく3Fから見えるようにするとかすれば
結果的にラグを増やすのと同じ。
ラグがなくなるのがプラスだと皆思ってると思うが、マイナスの部分もすごくある。
ラグがなくなると、待ちゲーを助長する。ラグが減ればいいと思うのは間違い。

スト5はラグがあったから、結果的に攻めが強すぎて受けれないからみんな攻めるとなって好きだった。
それがちょっとづつ減らされて、最初は攻めだったのに待ちになる懸念がある。

ネモ：
その意見には反対。
ラグを減らして操作性が良くなって来ているという印象がある。
見てから対応できるようになったとか、絶対に皆の中になる。
そこからラグを増やすと、操作性が悪くなって絶対に意見が悪くなる。
ラグを減らさないようにするというのは分かるが、ラグを増やすという意見はない。
操作性が悪くなったら、そこだけで文句を言ってしまう。

技の発生を早くする(対応できなくなる)のはいいと思う。
スト5を最初にやった時、モッサリすると思った。
ラグが少なくなった瞬間に、速いと思った。

ふ〜ど：
調整案で、ラグを増やしましたなんて書いたら叩かれるに決まっている。
だからもっと分かりづらくやって欲しい。
技を4Fからモーションにしましたとかすれば、分かりづらいが結果的に同じ。
ラグと言ったのは、ラグがなくなることが良いと思ってる人がいるから「それはどうなの？」という意見。
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0232†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/08(日) 20:35:41.775208ID:GgD2key30
ランクマッチとLPシステム
LPシステムはダメ？段位を導入するべき？

ネモ：
ランクマッチのLPシステムは、相当ダメだと思う。
上がらないし、負けやすいゲームで下と当たりすぎるとドバッとLPが減って、それが嫌だから対戦してくれないというのが発生する。
そもそも対戦が少ないのに、そこでさらに対戦を少なくしてたらどうなの？となる。

スト5になってマッチングが悪いみたいなことを言われているが、試合数を数えたら
2時間やってランクマで41戦出来る。(連戦で20人くらい)
イースクとか行くと、大体50戦くらい。
長期的にやってれば差は出てくるが、1日で遊ぶくらいなら全然出来ると思う。
対戦拒否とかがあると、それだけ試合数が少なくなってくる。

自分は有名だからみんな進んで対戦してくれるし、ゴールドと当たっても連戦する。
LPがやればやるほど増えるシステムなら、もっと対戦が盛んになると思う。
やった方が上がるシステムの方がいいと思う。加算方式。

ふ〜ど：
3万もいる？スト4の時は5000、6000とかだった。
3万になると、そこまでいくのに時間がかかる。

ネモ：
スト4のときはPPとBPがあった。
キャラ別にも欲しい。
キャラを変えたのにサブ垢作って｢何それ？面倒くさいだけじゃない？｣って思っちゃう。

ふ〜ど：
加算方式だと新規が入りづらい。
3万とか見た時に、無理だとなる。

ウメハラ：
25000からがウルトラダイヤモンド、20000~24999がスーパーダイヤモンドだけど、あの間隔の5000に意味がないと気付いた。
21500くらいまでいける人は絶対25000までいける。
ウルトラも26500くらいまでいく人は、あとはただ数をこなすだけ。
1500増やせる人は絶対5000増やせる。
そう考えると、個人的にはどうでもいいが、意味のない過程だなと思う。
ランクマしかやらないけどLPはどうでもいい。

ふ〜ど：
段位というコメントもある。

ウメハラ：
段位は面白かった。

ふ〜ど：
段位はいい。一日で最高ランクまでいくし、下の方までいったりする。
滅茶苦茶面白い。

ネモ：
段位システムは難しい。
ギルティやってた時に、5連敗すると段位が1つ下がる。
鬼連コして、ようやく勝ち始めた時に、相手がちょっと負けるともう乱入されない。
対戦してくれない。そこが一番つまらなく感じる。

ふ〜ど：
バーチャでも多々あった。ただ、人口が多いと成立する。
人口が多いといなくなっても入る人がいる。
人口が少なくなると対戦が成立しなくなる。

ネモ：
今は台数がすごく多い。
昔は1つのゲーセンに2〜3台だったから、やるしかないという感じだった。
ミカドとか17セットある。
大会の日は全台埋まるような感じだけど、そうでない日は埋まらないから違うところに行ってしまう。
そこが残念だと思う。
対戦するような仕組みをちゃんと作らないといけない。
LPシステムできちんと対戦したいという仕組みが出来るとベスト。
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0233†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/08(日) 20:47:35.429471ID:5Hw9ejpj0
ウメハラ、ふ〜ど、ネモが語る格闘ゲームの調整『スト5はどうあるべきか？』『技術介入度』『入力遅延』『キャラコンセプト』『オンライン対戦』『Vシステム』『立ち回り』など
https://twitter.com/chigesoku/status/817718663608291328
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0234†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/08(日) 20:48:05.730014ID:roSaP48b0
技術介入度について
競技性を考えれば、高いほうがいい？

ウメハラ：
インターネット全盛の時代なのでただ与えられるものを待つのではなくて、遊ぶ側からもどんどん面白くする努力をしていくべきなんじゃないかと思う。
ある程度自分たちで意見を言って、それがつまらなかったらみんな納得いくと思う。
格闘ゲームも、双方向の関係性にしていく時代なんじゃないかなと思う。
格ゲーは昔はただの遊びだったが、eスポーツの要素が入ってきて、競技性みたいなとことに意識がいきはじめている。

ネモ：
自分たちはいろんなゲームをプレイして育ってきたので、どのキャラにも対応できる。
スト4から始めた人は、1キャラしか使えませんという人も相当多いと思う。そういう人たちにも、そういうことを求めてしまうのか？
例えば、ぶっ壊れキャラがいっぱいいるゲームって楽しいと自分たちは思ったと思う。
それを、最近始めた人は面白いと思えるのか？

ウメハラ：
どちらが良い悪いとかでなく、バランスというか比率を知りたい。
覚えることが多くて技術介入度が高いゲームと、覚えることが少なくて技術介入度も低いゲーム、簡単か難しいか。

ネモ：
自由度が高いか・・・。

ウメハラ：
自由度が高くても簡単なゲームはある。

折笠：
技術介入度。

ふ〜ど：
ウル4とスト5は似たような感じもする。
ウル4はすごくやり込みが報われる。

ウメハラ：
競技ということを考えると、技術介入度が高いほうがいい。

ふ〜ど：
目押しがあるかないか。
4の時は簡単にして欲しいという意見が多かったと思う。
目押しがなくなって欲しいという人が、4の時は多かったと思う。
板ザンさんもいらないって言ってた。そんな目押しなかったろって思うけど。

ウメハラ：
技術が低くても遊べるべき、楽しめるべき。
技術が低くても、楽しくないのは論外。

ふ〜ど：
バーチャの投げ抜けとかは、技術介入度がすごくあったと思う。
技術介入度がなくなった今のバーチャ。つまらないゲームだと思った。
前のバージョンで終わって欲しいなと思った。

ネモ：
技術介入度が高い方が、1人でも遊べる。
トレモが楽しい。技術介入度が低いと、トレモをしてて苦痛になる。

ウメハラ：
もっとオンラインで頻繁に対戦できるなら、技術介入度が低くてもこの結果にならなかったかもしれない。
トレモやってる時間が必然的に長いだろうから、こういう結果になったのかなと思った。
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[0.149797 sec.]
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0235†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/08(日) 20:48:28.419324ID:roSaP48b0
ラグ(入力遅延)について
ラグを減らすと待ちゲーを助長する？

ふ〜ど：
ラグをもっと増やしたほうがいい。
対応ゲームは待ちゲーになるからつまらない。待ってる方が強いのは、やってて面白くない。
ラグがなくなる事で、AとBとC全部の選択肢に対応できてしまうと待ってる方が有利になる。
ラグを持たせる事で、意識していないとAとBとC全部は対応できなくなる。
その方がゲームとして面白い。

ラグではなくても、1Fから技のモーションが見えるのではなく3Fから見えるようにするとかすれば
結果的にラグを増やすのと同じ。
ラグがなくなるのがプラスだと皆思ってると思うが、マイナスの部分もすごくある。
ラグがなくなると、待ちゲーを助長する。ラグが減ればいいと思うのは間違い。

スト5はラグがあったから、結果的に攻めが強すぎて受けれないからみんな攻めるとなって好きだった。
それがちょっとづつ減らされて、最初は攻めだったのに待ちになる懸念がある。

ネモ：
その意見には反対。
ラグを減らして操作性が良くなって来ているという印象がある。
見てから対応できるようになったとか、絶対に皆の中になる。
そこからラグを増やすと、操作性が悪くなって絶対に意見が悪くなる。
ラグを減らさないようにするというのは分かるが、ラグを増やすという意見はない。
操作性が悪くなったら、そこだけで文句を言ってしまう。

技の発生を早くする(対応できなくなる)のはいいと思う。
スト5を最初にやった時、モッサリすると思った。
ラグが少なくなった瞬間に、速いと思った。

ふ〜ど：
調整案で、ラグを増やしましたなんて書いたら叩かれるに決まっている。
だからもっと分かりづらくやって欲しい。
技を4Fからモーションにしましたとかすれば、分かりづらいが結果的に同じ。
ラグと言ったのは、ラグがなくなることが良いと思ってる人がいるから「それはどうなの？」という意見。
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[0.117834 sec.]
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0236†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/08(日) 20:48:48.166048ID:roSaP48b0
ランクマッチとLPシステム
LPシステムはダメ？段位を導入するべき？

ネモ：
ランクマッチのLPシステムは、相当ダメだと思う。
上がらないし、負けやすいゲームで下と当たりすぎるとドバッとLPが減って、それが嫌だから対戦してくれないというのが発生する。
そもそも対戦が少ないのに、そこでさらに対戦を少なくしてたらどうなの？となる。

スト5になってマッチングが悪いみたいなことを言われているが、試合数を数えたら
2時間やってランクマで41戦出来る。(連戦で20人くらい)
イースクとか行くと、大体50戦くらい。
長期的にやってれば差は出てくるが、1日で遊ぶくらいなら全然出来ると思う。
対戦拒否とかがあると、それだけ試合数が少なくなってくる。

自分は有名だからみんな進んで対戦してくれるし、ゴールドと当たっても連戦する。
LPがやればやるほど増えるシステムなら、もっと対戦が盛んになると思う。
やった方が上がるシステムの方がいいと思う。加算方式。

ふ〜ど：
3万もいる？スト4の時は5000、6000とかだった。
3万になると、そこまでいくのに時間がかかる。

ネモ：
スト4のときはPPとBPがあった。
キャラ別にも欲しい。
キャラを変えたのにサブ垢作って「何それ？面倒くさいだけじゃない？」って思っちゃう。

ふ〜ど：
加算方式だと新規が入りづらい。
3万とか見た時に、無理だとなる。

ウメハラ：
25000からがウルトラダイヤモンド、20000~24999がスーパーダイヤモンドだけど、あの間隔の5000に意味がないと気付いた。
21500くらいまでいける人は絶対25000までいける。
ウルトラも26500くらいまでいく人は、あとはただ数をこなすだけ。
1500増やせる人は絶対5000増やせる。
そう考えると、個人的にはどうでもいいが、意味のない過程だなと思う。
ランクマしかやらないけどLPはどうでもいい。

ふ〜ど：
段位というコメントもある。

ウメハラ：
段位は面白かった。

ふ〜ど：
段位はいい。一日で最高ランクまでいくし、下の方までいったりする。
滅茶苦茶面白い。

ネモ：
段位システムは難しい。
ギルティやってた時に、5連敗すると段位が1つ下がる。
鬼連コして、ようやく勝ち始めた時に、相手がちょっと負けるともう乱入されない。
対戦してくれない。そこが一番つまらなく感じる。

ふ〜ど：
バーチャでも多々あった。ただ、人口が多いと成立する。
人口が多いといなくなっても入る人がいる。
人口が少なくなると対戦が成立しなくなる。

ネモ：
今は台数がすごく多い。
昔は1つのゲーセンに2〜3台だったから、やるしかないという感じだった。
ミカドとか17セットある。
大会の日は全台埋まるような感じだけど、そうでない日は埋まらないから違うところに行ってしまう。
そこが残念だと思う。
対戦するような仕組みをちゃんと作らないといけない。
LPシステムできちんと対戦したいという仕組みが出来るとベスト。
BBR-MD5:CoPiPe-1bebe47e227ebd9462c2d25d525aa5d4(NEW)
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PID: 77214
[0.173784 sec.]
This is Original
0239†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/09(月) 21:15:40.094798ID:MVxaUTn20
ウメハラ、ふ〜ど、ネモが語る格闘ゲームの調整『スト5はどうあるべきか？』『技術介入度』『入力遅延』『キャラコンセプト』『オンライン対戦』『Vシステム』『立ち回り』など
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/50389315.html
BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293(10)
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PID: 42840
[0.096987 sec.]
Rock54ed.
0241†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/10(火) 12:47:26.801544ID:sgdD3fL+0
黒川塾 44 1月13日「eスポーツとプロゲーマーの明日はどっちだ」 馬場章(日本eスポーツ協会理事) 筧誠一郎(日本eスポーツ協会事務局長) 佐野真太郎（eスポーツキャスター） 中山大地（プロゲーマー）
http://peatix.com/event/225444

【今回の黒川塾44　テーマ】
「eスポーツとプロゲーマーの明日はどっちだ！？」

ネットワークを介して世界中のプレイヤーと対戦するコンピューターゲーム競技はeスポーツ、またはエレクトロニックスポーツと呼ばれています。
eスポーツの競技人口は全世界で１億人以上、海外では数億円から数十億円の賞金を供する大会や億円単位の年収を稼ぐプロゲーマーが存在します。

2016年「Dota2」の大会「The　International」での賞金総額は1900万ドル（20億円）レベルに達しています。こうした大会には4-5万人の観客動員が見込まれておりビジネスとしても音楽コンサートに匹敵するレベルです。
一方、日本での競技人口は200-300万人程度で、まだまだ他国に比較すると少ない状況ですが、徐々に盛り上がりを見せつつあります。

しかし、国内での大会においては風営法、景表法の観点から思ったように賞金や賞品が提供することができず、その状況は未だ改善の見込みは不透明です。
今回の黒川塾では日本でのeスポーツのおかれる現状と未来の展望、そしてそこに関わるプロゲーマーの実態を明らかにしていきたいと思います。

ゲストは元東京大学教授、現在は東京アニメ声優専門学校でｅスポーツ科を担当されている馬場章、日本eスポーツ協会事務局長の筧誠一郎、eスポーツキャスターとしてイベントの実況、運営を手掛ける佐野真太郎、2015年、「鉄拳」世界チャンピオン・中山大地（ノビ）をお迎えします。　
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PID: 64225
[0.115510 sec.]
This is Original
0242†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
垢版 |
2017/01/10(火) 12:48:34.127470ID:bpj5yZ3j0
黒川塾 44 1月13日「eスポーツとプロゲーマーの明日はどっちだ」 馬場章(日本eスポーツ協会理事) 筧誠一郎(日本eスポーツ協会事務局長) 佐野真太郎（eスポーツキャスター） 中山大地（プロゲーマー）
http://peatix.com/event/225444

【今回の黒川塾44　テーマ】
「eスポーツとプロゲーマーの明日はどっちだ！？」

ネットワークを介して世界中のプレイヤーと対戦するコンピューターゲーム競技はeスポーツ、またはエレクトロニックスポーツと呼ばれています。
eスポーツの競技人口は全世界で１億人以上、海外では数億円から数十億円の賞金を供する大会や億円単位の年収を稼ぐプロゲーマーが存在します。

2016年「Dota2」の大会「The　International」での賞金総額は1900万ドル（20億円）レベルに達しています。こうした大会には4-5万人の観客動員が見込まれておりビジネスとしても音楽コンサートに匹敵するレベルです。
一方、日本での競技人口は200-300万人程度で、まだまだ他国に比較すると少ない状況ですが、徐々に盛り上がりを見せつつあります。

しかし、国内での大会においては風営法、景表法の観点から思ったように賞金や賞品が提供することができず、その状況は未だ改善の見込みは不透明です。
今回の黒川塾では日本でのeスポーツのおかれる現状と未来の展望、そしてそこに関わるプロゲーマーの実態を明らかにしていきたいと思います。

ゲストは元東京大学教授、現在は東京アニメ声優専門学校でｅスポーツ科を担当されている馬場章、日本eスポーツ協会事務局長の筧誠一郎、eスポーツキャスターとしてイベントの実況、運営を手掛ける佐野真太郎、2015年、「鉄拳」世界チャンピオン・中山大地（ノビ）をお迎えします。

【開催日程】
2017年1月13日(金曜日)　　
19時00分　開場　
19時30分開始　　90分〜程度　終了後懇親交流会あり
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0243†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/10(火) 12:51:14.616433ID:0hovF3+Z0
黒川塾 44 1月13日「eスポーツとプロゲーマーの明日はどっちだ」 馬場章(日本eスポーツ協会理事) 筧誠一郎(日本eスポーツ協会事務局長) 佐野真太郎（eスポーツキャスター） 中山大地（プロゲーマー）
http://peatix.com/event/225444

【今回の黒川塾44　テーマ】
「eスポーツとプロゲーマーの明日はどっちだ！？」

ネットワークを介して世界中のプレイヤーと対戦するコンピューターゲーム競技はeスポーツ、またはエレクトロニックスポーツと呼ばれています。
eスポーツの競技人口は全世界で１億人以上、海外では数億円から数十億円の賞金を供する大会や億円単位の年収を稼ぐプロゲーマーが存在します。

2016年「Dota2」の大会「The　International」での賞金総額は1900万ドル（20億円）レベルに達しています。こうした大会には4-5万人の観客動員が見込まれておりビジネスとしても音楽コンサートに匹敵するレベルです。
一方、日本での競技人口は200-300万人程度で、まだまだ他国に比較すると少ない状況ですが、徐々に盛り上がりを見せつつあります。

しかし、国内での大会においては風営法、景表法の観点から思ったように賞金や賞品が提供することができず、その状況は未だ改善の見込みは不透明です。
今回の黒川塾では日本でのeスポーツのおかれる現状と未来の展望、そしてそこに関わるプロゲーマーの実態を明らかにしていきたいと思います。

ゲストは元東京大学教授、現在は東京アニメ声優専門学校でｅスポーツ科を担当されている馬場章、日本eスポーツ協会事務局長の筧誠一郎、eスポーツキャスターとしてイベントの実況、運営を手掛ける佐野真太郎、2015年、「鉄拳」世界チャンピオン・中山大地（ノビ）をお迎えします。

【開催日程】
2017年1月13日(金曜日)　　
19時00分　開場　
19時30分　開始　　90分〜程度　終了後懇親交流会あり
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PID: 64490
[0.119565 sec.]
This is Original
0244†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
垢版 |
2017/01/11(水) 11:39:02.903685ID:T2kF/1Am0
『ストリートファイター5』“ネットワーク改善”を求めるユーザー署名活動が開始
http://kakuge-checker.com/topic/view/04769/

2016年2月の『ストリートファイター5』発売後、ユーザーが最も不満を挙げているのは、「ネットワーク」（サーバー）にまつわる問題でしょう。

PS4・PC間のクロス対戦を実現したり、世界中のプレイヤーの詳細な対戦データが表示されるようになったりと、『ストリートファイター4』シリーズから大幅にパワーアップしたネットワーク周りですが、その品質についてはあまり良いものとは言えないようです。度々行われているサーバーメンテナンスや、切断対策といった新機能追加など、継続的な対応は見られるものの、ユーザーの不満が解消されるまでには至っていません。

そんな中、ネット署名サイト・Change.orgを使ったユーザーによるネットワーク改善を求める署名活動が開始しました。署名活動を立ち上げたのはアゴミ氏。開始から数時間で1,000人以上の署名が集まっており、改善を期待する声がいかに大きいかを窺い知ることができます。

補足ですが、カプコンはこのネットワークの問題について、既に改善に向けて動いていることを2016年11月にも明言しています。以下、ファミ通.com G-Star 2016インタビュー記事より

それでもより大きな声として伝えることができる可能性がありますので、思う所がある方は参加してみてはいかがでしょうか。個人的にも家庭用オンラインがメインの戦場となっている現状、ネットワークの状態が思わしくないというのは非常にもったいないことだと感じます。

ちなみに、ネットワークにはサーバー側の問題以外に、プレイヤー個々のネットワーク回線の問題も絡んできます。ラグや切断などは、自身で解決できる場合もあります。もし無線LANを使用していたら有線LANケーブル接続に。また、確実なチェックではありませんが、速度計測サイト・BNR スピードテストで、速度だけでなく、転送状態に「○」が並び、「×」マークが無いことを確認してみてください。
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PID: 24509
[0.133887 sec.]
This is Original
0250†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 9336-HvS5)
垢版 |
2017/01/11(水) 21:29:07.035432ID:0Rg5t8p60
CJ4HDMUJRGKQ8F9FTMSNH2S2N5=馬の蹄１
RBRPVMIODN6E1I5LF1KCG3NAM3=馬の蹄２
44KKRACM0BSJS378IMBUC48R55=馬の蹄３
9CSJ8FSGF8SHT00I83DSCST5Q6=馬の蹄４
SLFM45C887EC60HDD0V1F9DKH2=馬の蹄５
66U65N6U580G0KAD3AIF0JU505=馬の蹄６
E70KACI61A715OGCKHRG1ON991=馬の蹄７
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PID: 94068
[0.098697 sec.]
This is Original
0251†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
垢版 |
2017/01/11(水) 21:45:36.097011ID:LvexGSgw0
アユム ?@ayumu5617 19時間19時間前
スト5のサーバーの奴署名したった。
別ゲー主体のライトユーザーにもこうさせたのはお前だカプコン。
ネット関係はとっくに呆れてるけどこれで治ってくれるなら…最後の望みや

Helck-ﾐﾊﾙ ?@riichi_peaofnd 19時間19時間前
ゲマビ偉い！
一気に好感度上がった！
前にも言ったけど、日本のおプロさんも団結して行動すれば良いのにいつまでも行動しないよな

MSC|モスクワ ? ?? ?@moscow17 12時間12時間前
ストVサーバの署名が無駄という声もあるけど、「署名が始まって賛同者も多い」となれば、今回サーバ周りを委託してる韓国企業のNettentionは今後のタイトルでは使わないでおこうっていう認識になってくれると信じてる。
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PID: 95863
[0.102060 sec.]
This is Original
0252†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
垢版 |
2017/01/11(水) 21:58:42.287549ID:LQvgF4QJ0
『JAEPO×闘会議』にて格ゲー大会「天下一格ゲ祭」の開催が決定！電撃FC、ブレイブルー、鉄拳の3種目
http://kakuge-checker.com/topic/view/04771/

2017年2月に幕張メッセ（千葉県千葉市美浜区）で行われるアーケードゲームの展示会『ジャパン アミューズメント エキスポ2017（JAEPO）』にて、アーケードゲームの業界団体が自ら主催する格闘ゲーム大会「第一回 天下一格ゲ祭」の開催が発表されました。

種目は『電撃文庫 ファイティング クライマックス イグニッション』2on2、『ブレイブルー セントラルフィクション』2on2、『鉄拳7 Fated Retribution』3on3の3種目で、参加費は無料。参加は公式サイトのエントリーフォームより、事前抽選で各タイトル16チームとなっています。

本年度のJAEPOはニコニコの祭典イベント「闘会議2017」との合同開催となっていますが、この天下一格ゲ祭は2月12日（日）にJAEPO側会場のステージにて開催されます（闘会議の入場券でJAEPO・闘会議どちらも入場可能）。当日は生放送の予定あり。

業界団体が主催する格ゲーでは珍しい大会となっています。格ゲープレイヤー的な目線では、運営協力に先日のクーペレーションカップを主催したゲームニュートンのユニバーサルグラビティーも名を連ねていますので、その辺りは安心して参加して良さそうです。
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This is Original
0253†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a187-HvS5)
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2017/01/11(水) 22:04:51.456532ID:nAVWfdkG0
Wonkey ?@Flying_Wonkey 1 時間1 時間前
January events
- Nintendo Switch Presentation (Jan 13)
- Evo 2017 announcement (Jan 24)

February
- JAEPO (Feb 11)
- Tekken Collision (18)
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0256†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/12(木) 01:36:52.087130ID:vVyYC2f50
アゴミ ?@agomi79 1月10日
ストVのネットワーク改善のための署名活動を開始しました。
I started a petition to change SFV server.
賛同していただける方は、署名やSNSでの紹介等どうぞよろしくお願いいたします。
https://twitter.com/agomi79/status/818841106309791744

ストリートファイターVのサーバーを至急変えてください。 Please change the server for Street Fighter V immediately.

2016年2月18日に発売されたカプコンのPS4/PC（Steam）ソフト「ストリートファイターV（ファイブ）」は発売からもうすぐで一年となりますが、一向にネットワーク環境が改善されません。改善されるどころか、頻繁に全ユーザーが同時に切断されたり、ランクマッチ後のポイント(LP)が反映されなかったり、対戦相手のLPが0の扱いでポイントが反映されたりします。
毎日何回も「ブブ」というエラー音を聞いている状態です。ひどい時期だと試合後の8割〜9割がエラーとなります。2017年1月現在でもまともなゲームとして遊べない状態であります。

愛想を尽かしてやめてしまった格闘ゲームファンもたくさんいるでしょう。
せっかく始めた新規ユーザーも今や他のゲームで楽しんでるでしょう。

ストリートファイターVに関しての不満はユーザー各々持っていると思いますが、全ユーザーが共通して持つ不満がこのネットワーク環境問題だと思います。
もちろん、カプコンが既にネットワーク改善に向けて裏で具体的に動いてるのかもしれませんし、「署名を送った所で結果は同じだ。」「どうせカプコンは動かない。」という意見もあるでしょう。
しかし、そろそろ動きませんか？声をあげませんか？
私はこのストリートファイターVが大好きなんです。この作品がこれからも続いてほしいし、もっと多くの人にプレイしてもらいたいと願っています。
みなさんの声が必要です！
同じ格闘ゲームを愛するゲーマーとして、ストリートファイターVを愛するゲーマーとして、よければ力を貸してください。
お名前、メールアドレス、郵便番号を記入して、「署名！」を押すだけです。
□署名及びコメントをキャンペーンページ上で公開 をオフにすれば公開されません。

カプコンさん、私たちはお金を払っています。今の韓国の会社でのネットワークシステムでの改善が困難なら、他の会社のシステムに変えてください。そのためなら多少長いメンテナンスも待ちます。本当にあなたたちはこのゲームを長く愛されるシリーズにしたいのでしょうか。誠意が一切見えません。この署名が送られることは恥だと思ってください。今年がラストチャンスだと思ってください。私たちはもう我慢できません。

最後まで読んで下さいありがとうございます。つたない文章で申し訳ございません。キャンペーン終了後、責任持ってカプコンに署名を送らせていただきます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
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0257†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/12(木) 01:39:08.467115ID:FDk+OvXF0
アゴミ ?@agomi79 8時間8時間前
アゴミさんがBruce Hsiang ゲマビをリツイートしました
ゲマビ「諦めたり、黙ってたりするのは簡単。しかしストVがより良くなれると願っているから、熱ネット環境が良くなるための手助けはしたい。」

アゴミ ?@agomi79 7時間7時間前
みなさんのおかげで、ゲマビのみならず、多くのプロゲーマーや関係者が署名に協力くださってます。早くも1800人突破！

MOVさん、PRログ、ライアンハート、クリスT、XSKサムライ、Xian、アレックスマイヤーズ、Zhi、Stephen Lyon、フィリピーノチャンプ、etc.

アゴミ ?@agomi79 2時間2時間前
ストリートファイターVのネットワーク改善を求める署名は、24時間で2100人をこえる署名をいただきました。本当にありがとうございます！

カプコンへは随時、署名活動の近況が送られております。引き続きご協力よろしくお願いいたします。
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0258†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/12(木) 02:06:48.089162ID:ojEtEWyM0
アゴミ ?@agomi79 8時間8時間前
アゴミさんがBruce Hsiang ゲマビをリツイートしました
ゲマビ「諦めたり、黙ってたりするのは簡単。しかしストVがより良くなれると願っているから、熱ネット環境が良くなるための手助けはしたい。」

アゴミ ?@agomi79 7時間7時間前
みなさんのおかげで、ゲマビのみならず、多くのプロゲーマーや関係者が署名に協力くださってます。早くも1800人突破！

MOVさん、PRログ、ライアンハート、クリスT、XSKサムライ、Xian、アレックスマイヤーズ、Zhi、Stephen Lyon、フィリピーノチャンプ、etc.

アゴミ ?@agomi79 2時間2時間前
ストリートファイターVのネットワーク改善を求める署名は、24時間で2100人をこえる署名をいただきました。本当にありがとうございます！

カプコンへは随時、署名活動の近況が送られております。引き続きご協力よろしくお願いいたします。

アユム ?@ayumu5617 19時間19時間前
スト5のサーバーの奴署名したった。
別ゲー主体のライトユーザーにもこうさせたのはお前だカプコン。
ネット関係はとっくに呆れてるけどこれで治ってくれるなら…最後の望みや

Helck-ﾐﾊﾙ ?@riichi_peaofnd 19時間19時間前
ゲマビ偉い！
一気に好感度上がった！
前にも言ったけど、日本のおプロさんも団結して行動すれば良いのにいつまでも行動しないよな

MSC|モスクワ ? ?? ?@moscow17 12時間12時間前
ストVサーバの署名が無駄という声もあるけど、「署名が始まって賛同者も多い」となれば、今回サーバ周りを委託してる韓国企業のNettentionは今後のタイトルでは使わないでおこうっていう認識になってくれると信じてる。
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0260†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/12(木) 22:30:42.937143ID:/XcK1tFp0
【ストV】INFILTRATION「シーズン2の調整は好きじゃない。カプコンが何を考えているのかサッパリ分からない。昇龍の無敵削除はダメ。豪鬼は強くないしデザインも嫌い。」
https://twitter.com/chigesoku/status/819526720139055105

How Infiltration Truly Feels About Capcom and SFV: Season 2
https://www.youtube.com/watch?v=CWJmnaHfvaI

EVO2016で優勝するなど、「ストリートファイターV」のシーズン1で大活躍したTeam Razer所属プロゲーマー・INFILTRATION選手のインタビュー動画が公開されています。
シーズン2の調整からカプコンプロツアー、カプコンカップ2016の問題点まで、かなりストレートに意見を述べています。

以下、INFILTRATION選手のコメント書き起こしです。

シーズン2について
正直言って、あまり好きではありません。
新規プレイヤーに広めようとしてきましたが、新たな変更点は極端すぎます。
シーズン1なら理解できました。
スト3やスト4からプレイしていて上手いプレイヤーと、全くの新規プレイヤーとの差を縮める何かが必要でしたから。
しかし、これはやりすぎです。
問題は、シーズン1で入ってきた新規プレイヤー達が「シーズン2は嫌い」といっている事です。
これは大きな問題です。
新規プレイヤーが着実に増えているのは良い事ですが、シーズン1を楽しんでやり込んできたプレイヤーが、1年間練習したキャラを捨てろと言われているようなもので、やる気がなくなってしまいます。
それが現時点での最大の問題だと思います。

カプコンはゲームをより簡単に、そして同時にカプコンプロツアーをeスポーツ化しようと頑張っています。
でもカプコンプロツアーでは長期間練習してきたベテラン達への配慮が見られませんでした。
もしゲームをもっとカジュアルにしたいのなら、だたそれだけに集中すべきです。
しかしカプコンプロツアーに注力したいのであれば、日常的に大会に出るプレイヤーのことを考えなければいけません。
カプコンは単に新規プレイヤーにフォーカスしたいだけなのではないかと感じています。
これが1つの不満です。カプコンか一体何を考えているのか全く分かりません。

弱体化と強化(バランス調整)について
キャミィは間違いなく強化されました。ガイルもそうです。
あとはバイソンもですね。
その3キャラが一番強化されました。

一番弱体化されたのはナッシュです。
両手両足を切断されたようなものです。
カプコンはナッシュを椅子に縛り付けて手足の指を切り落とし、舌まで切った。
あまりにも弱くなりすぎました。
ファンもちょっと弱く過ぎました。
もともと強くなかったので、毒とリーチの調整をすべきでした。
ファンは全体的にやや遅くされました。
そしてアレックス。この3キャラがやりすぎなくらい弱体化をくらいましたね。

昇竜拳の無敵削除について
シーズン1では、弾を弱くしていたようです。
今度は昇龍拳を殺してしまったようなものです。
単に弱くするのではなく。

昇龍拳の楽しさはダメージとかではないんです。
無敵を利用することで「おまえそこで昇龍うつの？」「いいとこでうつね」「マジで？！」みたいな瞬間がたくさん生まれます。例えばウメ昇龍みたいな。

こんな風に昇龍拳の無敵を調整するのは、ストリートファイターの歴史を突然変えるような気がして、個人的には好きではありません。
昇龍拳の良さはダメージと無敵、そしてCAまでコンボがつながることです。
いい使い方がたくさんありました。
それをそのまま残して、ダメージを減らすというということも出来たはずです。
私はこの変更点は嫌いです。

初心者のためにやったんだと思います。
初心者は弾と昇龍んも2つを嫌います。
だから弾キャラと無敵昇龍キャラは弱体化されました。
彼らが速い展開を望んだようにね。
守るよりも攻める方がより得をするゲームにしている気がします。

カプコンの公式インタビューを見て、彼らは中距離の地上戦とバランスが重要だと言っていました。
でも私には彼らが何を考えているのか分かりません。
リュウやケンのような堅実なキャラを選ぶプレイヤーはもうこれ以上プレイしたくないと思います。

シーズン2の戦略
多くの強化がされたキャミィやガイル等の強キャラを倒すには戦略が必要です。
正直に言えば、こちらも強キャラを使うのが唯一の方法だと言いたいです。
プライドを投げ捨てて強キャラを使うのです。

豪鬼について
今の時点では、豪鬼は強いとは思いません。
正直、あまり好きじゃないですね。デザインが嫌いです。
どうしてあんな髪型にしたのかわかりません。
新しいコスチュームは狂ヲシキ鬼のオマージュですね。
そしてスト4そのままのコスチュームもあって、これまでの豪鬼が好きな人たちからお金を巻き上げたいみたいに見えますね。
「以前のカッコイイ豪鬼が使いたいなら金を払え」っていうやり口には賛同できません。
豪鬼のプレイスタイルは、私は気持ちよく感じません。
低体力で、攻撃面はすごく強いところがプレイしていてエキサイティングなんです。
そのエキサイティングなところが今は物足りなく感じます。
波動もなんか鬼みたいですね。だからあまり好きになれません。
豪鬼をメインにしたかったですが、いまやその気はないですね。

シーズン2のナッシュについて
ナッシュは完全に弱キャラというわけではありません。
全体的にはいいんですが、大会で使う事を考えると良い選択肢とは思えません。
たぶん使いますが、ほとんどサブキャラとしてでしょう。
今はいぶき、ジュリ、ラシードあたりに興味があります。
正直、いぶき以外のキャラは好きではありません。
ジュリは強い部分はかなり強いのですが、強キャラと対峙した時に限界があるように感じます。
バランス調整の方向性を見て、不本意なままメインキャラを決めかねている状態です。

カプコンプロツアーについて
カプコンプロツアーが終わって、色々な事を考えました。
カプコンカップであまりにも早く敗退してしまったからです。
カプコンプロツアーについて言いたいことはたくさんあったんですが、あまりすぐ早すぎるタイミングで何かを言うべきではないと思いました。
期待していたほど活躍できなったからです。
ただの痛々しい敗者としてしか見られず、私の関心事がたいして信用されないだろうと思いました。
そう思ったのですが、みんなとカプコン、自分と次のカプコンプロツアーのためにも言っておかなければいけません。

カプコンカップ2016は酷い状態でした。
TOP32で、こんな風に宣伝されていました。
「TOP32のファイナルはPlaystation Experienceで開催されます」
そこへ行ってみると、1日目と2日目で分かれていたんです。
TOP8のすぐ前に他のトーナメントがありました。
私はそのことは聞かされていませんでした。
朝の6時に起きて、8時半までに会場に着きます。
1試合プレイしてから2〜3時間待ってまた試合、そしてまた2〜3時間待ちます。
プレイヤーが休めるような快適なスペースはありませんでした。
野試合のための設備はありましたが、一体どうして2セットだけなのか分かりません。
1試合やるたびに待たされるようなところで。
32人のプレイヤーの最も大事な瞬間に世話をする事に失敗したのです。
これが率直に言っておきたかったことです。

そうした問題がプレイヤーのコンディションに影響を当てる事を認識すべきです。
プレイヤーの朝と夜の表情の違いを見れば、彼らが疲れていたかがわかります。
カプコンプロツアーを成長させたいのなら、プレイヤーにもっと配慮すべきです。
(かずのこ選手が扉に頭をぶつけたシーンが流れる)
プレイヤーのことを気遣ってくれれば、彼らは素晴らしい試合を見せてくれます。
来年はツーつが改善されて素晴らしいカプコンプロツアーになることを望みます。
カプコンには感謝と最高の経験ができた一年だったと言いたいです。
だから来年はカプコンを信じて一生懸命頑張ります。

最後に
プロのストリートファイタープレイヤーだからというわけではなく、私は心底カプコンのファンボーイです。
カプコンのゲームを子供の頃からプレイしてきて、だからストリートファイターが好きなんです。
だから私のアドバイスはカプコンへの愛情からくるものなんです。
彼らを信じているからこそ、私は彼らが素晴らしい回答を用意してくれるだろうと思っています。
それを待っている間はシーズン2を楽しむためにベストを尽くします。

この動画を見るのは1月になるので、皆さんの2017年が良い年になりますように。
Happy New Year!
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0261†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
垢版 |
2017/01/12(木) 23:21:05.762692ID:WsrZLL3n0
Katsuhiro Haradaさんがリツイート
任天堂株式会社 ?@Nintendo 1月5日
来週1月13日の13時に開始する「Nintendo Switch プレゼンテーション 2017」の模様は、任天堂HP、YouTube Live、ニコニコ生放送、LINE LIVEでご覧いただけます。#NintendoSwitch
https://www.nintendo.co.jp/switch/index.html

Katsuhiro Haradaさんがリツイート
https://twitter.com/Nintendo/status/816903943305297921

1月13日（金）13:00
「Nintendo Switch プレゼンテーション 2017」
https://www.nintendo.co.jp/switch/index.html
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Rock54ed.
0262†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/12(木) 23:22:08.098251ID:sdWVtFts0
Katsuhiro Haradaさんがリツイート
任天堂株式会社 ?@Nintendo 1月5日
来週1月13日の13時に開始する「Nintendo Switch プレゼンテーション 2017」の模様は、任天堂HP、YouTube Live、ニコニコ生放送、LINE LIVEでご覧いただけます。#NintendoSwitch
https://www.nintendo.co.jp/switch/index.html
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0263†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 4ab8-dHfL)
垢版 |
2017/01/13(金) 07:54:10.422519ID:IbQ4+poT0
>>261
Katsuhiro Haradaさんがリツイート
任天堂株式会社 ?@Nintendo 1月5日
来週1月13日の13時に開始する「Nintendo Switch プレゼンテーション 2017」の模様は、任天堂HP、YouTube Live、ニコニコ生放送、LINE LIVEでご覧いただけます。#NintendoSwitch
https://www.nintendo.co.jp/switch/index.html

Katsuhiro Haradaさんがリツイート
https://twitter.com/Nintendo/status/816903943305297921

1月13日（金）13:00
「Nintendo Switch プレゼンテーション 2017」
https://www.nintendo.co.jp/switch/index.html
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0265†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/13(金) 22:45:30.366214ID:+FpkpdQz0
ほーちゃん | Ho-chan ?@hc0519 12時間12時間前
インフィルのインタビュー動画がいろいろいい話だったので日本語字幕をつけさせてもらいました、見てない人は見てねー。
https://www.youtube.com/watch?v=CWJmnaHfva
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0266†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/13(金) 22:46:49.846166ID:De6mK2OK0
ほーちゃん | Ho-chan ?@hc0519 12時間12時間前
インフィルのインタビュー動画がいろいろいい話だったので日本語字幕をつけさせてもらいました、見てない人は見てねー。
https://www.youtube.com/watch?v=CWJmnaHfvaI
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0267†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/13(金) 23:58:19.512591ID:/C0IXRWs0
アゴミ ?@agomi79 11時間11時間前
3つ要求を添えて2600名の署名を提出いたしました。 I did send 2600 signatures with 3 requests. (署名は今も募ってます)
https://twitter.com/agomi79/status/819750409665286145

2017年1月13日 ? Please scroll down to see English update.

たくさんの署名とご協力、ありがとうございます。

まだ署名活動が開始されて3日目で、現在も署名は募っていますが、
今が提出する時であると判断し、カプコンに署名を提出いたしました。
と言ってもまだ、お問い合わせフォームにてメールを送っただけです。

私がこのスピードで提出した判断は以下の2点にあります。
・初日の署名数2000名に比べると、2日目は伸び悩みました。このままズルズル募って2週間で3000人未満とかで提出するよりも、初日で2000人署名が募ったことの方が大きなインパクトを与えれると思ったため。
・昨晩投稿されたInfiltration氏の動画にて、強めにカプコンへの不満を述べていて、いま風が吹いていると感じたため。
参考動画 https://youtu.be/CWJmnaHfvaI

ただ一方的に署名を送りつけて終わっても意味がありません。署名を送ることがゴールではなく、このゲームが、ネットワーク環境が良くなることがゴールです。この署名から大きな一歩が始めれるために、カプコンには3つの要求をいたしました。

1. ネットワーク環境の改善策を具体的に公式ウェブサイトにて発表していただくこと。
サーバーを変えることで改善させていくのか、今のサーバーで改善させていくのか、これ以上の改善は見込めないのか、どれくらいの時間があとかかりそうなのか、どんな障害があるのか、実現の可能性、これからの意向など。
それらの情報をメディアではなく、ストリートファイターV公式ウェブサイトで発表し、お互いに満足できる道を歩むめるよう要求しました。

2. 署名をエグゼクティブプロデューサーを務める小野義徳氏に提出していただくこと。
私たちの声がしっかりと届かなければ、満足できる道を歩むのは難しいです。カプコンがこの声に対し真剣に受け取ろうとしている姿勢を確認するために、当ゲームソフトの責任者である小野義徳氏に署名を提出していただき、可能であれば一言でもいただけるよう求めました。

3. 10日以内に何らかの形で返答していただくこと。
ただ提出して終わるのでなく、ここから建設的な意見交換ができればと願い、簡単な形でもいいので上の2点についての返答を10日以内に希望しました。10日以内にネットワークの改善策を発表しろ、という無茶な要求ではないです。

メールではゲームへの熱い愛と思いを込めながらも、現在の運営体質に関しては強く、特に不具合と対処に対して黙り込む姿勢を指摘し、その結果一日で多くの署名が集まったこと、そして長く続けられるゲームにするためにはユーザーとメーカーの建設的が意見交換が必要であることを熱く語らせていただきました。

どうかこれからもSNSでシェアしたりと支援よろしくお願いいたします。
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[0.157032 sec.]
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0272†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/14(土) 23:00:47.390251ID:rhfqJMSD0
2017/01/15(日) 開場:23:57 開演:24:00
【かずのこ・こくじん・えいた・キャベツ】シロクロセンター試験〜格闘ゲーマー学力テスト〜
http://nico.ms/lv287454279
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0274†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/15(日) 18:52:48.232568ID:b5Xhpux20
ウメハラ『ガイルを使うと遊びじゃなくて仕事になってしまう。リュウで勝ちにいく』　マゴ『プロゲーマーだった時は、勝たなきゃいけないというプレッシャーがあった』
https://twitter.com/chigesoku/status/820546583171244033

1月12日(木)に行われた『Daigo the BeasTV』配信で、ウメハラ選手がガイルを使うという事に対しての思いを語りました。
マゴ選手も出演し、2016年3月でMad Catzとのスポンサー契約が満了した後のアマチュアとして活動した1年間について語りました。

ガイルを使って勝ちにこだわるプレイが楽しくないと語るウメハラ選手、プロとしてスポンサーや周囲の期待に応えるため勝たなければいけないというプレッシャーを感じていたマゴ選手。アルコールも入って普段聞けない本音が垣間見えた配信でした。

配信アーカイブ
https://www.twitch.tv/daigothebeastv/v/114194738?t=01h35m30s

以下、ウメハラ選手、マゴ選手のコメント書き起こし(一部抜粋)です。

ウメハラ選手
ガイルはやめようと思ってる。サブで使うけど。
もしシーズン1の時に、誰よりも努力した・強かったな・真剣に取り組んだという気持ちがあればガイルだったかもしれない。でもそうじゃない。
俺が使えるキャラ強キャラだよラッキーみたいな。
昔ガイル使ってたから俺がガイル使ってOKっていう言い訳は立つ。
ガイルが強いから、使えば勝つじゃんっていうのは嘘ついてるみたいで嫌。
もう一人俺がいたら、カッコ悪いと思うから恥ずかしい。
リュウ使って勝つ。ザンギもバイソンもガイルも倒す。リュウを使うから勝てなくてもしょうがないなんて気持ちでいることはない。
ガイルはワクワクしなかった。
ガイルと対戦した時に圧倒的なパワーに折れそうになる。
ガイル使って練習してる時に、仕事をしてるなと思ってしまった。
スポンサーがいる、プロゲーマーだから勝たなきゃいけないとか、あるべき姿を見せるためにやってるんじゃないかなという気になってしまった。
ガイルが悪いともずるいとも思わないけど、いつからゲームが遊びじゃなくなっちゃったんだろうなって思っちゃった。
勝つ前提でスポンサーになったり応援してくれる人がいるから無責任かもしれない。
心の底から好きになって、人生棒に振るくらい夢中になったものがお仕事ですからガイルですってなっちゃたんだなって、ふと思ったら「一生格闘ゲームで楽しむことが許されないかわりプロゲーマーやっていいよ」って言われるのと「プロゲーマーじゃないけど格闘ゲーム好きに遊んでいいよ」って2択迫られたら俺はたぶん後者なんだなってことが長い時間かけて分かった。それでリュウ。
それでスポンサーがなくなったらしょうがない。Youtuberやるしかない。
頼むよ、何回もクリックしてくれ。たぶんそんな面白くないと思う。
リュウ使うからといって勝ちを諦めるわけじゃない。むしろ勝ちに対して渇望が飢えてる。絶対勝ちたいと思ってる。ガイルを使うよりも勝つ。

(ここでマゴ選手登場)

マゴ選手
なんだかなんだでアナタ(ウメハラ選手)、ガイル使わないんですよ。
使ったのは(2010年の)カナダカップだけ。

ウメハラ選手
あそこは正直勝ちたかった。

マゴ選手
あそこだけは、その場だけでいいから勝ちたいって感じた。
リュウはちょっと厳しいなって。
カプジャムの時もその場だけを選んだらガイルだったと思う。

ウメハラ選手
俺がプロゲーマーやってて思ったのは、遊びでやってきたものが評価されて金になった。
金になるから金に寄せるとなると、破綻するんじゃないかと思ってた。

マゴ選手
ゲームは所詮、娯楽だと思ってる。
楽しみ方を忘れてしまったら、それはもう娯楽じゃない。
これは○○　マゴとか(スポンサー)ついてたら絶対言わない。
ゲームはスポーツですとか言うけど、今は気楽なポジションだから。

ウメハラ選手
ガイルは強いし、ガイルを使う事は否定しない。
お酒飲んでる時に、楽しければ楽しいほどトイレいくと｢あ〜でも35か・・・｣って思っちゃう。
俺が怖いのは少年の心を失うのが怖い。
ガイル自体は好きだし、良キャラだと思う。
でも今の俺がガイルを使うのは、これはもう少年じゃない。色んな責任を負った大人。
酒飲みにいった時に、俺も年食ったなっていうのに拍車がかかっちゃう。
でもリュウを使い続けてたら、まだ35じゃねーかってたぶん思う。

マゴ選手
トイレはふと我に返る。

ウメハラ選手
35っていったら普通、2児の父。

マゴ選手
しかもマイホームも買うか買わないか。

ウメハラ選手
でもザンギエフにハメられてイライラして、3回連続スクリューしてきたことに腹立ててトイレいったら｢何やってるんだろうな｣って思う。
俺たちみたいに格ゲーを真剣にやっちゃってる人間には、納得のいくルールはドネーションコロシアムみたいな長期戦。

俺がプロ活動で一番ショック受けたのはゴッズガーデン。
なんでプロなのにこんな順位なんだって自己嫌悪になった。
カナダでは、その時に完全勝利を収めたマゴに、俺の持てる全部のスキルを駆使して勝ちたかった。
リュウでダメだったから、それでガイル使うしかねーなってなった。

マゴ選手
俺は格ゲー歴が15年くらいある。ウメハラ選手と会ってから15年くらいたつ。
若い頃は、ウメハラ選手にライバル意識があってその時はシステムの穴とか突きまくってた。
年月がたって、お互いプロゲーマーになることもあった。今は違うけど。
ウメハラ選手が格ゲーで常に新しいものを求めている姿勢を尊敬している。

ウメハラ選手
eスポーツを否定する気はない。頑張ってくれよという気持ち。
俺らが格ゲーやってる時はオタクの巣窟みたいな感じで、バイト先で｢梅原さんって趣味何なんですか？｣って聞かれたら、映画鑑賞とか嘘ついてた。
8時間ゲームやって2時間映画で、趣味映画は嘘。
今は若干良く見せようとしてくれてる人がいるけど、俺からしたら変態な趣味を持ってる連中の集まり。
大多数に受けるように、自分の信念を曲げることも出来なくもないけど、それをやってしまうと今までの俺は何だったんだという話になる。
プレイヤー目線でありたい。

マゴ選手
格ゲーは刺激を求める生き物。
対戦していて相手が新しいものを提供してくれると、凄く楽しい。
それに対して自分がどういうものを用意するかワクワクする。

ウメハラ選手
俺から(マゴ選手に)言えるのは、プロになろう。
一緒にマゴのプロ化を手伝おう。
今年1年プロじゃない中で活動してみて、お前の中のプロの肩書きは何だと思ってる？

マゴ選手
世間的にはスポンサードされてチームに所属していればプロという感じだった。
でも契約が満了して、世間的にアマになった。
その時に変わった、戻った部分と戻らなかった部分があった。
根底にあるものは何も変わってない。
プロという自覚があるときは、押さえつけてる部分があった。
勝たなきゃいけないとかを全面に出さないといけないような気がしてた。
勝たないとプロじゃない、体裁が保てないみたいな部分があった。
勝った時はそんなに嬉しくないのに、負けた時はいつも以上にへこむ。

ウメハラ選手
それはプロゲーマーだけでなく世の中の仕組み。
勝ったらまあこんなもんか・・・と思うのに、負けたときにやたら背負う。

マゴ選手
今、アマでやってる中で、大会に出ていて勝ちたい気持ちはあるけど、負けた時に自分の中での悔しさだけで
周りの期待を裏切ってしまったというのもあるが、プロだった時とは少し変わった。
配信のコメントとかで『プロなのに』とか今は言われない。
そういうのがちょっとしたプレッシャーになってて、勝たなきゃいけないとなっていた。
次第に勝ちたい動きになっていって、動きが悪くなっていったけど、今回はそういうのがなかった。
それで1年間やって、カプコンカップ2016でミカに負けた時は泣いた。

ウメハラ選手
ミカ戦しかやってないのにミカに負けたんだなと思うと、(自分がその立場だったらと思うと)なんとも言えない気持ちになった。

俺は不特定多数の人にどう思われても気にしない。
気持ちの上では俺は35だと思ってないし、言いたくない。
ただいい年こいてゲームで遊んでるだけで、それを世間が価値を認めただけ。
カプコンカップとかトパンガリーグでいい成績を残しても、ただのゲーム好き。

マゴ選手
ゲーム好きというのは最高の褒め言葉。
ゲームが好きじゃない奴がプロになってどうすんだと。

ウメハラ選手
俺の中ではただゲームやってるだけで注目されて恥ずかしい。
それで注目されたらゲーマーっぽくないことを見せようとしちゃう。
講演とか、事実出来ちゃう。
でも違和感がある。

マゴ選手
楽しむのが全てだと思う。

ウメハラ選手
大会に出る側も見る側も楽しんで欲しい。

マゴ選手
みんなの求めるプロゲーマー像みたいなのには、俺はなれない。
全力でゲーマーを目指す。
スポンサードされたらスポンサーのモノだとかの宣伝は、本当に好きになってしたい。
アマになった1年間、これから先2年、3年、10年かもしれないけど一度プロになってアマになって気付いたものは大事にしていきたい。
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2017/01/15(日) 19:14:58.310841ID:jRShuU0X0
函ちゃん? ?@h75302262
来週末に台北に2017国際ゲームショーがあって、鉄拳７家庭用が出展する予定
で台湾で一番大きいゲーム情報サイト"バハムート"に誘われ、鉄拳７家庭用のロケテと遊び方などを紹介するゲストになった
来いよ、ボコボコにしてやる∠( ? 」∠)＿
https://twitter.com/h75302262/status/820569392912023552

Tekken 7 is in the list of games being exhibited at the Taipei International Game Show 2017. (Jan 19 - 24)
http://taipeigameshow.biz/index.php
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0276†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/15(日) 19:21:36.563983ID:+XO4OddK0
函ちゃん? ?@h75302262 27分27分前
来週末に台北に2017国際ゲームショーがあって、鉄拳７家庭用が出展する予定
で台湾で一番大きいゲーム情報サイト"バハムート"に誘われ、鉄拳７家庭用のロケテと遊び方などを紹介するゲストになった
来いよ、ボコボコにしてやる∠( ? 」∠)＿
https://twitter.com/h75302262/status/820569392912023552

Wonkey ?@Flying_Wonkey 23分23分前
Tekken 7 is in the list of games being exhibited at the Taipei International Game Show 2017. (Jan 19 - 24)
http://taipeigameshow.biz/index.php
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0277†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/15(日) 19:21:45.528786ID:+XO4OddK0
函ちゃん? ?@h75302262 27分27分前
来週末に台北に2017国際ゲームショーがあって、鉄拳７家庭用が出展する予定
で台湾で一番大きいゲーム情報サイト"バハムート"に誘われ、鉄拳７家庭用のロケテと遊び方などを紹介するゲストになった
来いよ、ボコボコにしてやる∠( ? 」∠)＿
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Wonkey ?@Flying_Wonkey 23分23分前
Tekken 7 is in the list of games being exhibited at the Taipei International Game Show 2017. (Jan 19 - 24)
http://taipeigameshow.biz/index.php
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2017/01/15(日) 19:21:59.835590ID:+XO4OddK0
函ちゃん? ?@h75302262 27分27分前
来週末に台北に2017国際ゲームショーがあって、鉄拳７家庭用が出展する予定
で台湾で一番大きいゲーム情報サイト"バハムート"に誘われ、鉄拳７家庭用のロケテと遊び方などを紹介するゲストになった
来いよ、ボコボコにしてやる∠( ? 」∠)＿
https://twitter.com/h75302262/status/820569392912023552

Wonkey ?@Flying_Wonkey 23分23分前
Tekken 7 is in the list of games being exhibited at the Taipei International Game Show 2017. (Jan 19 - 24)
http://taipeigameshow.biz/index.php
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0281†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/16(月) 18:30:03.486063ID:pAwybqQW0
“黒川塾（四十四）”を開催　日本でのeスポーツがおかれる現状と未来の展望を語る！
http://www.famitsu.com/news/201701/16124877.html

●eスポーツ協会事務局長や『鉄拳』世界チャンピオンらが登壇し、eスポーツの現状と未来を語り尽くす！
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0284†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/17(火) 20:52:37.358913ID:HcPnxMDl0
Has The Tekken 7 Release Date Finally Been Unveiled By Bandai-Namco?
http://segmentnext.com/2017/01/17/tekken-7-release-date/

According to a leaked screenshot of a product listing database, the release date for Tekken 7: Retribution, the Xbox One and Playstation 4 release of the fighting game that had previously released in arcades back in 2015, will be on May 28 of this year.

TEKKEN 7: DATA DI USCITA SVELATA?
http://www.everyeye.it/notizie/tekken-7-data-uscita-svelata-282306.html
http://www.everyeye.it/public/immagini/16012017/tekken-7-fated-retribution_notizia.jpg
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0285†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/17(火) 21:00:26.867137ID:uNlmOvZ00
67 : 俺より強い名無しに会いにいく
2017/01/17(火) 20:57:43.05 ID:P9oBS1Rk0
Has The Tekken 7 Release Date Finally Been Unveiled By Bandai-Namco?
http://segmentnext.com/2017/01/17/tekken-7-release-date/

According to a leaked screenshot of a product listing database, the release date for Tekken 7: Retribution, the Xbox One and Playstation 4 release of the fighting game that had previously released in arcades back in 2015, will be on May 28 of this year.

TEKKEN 7: DATA DI USCITA SVELATA?
http://www.everyeye.it/notizie/tekken-7-data-uscita-svelata-282306.html
http://www.everyeye.it/public/immagini/16012017/tekken-7-fated-retribution_notizia.jpg
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0287†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-dHfL)
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2017/01/18(水) 09:40:08.381282ID:eyNxsnon0
83 : 俺より強い名無しに会いにいく
2017/01/18(水) 09:38:05.16 ID:MRW/8YrJ0
家庭用の発売日発表は来週

Wonkey ?@Flying_Wonkey 8分8分前
WonkeyさんがMichael Murrayをリツイートしました
The Tekken 7 release date is coming next week.

Michael Murray ?@mykeryu 29分29分前
@lemisweet next week
https://twitter.com/mykeryu/status/821508323744714752
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0295†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
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2017/01/20(金) 19:24:51.474847ID:erN2FxRs0
CYCLOPS OSAKA ?@CYCLOPS_OSAKA 6時間6時間前
遂にCYCLOPS OSAKAのHPが公開されました！選手たちがとても格好良く出ているので是非見てください！！
http://cyclops-osaka.jp/
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0300†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
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2017/01/20(金) 20:18:05.367437ID:7oq31gNX0
台北ゲームショウ2017　バンダイナムコエンターテインメント

1月21日　日本時間：14：00〜　鉄拳7
出演者：原田 勝弘、Michael Murray、GamerBee

配信
https://www.youtube.com/c/BANDAINAMCOEntertainmentAsia
https://www.twitch.tv/twitchtw2
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0304†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
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2017/01/21(土) 11:59:29.173693ID:4UusGOwS0
台北ゲームショウ2017　バンダイナムコエンターテインメント

1月21日　日本時間：14：00〜14：40　鉄拳7
出演者：原田 勝弘、Michael Murray、GamerBee

配信
https://www.youtube.com/c/BANDAINAMCOEntertainmentAsia
https://www.twitch.tv/twitchtw2
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This is Original
0305†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
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2017/01/21(土) 12:05:05.973681ID:ota3dqbj0
台北ゲームショウ2017　バンダイナムコエンターテインメント

1月21日　日本時間：14：00〜14：40　鉄拳7
出演者：原田 勝弘、Michael Murray、GamerBee

配信
https://www.twitch.tv/twitchtw2
https://www.youtube.com/c/BANDAINAMCOEntertainmentAsia
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This is Original
0306†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
垢版 |
2017/01/21(土) 14:48:03.442190ID:hcBczw2I0
253 : 俺より強い名無しに会いにいく
2017/01/21(土) 14:46:12.44 ID:m5Bso+5oK
台北ゲームショウより
原田
「ストーリーモードで平八、一八、どちらかが必ず死ぬ」
「ロード時間は製品版ではもっと短くなる」
「発売日は数日後」
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[0.099454 sec.]
This is Original
0307†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
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2017/01/21(土) 15:01:07.005666ID:nuttQ/Mq0
ヲシゲ「好きな物に対してネガティブな発言をし続けるのではなく、良いところも発信して欲しい」「自分がプレイしている複数のゲームで、ネガティブな発言が目立つ」
https://twitter.com/chigesoku/status/822674247419990017

『ストリートファイターV』のバトルプランナーで、『ギルティギア』シリーズのトッププレイヤーとしても知られるヲシゲ氏が、自身のTwitterで意味深な発言をして反響を呼んでいます。

「好きな物が自分の気に入らない内容に変化した時に、ネガティブな発言をし続けるのは、それを読む人が不快に感じるのでやめた方がいい」
「不満は言ってもいいが、良い部分と悪い部分を分けて考えて、どうしたら良くなるか書いて欲しい」
「好きだからこそ不満を口にする気持ちは分かるが、好きだったら良いところも発信して欲しい」
「自分が好きな物に対して、ネガティブな発言ばかりだと嫌になってしまう」

といった趣旨の発言をしています。

これは自身が携わっている『ストリートファイターV』とは一切関係なく、ヲシゲ氏が個人的に楽しんでいるゲームについてTwitter等でネガティブな発言が目立ったため、その思いを吐露してしまったそうです。

では何のゲームか？というと、1月20日(金)からロケテストが始まった『GUILTY GEAR Xrd REV 2』だという見方が濃厚です。

悪い部分というのは目立ちやすく、そこだけがクローズアップされがちなもの。しかし悪い部分を口にするのであれば、良い部分にも目を向けて物事を考えるバランス感覚を持ちたいものです。

格闘ゲームの調整についても「ここが以前は楽しかったけど、こういう調整をされてつまらなくなった。だから以前と同じに戻せないなら、せめてこんな感じで再調整してはどうか？」といった感じで語ることで、開発者やプレイヤーに共感を呼ぶ事が出来るのではないでしょうか。
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This is Original
0308†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
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2017/01/21(土) 19:07:27.623530ID:VR0THMCI0
Tekken 7 at Taipei Game Show 2017 with Harada, Murray & Gamerbee
http://www.avoidingthepuddle.com/news/2017/1/20/tekken-7-at-taipei-game-show-2017-with-harada-murray-gamerbe.html

・In Tekken 7's Story Mode, 'either Heihachi or Kazuya must die.'
・The load times for Tekken 7 is still fairly long but they're still working on shortening it.
・Tekken 7's Release Date is coming in a few more days.
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[0.100853 sec.]
This is Original
0310†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 6387-3qL8)
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2017/01/21(土) 21:46:47.947540ID:RYIcnSLI0
家庭用鉄拳7 リー、ミゲル使用可能バージョン配信中

Kasper Kolding ?@KasperKolding 28 分28 分前
http://Twitch.tv/Copenhagenfgc
were live with T7 newest build! tournament starts 14:30 CET @Flying_Wonkey @BandaiNamcoNO @TEKKEN @Harada_TEKKEN
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PID: 85805
[0.099658 sec.]
This is Original
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