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1002コメント459KB
本当の下手くそが二日に一枚絵を描く [無断転載禁止]©2ch.net
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0293名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 12:40:55.11ID:Adynf5wb0
>>283
>>284
もう大体ID:op7/Gp4/0が言ってくれた感じかな

「百聞は一見に如かず」は正しいよ?
が、それは「百聞は不要である」ってことじゃないよ

トム・バンクロフト(ディズニーの有名な人な)はちゃんと赤ペンで修正するけど
「な?こっちのがいい感じだろ?」
みたいな観念や直感でなく
「体がこうだから、ここの筋肉の動きがこうだから、キャラクターがこうだから」
など、全部その修正の理由を言葉で説明してるよ

絵のことだから、「百聞だけでは」解らないこともある

だからこそ、俺だって残念画質を晒してるさ

でも「一見さえあればいい」というような考えは、少なくとも
「これから上手くなりたい」と上を目指す人に対しては妨害でしかない
0294名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 12:44:17.71ID:Adynf5wb0
あと、ホントに色んなとこで出てくるけど「上手くないなら意見するな」みたいなさ
むしろそっちのが恥ずかしいよ?

「オリンピック選手のトレーナーは全員オリンピック選手か?」

似た様な反論を色々見かけるけど、これにちゃんと答えた人は見たことない

嫌ならここに来なきゃいい
主さんはどんなことでも吸収して、少しでも上手くなろうと一生懸命頑張ってんだから
0295名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:07:47.95ID:EVDgcQy+0
>>285
>>286
服で見せていくのも大切なんですね!シワはよく分からなくてサボってました、描きます

イラスト上手いしかわいすぎる…きょとん感かわいい…
皆さんに一番責められてるのが画像選びでワロける
0296名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:10:12.14ID:EVDgcQy+0
論点がよく分からず口挟むと、百聞も一見も全て集まってほしい教えてほしい、それを表現できない俺が悪い

そして見て頂けてるだけで嬉しい、便乗はもっと嬉しいしモチベに繋がる
0297名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:11:47.17ID:EVDgcQy+0
描き終わった後に顔の大きさに気づいた、1点に集中しちゃうと全体のバランスを忘れてしまう…

推しが美しすぎて辛い
三十四枚目
http://i.imgur.com/SuOObGm.jpg
0299名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:23:23.03ID:KBXXKYkn0
>>287
SAIのなんか適当に調整したやつで、太いところは重ねて太くしてる
鉛筆ブラシとかで検索するといいかも
キャンパスサイズは意外に解像度350で800から400くらいの小さめの方がタッチが出せるかも

>>289
いやできないって切り捨てないで描いてほしい
得手不得手はあってもできないってことはないと思うから
あと、赤したりするときは言語まで持っていけってのだけど、大事なのはそこで回路を繋ぐことなんだよ
料理人に炒め物の評価をするのは、食べるだけでも作り方を知ってるけど作ったことのない人でもOK
でも包丁の使い方やそのキッチンのコンロの使い方や、メーカーによっての中華鍋のクセとか、
作ったことがある人にしかわからないことってあるじゃない
「もっとシャキシャキしてた方がいい」って場合、知識からは火力を強く、とかアドバイスできる
実際に作ったことがあれば、このコンロではこれ以上火力を強くできないから鍋変えるのがいいかも、
とか、さらに突っ込んでのアドバイスができる
ちなみにそこで料理人の才能の高低や、手先の器用さレベルはわりとどうでもいい
アドバイスはもちろん言語だけど、言語だけで知っているのと、実戦経験の有無の差っていうか
現場に出たことがあるかないかっていったら伝わるかなあ?
0300名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:34:11.59ID:KBXXKYkn0
>>293
「百聞は一見に如かず」が正しいとか「百聞は不要である」って話はしてないんだ
観念的な段階で描くっていうのは経験で、べつに観念的に「毛先はしゅるっと描け!」って教えろとか、
絵で見せろ絵で説明しろ、とか思ってないよ
それと「上手くないなら意見するな」とは全く思ってない
そう受け取れたならごめんなさい
いや、足の比率の議論を見て、そこはそんなに重要な部分かなあって思っただけなんだよ
無駄だとは全く思わないよ
ただ描くときのポイントとかアドバイスとは違う方向だなって思って
うまく伝えられないね
0301名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:49:17.57ID:KBXXKYkn0
>>295
シワはすごく大事だよ!
描けばすごく描ける人だと思うから、描かないのはむっちゃもったいない
最終的に低頭身の絵柄にする場合でも、シワは応用が利くし役立つよ
画像は…うんw
0302名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:56:03.04ID:KBXXKYkn0
>>297
またむっちゃスレンダーな標準から外れた腕の美女もってきたなあw
ぱっと見で気になるのは、メロンパンもっと大きい、右上腕がちょい短い、
カップと左手は手前にぐいっと出ててパースが効いているよ
画像で切れてるヒジは他の画像とかでちょっと確認するんだ
シワを思い切ってもっと強調して大胆に実線で入れてみてほしい
正面向きの方は肩が下がっちゃってる
これもシワと服の縫い目を入れてみるといいよ
あと陽の光とか電気とかに透かして裏から見てるかな?
もしやってみてなかったら裏から確認おすすめ
鏡でもいいんだけど、個人的には裏からの方が光の屈折なのかどうしてかわかりやすい
色々言ってるけどどっちも可愛いしすごくいいよ!
0303名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 14:58:30.26ID:Adynf5wb0
>>296
だよねw
主さんはそういう人なんだにゃー

>>297
確かに顔大きいけど、顔自体の造形はすごくふつくしく出来てるような
…角度は違うけどw

腕細すぎね?って思ったら、元図もかなり細いんだね( ̄口 ̄;)
男性なんだっけ?

多分この人の骨格自体は、そりゃ華奢な方ではあるけど、
決して貧弱じゃないんだ

だから、女性っぽさを出すためにかなり調整してると見た
これ、絵で表現したら「元図に似てれば似てるほど、どこか
違和感を感じる」ような気もしなくない
0304名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 15:11:37.30ID:Adynf5wb0
>>300
言わんとしてることは解った
脚の比率の議論はね、確かに主さんへのアドバイスからは外れてたんだ…

なんでかってゆーと、「『1:1になってる』という誤った助言」があったからさ

「それは違う」とする指摘も聞き入れず、色んな自分ルールでの解説も始められちゃったから
それらを指摘していく方向になっちゃったんだな

つい熱くなっちゃった自分にも反省だにゃー

ちなみに俺宛ではないけど
>>299
>実戦経験の有無の差っていうか
>現場に出たことがあるかないか
例えば俺は「現場にはずっと出てる」よ?

「現場で理想とされる手法やスピードもよく知ってるが、自分の能力では
今のところどうしてもそれを達成できない」
「理想とされる手法以外の方法での失敗も沢山してきている」
ただそれだけ

でも、たとえば実戦経験なかったとして、実戦を本当に真剣に
見続けている人はどうだろう?
シェフが
>このコンロではこれ以上火力を強くできないから鍋変えるのがいい
などの悩みを話しているのを常に身近で聴き続けている人は
「そう言った、『ただ火を強くする以外の方法』もあることを知っている」よな

そういう人の助言は、時に「自分の経験と技術に裏打ちされてしまった」職人自身の
指導よりも的を射てることがあるもんだ

俺は割とそういう人に助けられてるけどな
0305名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 15:13:10.35ID:Adynf5wb0
ああ、いかん
また主への助言以外で長文になっちまった…自重自重
0306名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 15:30:36.47ID:KBXXKYkn0
>>304
そこはもう精神論になっちゃうけどやっぱりやってる人と見てる人は違うと思う
何が違うってなんか心持ちが違うっていうか、ほんともうここは難しい!
もちろん端で見てるからこそできる助言や、情報の多さってのもあるから、
実際助けられるとか、そういう助言への是非はまた別の話かな
「現場にはずっと出てる」ならそれでいいじゃないかって思うけど咬み合ってないのかな
>「現場で理想とされる手法やスピードもよく知ってるが、自分の能力では
>今のところどうしてもそれを達成できない」
>「理想とされる手法以外の方法での失敗も沢山してきている」
どうして達成できないのか原因は何なのかとか、たくさんの失敗談とか、
案外そっちの方もすごく為になるアドバイスになると思う
とか言ってる自分がそういう未熟な段階だから言うんだけどね
0307名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 15:33:06.11ID:KBXXKYkn0
あ、現場に出てる=言語での理論にしないで観念的な段階で描くってことね
実戦=絵を描く、じゃないからね
0308名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 15:40:28.90ID:KBXXKYkn0
そういう意味では>>289さんの言うことはほんと正しい
観念的に描いてから、言語での理論の段階まで進めて、セルフ赤チェックする
これが上手くいけば2chに来る必要ない
でも小説とか書類とかでも、誤字って自分はわかってるから間違ってても正しく読めたりするじゃん
なかなか自分の絵を他人になりきって赤するってできないよね
できるギリギリまでは直すけど、限界があるし、それこそ足りない知識や傍観者の意見も必要だしね
ただ、その工程をやってれば、自分じゃ気付きにくいことやなんかもわかって、
他人の絵はいいかんじに赤できるんじゃないかなっていう話
0309名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 15:56:41.16ID:KBXXKYkn0
>>303
これすごく同意
男だって言われてむっちゃ納得した
上腕にポパイ筋肉あるもんね!
>「元図に似てれば似てるほど、どこか違和感を感じる」
これすごいわかるその通りだと思う
>>1さんがどのあたりを模写したいかだなあ
0310名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 17:25:53.62ID:EVDgcQy+0
>>302
画像は好みで決めてるから偏りがひどいです、かといって興味ない画像を何時間も見てられない

修正箇所了解です!
パ、パース…ネットで調べてもさっっっぱり分からないやつ…ああいうものを見ると感覚で分かってしまう才能も必要なのかなあと愚痴が零れる

透かすと何が分かるのでしょうか?
0311名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 17:27:06.62ID:EVDgcQy+0
>>303
多分今まで描いてきた絵で角度が合ってるやつ1枚もないと思います
十字も使い方あんま分からず描いてるので角度の決め方決まり方やコツとか知ってる人教えてほしい…

なんというか性別決めずに描いてました、欲を言うなら女性らしさも男性らしさも出したい()
0312名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 17:27:32.94ID:EVDgcQy+0
どのあたりなんて考えた事もなかった、顔優先でそれに合わせて体が自然に見えてれば御の字
0313名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 17:34:07.05ID:EVDgcQy+0
アドバイスくれる方、指摘しつつも良さも見つけてくれるからモチベが保てる、ありがとうございます

前回体めっちゃ描いたから今日は顔回、目を弄ったりしてるけど効果出てるのか…?

アイスでっか
三十五枚目
http://i.imgur.com/aOIgUgP.jpg
0315名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 17:49:12.63ID:KBXXKYkn0
>>310
パースは自分でもあんまり得意じゃないから適当なんだけど
手前にあると大きくなるってやつ
顔と同じ位置にカップを並べると>>1の描いた大きさだよね
でも、カップが顔より手前に出てたら大きくなるでしょ
大きくなってるっていうのは写真の左右の手首の太さを見ると分かりやすいかも
感覚で分かる人もいるだろうけど、絵の上手さって目が肥えるってことだって説もあってね
だから普段から絵を描くような気持ちで周囲やマンガアニメなんかを観察するのがいいかも
透かして裏から見ると、左右のバランスの崩れがわかったり、体のおかしなところに気付けたりするんだ
なんでだかは分からないw 少し客観視できるのかも
美術系デッサンで紙から離れて全体を見るとかするのと同じようなやつかなあ
>どのあたりなんて考えた事もなかった
女性らしさも男性らしさも出したいっていうのが、そのあたりだよ!
男女で骨格と肉付きがちょっと違うから、それなら元画像のままを描いて、
どこか違和感を覚えるようにできたら成功じゃないかな
例えば男は腰が太いから>>1さんのよりもう少し幅がある
女性として描きたいならこのままでいいってかんじ
男感も出していくなら首のスジも描くといいかも
顔も美人は男性的ってのよく言われてるみたいに、鼻を高く彫りを深くするともっといいよ
0316名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 18:16:32.77ID:KBXXKYkn0
>>313
アイスほんとにでか!w
眼差しがすごくいいね可愛いエロい
頭がちょい歪んじゃってるかな
描くときに…ハゲにしてみて!
ハゲにしてボールに目鼻描き込むかんじにするとバランスとりやすいと思う
カップの方、元より可愛い
これも…髪の毛奪ってみて!
左頬のあたりの輪郭がもうちょっとスリムになるとさらに可愛さUPと思う
あとこれは好みもあるのでやった方がいいとかじゃないんだけど、
眉毛が左目は目頭のへんから始まってるでしょ
もうちょっとだけ目尻寄りから始まると女の子っぽい
逆に男らしさや彫りの深さ、アイスのみたいに可愛いってより綺麗系美女は鼻筋に近く始まるといい
でも絵柄の好みとかでここはほんと、個人の好きにやる部分でもあるからほぼ蛇足ね
0317名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 18:49:59.14ID:orcIeutw0
>>297三十四枚目
各パーツはかなり良く描けるようになっていると思います
頭や顔も完璧です(耳の位置だけ要修正)
全体のバランスが悪くなったのはアタリの取り方が不十分なのかも

今回の元画で注目なのは巨大メロンパンを食べようとする男の娘というシチュですね
・メロンは大袈裟なくらい大きくとっていく
・あーんと口をあけたポーズがコミカル
この辺りが描くポイントかなーと考えました
メロンパンのアタリが青で少しのけぞった身体のアタリが赤となります←角度

大まかなアタリがコレで それを基本としてスレ主さんがやっているかもしれない
シルエット法で全体のアタリをとっていくと描きやすいかなー

自分が描くと某アニメの王子様になっちまったわwww
0319名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 20:20:57.17ID:orcIeutw0
>>313
左上の娘が少し歪んでいるカンジですが眼の描き方は悪くないですね
下の娘は とてもよく描けていると思います
スレ主さんの画風などもあるので 突き詰めて描いていけばいいと考えます

絵っていいなって言われてましたが 苦しいこともあるけど描き終えた時の
達成感とか楽しさを もっと感じて欲しいなーと思います

風景画も悪くないですよ
って意味も含めてこんなん描いてみた(途中で飽きてきたけど・・w
0321名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 20:59:20.06ID:fv8oqHQz0
>>288
>>292
ありがとう!荒れ気味のスレの中、描いた甲斐がありました。
この子の名前はハナクソちゃんにします(ネーミングセンスゼロ)。

それにしても1さんの上達ぶりが凄くて参ってしまいますねー。
>>297とかって明らかに描画の解像度と言うか、分解能と言うかが上がっていますよね。
0.2mmのシャーペン購入の所為?そうだわ!きっとシャーペンの所為よ!アタシなんか銀行で貰ったシャーペンなのよ!(嫉妬)
0322名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 21:43:00.98ID:EVDgcQy+0
これこそ言葉で返すより絵で返した方が良いと思いメロンパン再度描いたけど、ふと顔の角度変わってなくない?と思った
カップの大きさも分からん…
体も服で誤魔化してるのがバレた

同じの描いてるはずなのに時間が倍かかる!今日はタイムアップなので明日続き描きます
http://i.imgur.com/o5nh7zq.jpg
0323名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 21:43:43.60ID:EVDgcQy+0
>>319
上手くなりたい目的の先が推しを自由に描きたいだからか、絵を描くことが楽しい!とはなれてないです…

でもこの風景画見てこれ描けたらかっこいいと思うから描けるようになりたい(素直)

>>321
ハナクソちゃんのファンなのでこれからのご活躍期待しています!

絵が上手い方に言われると嬉しすぎて泣きそうです、描いてて良かった…あ、絵って楽しい
0324名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 21:49:05.89ID:EVDgcQy+0
>>317
そのイラストだけで美しい( ; ; ) 推しを描いて頂けてとてつもなく感動してる…
0325名無しさん@お絵かき中
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2017/07/15(土) 22:22:50.95ID:KBXXKYkn0
>>317
やだイケメン惚れる!

>>322
顔の角度ちゃんと変わってるしカップ大きくなったよ!
個人的には妖しい美しさが大事で、そこはしっかり描けててすごくいいと思う
だから角度はべつに写真通りじゃなくてもいい気がするな
植毛と服着せ楽しみだ
0327名無しさん@お絵かき中
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2017/07/16(日) 21:22:48.68ID:HOCx/Pa00
>>326
リアルも2次も両方いけるとか凄い、左の子少女漫画のヒロインででてきそうかわいい!
0329名無しさん@お絵かき中
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2017/07/16(日) 21:34:28.50ID:HOCx/Pa00
https://www.pixiv.net/member.php?id=2963559
丁度1ヶ月過ぎたのでまとめた、座ってる子がだんだん着席しつつ幼くなってくのは面白い

将来上手くなる未来があったら、模写した子全員でマイムマイムしてる絵描きたい
0330名無しさん@お絵かき中
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2017/07/16(日) 22:38:11.72ID:3Y8Vl7No0
>>195のフリルちゃん描けました。
予想通り頭がデカく、ロリってしまいましたが、自分の目的は「見えない所の足まで描くのだ!」だったので後悔はしていません。えぇ。

>>328
シワねー。シワかぁ。
カッコいいシワとかってあるんですよねぇ。
自分も苦手ですってかもう適当に描いてしまって後で後悔するパティーンです。
http://i.imgur.com/neLNhLh.jpg
0331名無しさん@お絵かき中
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2017/07/16(日) 22:54:02.02ID:HOCx/Pa00
>>330
今まで描いて頂いた絵の中で一番好きですありがとうございます(; ;) 本当にタイプ過ぎるのでお嫁さんにください。
おみ足とても自然だし、完全に好みで言うとお顔大きい方がドール感出て最高…本当にかわいい肩にのせて生きていきたい

このドレスからは苦手感一切感じられない…シワあるだけで立体感出るから何かしらのコツ掴みたいところです
0332名無しさん@お絵かき中
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2017/07/17(月) 10:25:47.55ID:Afj5/mNt0
>>331
アホかお前は
>>330は俺の嫁に決まってるだろうが


・・・な?そうだよな?
0334名無しさん@お絵かき中
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2017/07/17(月) 21:51:22.01ID:7LSAvmzd0
>>332
さすがにそこは譲れない
0335名無しさん@お絵かき中
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2017/07/17(月) 21:54:08.21ID:7LSAvmzd0
一枚にかかる時間が長くなりすぎて仕事ある日だと終わらない、描いてた証拠だけあげる

19日ライブだから18.19は休み。次ちゃんと仕上げる、もしかしたら一から描き直す
http://i.imgur.com/V55Ngtq.jpg
0337名無しさん@お絵かき中
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2017/07/17(月) 22:37:30.34ID:Afj5/mNt0
>>335
お腹んとこの消し残しかなんかがヘソに見えて、しかもカーディガンのラインがクニッと曲線絶妙な感じのために、胴長ポッコリ下腹みたいに見えてるw
あとシャツの合わせ目のライン、流石にもう少し胸に沿って膨らんで・・・なかったなマジか
0339名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/18(火) 17:13:12.72ID:to2ZL0XM0
あのさあ、それ直すポイントなの? アドバイスなの?
元のシルエット通りに描いてるだけじゃん
茶化してないで改善案を解説するか自分も描いて見せれば

>>335
すごい良く描けてて美人だし美脚だし
ここまで描けるならもう模写じゃなく描く段階へ進んでもいいと思った
まだざっくり描いてるし、個人の描き方ってあるからこの先でも全然いいんだけど
ついでだからヘソとか言わせない、最初から描いとくといいポイントを伝授しとく
この場合カーディガンだから合わせのラインをしっかりとる
よく見ると服の左右の合わせがちょっとずれてて、ボタンもあるっしょ
それとスカートの上に出してるから、スカートより外に出てるラインになってる
こういう服の厚みとかは写真そのままより少し大袈裟に描いちゃうのもいいよ
http://i.imgur.com/hDB6Uwz.jpg
0340北風
垢版 |
2017/07/18(火) 19:50:31.98ID:YScF+8LT0
>>337
正直声出して笑った、もうそれにしか見えない

>>339
アドバイスと赤ペンありがとうございます、仕上げる時参考にさせて頂きます!絵ならではの表現も修行していきます
0342名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/19(水) 15:36:27.40ID:S+OszMxD0
>>339
>>337の言う「へそ」はともかく
>カーディガンのラインがクニッと曲線絶妙な感じのために、胴長ポッコリ下腹みたい
が本当に
>元のシルエット通りに描いてる
ように見えるなら、助言の信頼性に疑問を抱かざるをえないにゃあ( ̄▽ ̄;)

http://imgur.com/AGHsVIj.jpg
主さんのはカーディガンの裾付近のラインが「絶妙にクニッ」としてる状態が、
合わせ目、外側の両方で起きてるんだね
また、その下のギャザの部分まで外側に膨らんでる
だから下腹周辺に「外側へのくにっ」が連続して見えてるんだにゃー

また、青のラインで引いた様にお尻側とお腹側のラインの角度を追うと、
大体胸前あたりで交差してるね
つまり、くびれより上に対して、くびれから下に向かって大きく広がっていく角度が
見られているワケだけど、そこまで下半身全体が太いワケでもない

これらが総合して、「下腹だけ大きい」印象になってるんだにゃー

対して元図は
http://imgur.com/OqUSrr8.jpg
カーディガンの合わせ目のラインはほぼ真っ直ぐで、最後の折り返しだけクニっ
外側は少し膨らむものの、ギャザの部分はむしろ逆に内反り
青色のラインは、頭の上まで抜けてようやく交差

これらを総合して「華奢で細い」が印象付けられてるワケだねー

このあたり、「シルエット」を議論するなら重要なポインヨなので
0343名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/19(水) 17:56:36.72ID:S+OszMxD0
ごめんね かーさん絶望画質なのに ボールペン一発描きしちゃったから 色々ごめんね
http://imgur.com/kTM8V5U.jpg

例えば図の様に固めの棒状のものと、柔らかい紐の様なものがぶら下がっていて、
それを両方したから押し上げると、固い方は全体で曲線を描き、柔らかい方は下の
部分だけで曲線を描く(ちょっとSっぽくなることが多い)

服の中でも、特に「柔め、重め」のカーディガンとか描くときのポイントと言えば、
「このラインはこれを意識して描かないといけない」ことなんだにゃー

カーディガンがしっかり弧を描いてしまうと、「その内側にカーディガンを押し上げる
もの(おπやお腹のお肉)がある」という印象になっちゃう
でも小さい「くにゃっ」だと(そして、特に「くにゃっ」の前に一回逆側にカーブを
描いていると)その「内側に入る様なものは基本的にない」ので、そういう誤解を
生まないで済む

また、カーディガンの裾がしっかりギャザになってる場合、「体のラインを反映する
ことが多い」はずなんだな
少なくとも、このおにゃの子の着てるのはそのタイプ

そのあたりへの気配りをしてあげると、おにゃのこのスタイルが良く見える
0344名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/19(水) 18:19:02.59ID:NHRJMw880
>>342
シルエットという言葉を使ったのは間違いでした訂正謝罪します
>助言の信頼性に疑問を抱かざるをえないにゃあ
助言したのはシルエットとは直接関係のない部分だと思いますが
裾の合わせ目と上に着ている方を外側に出すというのが間違っているのであれば
信頼性に疑問が出る箇所を具体的に修正してください

猫先生の説明が難しすぎて正直よくわからないんだけど
カーディガンのラインだけを見たらわかる部分があったので
http://i.imgur.com/Rl9Jsyx.jpg
1は写真からトレスした線 2は元絵に1を重ねた
3は元絵のカーディガンの部分だけを1のカーディガンに合成
4は元絵 5は修正案
2でわかるけど、写真より小顔になってるし華奢になってる
目的がそっくりそのままコピーすることじゃないから、これはいいと思うんだ
むしろ>>1のバランスの方が好きだしイラストとして魅力的だと思う
0345名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/19(水) 18:31:03.78ID:0SmQLORe0
猫くんはそれっぽい事をあれもこれも言って
自己陶酔に浸るタイプだから放っとくのがいいと思うんだ
0346名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/19(水) 18:33:47.80ID:NHRJMw880
で、3のようにそのまま直線的な服を着せると、服はトレスなんだから正しく描けている
でも、イラストとして全体を見ると、他が華奢なのにカーデだけ直線的すぎてゴツい印象
このがっしりした感じでいくなら全体を写真のままもっと骨太にしないとバランスよくない
模写の目的が美術系デッサンなら違うけど、マンガ絵は自分の絵柄を出していくのがいいと思う
なにより>>1の絵が好きだから、写真に似せることでその良さを消してほしくない
だらだら書いてるうちに猫先生の布の質感の解説が入ったけど
>>1の絵には布の柔らかさがある
写真の方は身がみっちり詰まってる感だけど、>>1のは服との間に空気があって中身が華奢そう
ここは魅力的な部分だと思うから大事にしたい
0347名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/19(水) 18:46:33.33ID:NHRJMw880
そんで、肝心な具体的にどこがマズかったのか、どうすればいいのかだけど
マズかったのは中心線になるカーデの合わせ目が中心からデブ方面にずれていたこと
外側のラインよりも、実はこの中心線が腹が脹らんで見えるラインになってるのが大きい
なので、おっぱいないからwすとーんと下へ落としてから、リブの上の部分にたるみをつける
裾はリブできゅっと締まってるから、その上に空気が入ってるように描くと中身の華奢さがUPする
写真では裾リブの合わせ目は外側へ寄っているけど、>>1の絵の場合は中心寄りが綺麗可愛い
ついでに首の辺のラインを、ここは空気入ってなくて身に沿っているからカーブの向き合わせる
0348名無しさん@お絵かき中
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2017/07/19(水) 19:05:32.05ID:NHRJMw880
一番大切なのは>>1の絵の魅力がよりUPすることだと思うんだ
今回のは描きかけだし、描き直すかもって言ってるやつでしょ
だから、この段階では細かいこと指摘するのは逆によくないとも思ったんだよ
仕上げてるうちに自分で気が付くかもしれないし、全く別のバランスに描き直されるかもしれないじゃん?
写真そっくりに上手に複写できてるか数値が正しいかどうかじゃなくて、
1の模写絵が、1の個性や魅力がぐんぐん伸びるってのが赤の目的だと思う
魅力が生まれるんじゃなくて伸びるってのがポイントで、
正しさを追求するのはいいけど、そのために良さが消えたらがっかりだと赤としては失敗だと思う
上の中腰の議論で白熱したやつ、実は一番最初に>>1が描いた脚が一番好き
写真に似てるのは最後のだけど、イラストとしては最初のやつがすんなり美脚で魅力的だった
上手く説明できないけど、似せることが目的じゃないんだから、
一枚のイラストとしておかしいところや、例えば美貌とか1がここは模写したいって部分、
そういうのを、1の絵柄ならどう直せばいいか、どう表現すればよりUPするのか、
くどいようだけど写真との比較だけじゃなくて、まず1のイラストを単独で見るの大事と思う
0349名無しさん@お絵かき中
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2017/07/19(水) 19:41:03.86ID:0SmQLORe0
1レスの中で何回同じこと言うんだこいつは。
こんなんだから絵描きはキモいとか思われるんだよなあ
リアルに外に出て友達作って まともに喋れるようになってから来い
0350名無しさん@お絵かき中
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2017/07/19(水) 19:58:05.67ID:NHRJMw880
>>343
これ自体はいい解説で、すごく分かりやすい
ただ、ここが分からないからヘソ出しになったんじゃないと思う
http://i.imgur.com/Pc0fNQ8.jpg
6で服のシルエット塗ったのを元に遊んでみたのが7なんだけど
服のラインはごく普通っていうか全然デブじゃないでしょ?
>>1は硬い柔らかいが分からなかったんじゃなくてそこは描けてると思う
写真では身が詰まってるのと中心線が向かって右寄りなのをそのまま写しちゃったから、
自分の絵のバランスだと身は詰まってないのと、中心線が向かって左つまり正面に近いってのを、
調整して合わせ目のライン描くといいよってことだと思う
ところでこれは脱線気味だけど、写真のカーデはシワの寄り方から薄でだし重くはないやつだと思う
それとカーデってモデルに着せるときも型を変えたり後ろをピンでとめたりするんよ
リアルだと実際腹が出てるようなシルエットになっちゃうから、前を止めない女の子が多いんよ
イラストも店の商品写真みたいにリアルそのものじゃなくてよく見えるようにウソ描くよね
場合によっては厚地デニムくらいの硬さにして身と服の間に空間入れた方がすっきり見えたりするよね
0352名無しさん@お絵かき中
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2017/07/19(水) 22:30:58.31ID:JwXPTwlj0
>>351
>>345 = >>349はとりあえず噛み付いて場を荒らしたいだけだからほっとけばいいと思うんだ
猫先生の解説はわかりやすいし お前の>>1への愛情も良くわかった あとは>>1に任しとけ
0353名無しさん@お絵かき中
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2017/07/19(水) 23:50:01.83ID:80LdkKMe0
ID:NHRJMw880はとりあえず要点をまとめるべきだなw
お前の好みは正直どうでもいいしな
なんか色々役立ちそうな話はしてるし熱意は分かるけどな
0354名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 00:11:23.88ID:Va+5fRs40
猫先生の話バカだからよくわからん
わかりやすいって感じるやつは絵馬なんだろうな
0355名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 00:40:43.64ID:CG80fAZx0
話が理解出来るだけで絵馬になるなら誰も苦労しねえだろJK
0357名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 01:46:00.70ID:Va+5fRs40
理解できりゃ描けるっーか
青色のラインなんか俺は説明がわからねえが
描けてるやつはわかるんだろ?
0359名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 05:32:46.85ID:Va+5fRs40
これはわかる
腰ってかスカートの角度だよな
猫先生のはどこなのかわからん
0360名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 07:25:03.97ID:kMJsEHBM0
358は猫先生の説明を模式図にしただけなんだが
0361名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 08:57:29.84ID:Va+5fRs40
腰でもスカートでもなくね?
写真より絵の方が華奢に見えるし
赤い方はわかるんだが
0362名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 09:12:43.31ID:CG80fAZx0
そもそもスカートが選択肢に上がる時点で、いかに残念なやつなのか良く分かった
口を挟まないで大人しくしとけ
0364名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 09:35:32.95ID:kMJsEHBM0
新手の荒らしなんじゃね?
スルー推奨
0365名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 09:38:42.53ID:kMJsEHBM0
変なタイミングになったwまあいっか
0366名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 21:46:28.60ID:HXUwvCtf0
1だけど、論理的に説明してくれる人と、なけなしの魅力を探して伸ばそうとしてくれる人がいたら敵無しだと思った
0367名無しさん@お絵かき中
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2017/07/20(木) 21:49:17.41ID:HXUwvCtf0
時間経つと悪い部分が目立って直そうとするけど、画像全体を見る時間がほとんど無いからバランスがどんどん悪くなっていく…
主に顔の面積と左腕、手は最初から無理

腹は直したけどどう描いても下半身dbにしか見えない

再メロンパン数えさせて
三十七枚目
http://i.imgur.com/AYMKwG7.jpg
0369名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 00:14:16.37ID:+O4YJ8x00
毎度お馴染みの便乗野郎です。
描いてますねぇ。どんどん高精細になっていってますねー。元写真の解像度では足りないのではないかってぐらい。
自分の場合は例のヘソチラ部分は何となく誤魔化す方向です(-_-;
いやなんか、そのまま描いても伝わりにくい場合は分かりやすく改変しちゃうのもアリですよね。
今回ペン入れでシクってしまい考え込み中です。デジタル塗りに挑戦してみようか。。
それにしても毎回同じ元写真なのに1さんのと全然違うのが面白いです^^
http://i.imgur.com/cJEtHPB.jpg
0370名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 00:25:32.35ID:v61qb/iF0
>>367
前より遥かに良くなったんじゃね ただ合わせ目のラインが傾きすぎなんだ
もう少し体の左側、画面に向かって右側のラインに平行に近くなっていいんだと思う
この図だと画面に向かって右側はモデルにとっての前側の要素を含むだろ?だから合わせ目が画面に向かって右側に斜めって行くと、合わせ目が前に向かって出て行ってる=dbな錯覚を起こすんだ
そのへん>>369と比べて見るとわかりやすいな
0371名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 07:36:25.93ID:hOBUc2MG0
何いってだこいつ
0372名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 09:50:55.76ID:Rw/ym1U80
わからない厨はわかるようになるまで勉強しながらROMってろ
>>1のための説明だ
0373名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 11:02:11.75ID:5XAfHkoV0
全く>>372の言う通りだねー
>>370の話が解らないって、普段何を考えながら絵を描いてるのかと首を傾げざるを得ない

が、まぁ主さんのためにもなるかも知れないので、一応絶望画質の図解入りで俺なりに
補足してみるかにゃー

まずは>>370が言ってるどっち側だのなんだのについて
>>369をモデルに説明
http://imgur.com/pglpnVJ.jpg

合わせ目のラインが体の左側(画面向かって右側)の傾きに対して平行に
ストーンと落ちてるよね

ちなみに元図はこう
http://imgur.com/8JZX6Ux.jpg

つまり>>369では元図よりさらに平行に近くなってるワケで、だから
「お腹に厚み(前方、つまり画面に向かって右側に張り出すもの)がない感じ」
が強調されて、カーディガンの裾あたりとかそんなに気を使わなくてもスッキリ
細い体になってる

しかしこれ可愛いにゃー
0374名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 11:09:42.99ID:5XAfHkoV0
一方、これが主さんの
http://imgur.com/YUrC9tX.jpg
図に示した通り、まぁこれでお腹がおっきく見える要因が出来てるワケだ

そこに加えて、裾の描き方がこのお腹のラインを強調しちゃってるんだね
http://imgur.com/9MTGKWZ.jpg

>>369くらいのストーン具合だったら、全然問題なかったと思うんだけど
元図に忠実に行くとなると、こういう感じにする必要が出てくるかと…

ごめんね、ホント毎回絶望画質のマウス描画で ごめんね
http://imgur.com/VV9WeTD.jpg

画面に向かって右側、体の左側のラインの裾については
ギャザに重なってなくてもいいけど、とにかく「裾は
広がりたい、ギャザは締まりたい」ので、それを意識
してラインを描くといいんだにゃー
0375371
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2017/07/21(金) 11:21:40.23ID:NfZwwxwn0
何かDISられているが
俺が言ってるのは、よくこんなくだらない事で長文を書けるな、と

>>373君は俺を笑わせるためにその長文を書いてんのか
毎回思ってるんだが、画質が絶望なのではなくて
絵が絶望的に下手なだけだろう。人に説明するんなら言葉はきちんと使おう

こんな奴らに纏わりつかれてる>>1が可哀相で見ていられない
0376名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 12:18:32.54ID:5XAfHkoV0
俺の絵そのものが下手くそなのは自他共に認めるところだよ?

「絶望画質」は単に語呂の問題やらいくつかのネタ的な暗喩を
込めて使ってるだけなんだけど、そんなことすら読み取れない
頭だから
0377名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 12:22:16.90ID:5XAfHkoV0
とりあえずお前が「くだらなくない助言」が出来るなら
主さんのためにしてあげたらいーんじゃないの?

それも出来ない、単に誰かの助言に噛み付くだけの荒らしが
何を言っても「くだらない」にゃー
0378名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/21(金) 12:26:35.91ID:Rw/ym1U80
IDコロコロ変わって荒らしやすそうだな おい
わからないならわかるまでROMれ 見てられないなら勝手に出てけ 誰もお前を必要とはしていない
0379名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 12:34:03.61ID:Rw/ym1U80
>>377
ほんとそれ
0380371
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2017/07/21(金) 13:46:32.17ID:NfZwwxwn0
>>376

これはさすがの俺も笑ってしまうぞ
君の個人的なネタと暗喩が分かるわけないだろう
もしかして池沼か何かかね

君が毎度絵を載せる度に言い訳している画質という言葉が正しくないと言ってるんだ
絵が下手ですみませんが、と言うのが正しい
まあ、俺がつついてるのは君のレスの内容についてのくだらなさだから
言い訳はどうでもいいんだけどな
0381371
垢版 |
2017/07/21(金) 13:52:49.35ID:NfZwwxwn0
>>1の次の絵が上がったらアドバイスしてあげよう
必要であればね

出来ないのではなくて、まだしていないだけだ
猫君は頭がかっとなりやすいタイプのようだね

ついでに言うと、俺は荒らしをしているのではなく、害虫駆除をしているのだ
1にとって有益ではない存在を荒らしと呼ぶのなら
それは俺以外の全員ということになるが、それでいいのかね
0382名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/21(金) 14:13:22.63ID:R33KRnyd0
これは臭い....
0383名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/21(金) 14:31:07.18ID:Rw/ym1U80
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
0384名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 16:42:16.09ID:5XAfHkoV0
わろたwww
0387名無しさん@お絵かき中
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2017/07/21(金) 19:58:06.09ID:AFgCQr1c0
>>367
出腹は上の方で言われてるように合わせ目が外側へ向かってる=膨張だからなんだけど
カーディガンの特に外側のラインは最初描いたやつの方が柔らかさがあってよかったな
直線意識したせいか、持ち味の柔らかさがなくなっちゃった気がする
カーディガンの合わせ目は本体より硬い生地だから、
あんまり急カーブってかクニっとは曲がらないんだ、ほんとはね
だけどイラストだから不自然さを感じない程度なら写真より大袈裟に曲げちゃうといい
ところでここが曲がっているのは布が余ってだぶついているから
体の左は伸びているからあんまり余裕がなくて、右側は肩が下がって腰が上がってるからたるんでる
服の構造としては、本体と裾リブは編み方が違うから横幅が違っているんだ
本体はたるんってするけど、リブ部はきゅっと縮まって布が厚くなってるからたるんってしない
手はね、これ分かり難いんだけど、たぶんこう
http://i.imgur.com/V0EtrTe.jpg
シワがものすごくいい! もっと濃く描こうぜ
>>1の絵は色気あっていいね
0389名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/21(金) 20:13:29.59ID:AFgCQr1c0
猫先生
あと、便乗イラストとか他人の赤画像とか借りるのは止めていただきたい
比較してるみたいだし赤に赤するようにも読めるし、荒れるもとだから
1の絵に赤するか描き下ろしてください
0390便乗野郎
垢版 |
2017/07/21(金) 20:46:29.99ID:+O4YJ8x00
>>369をデジタルで塗りました。デジタルつーてもスマホと指ですけど。ねーんだよー機材がよー。
でもベタ塗りオンリーな所が江口ひさし風味じゃありませんか???無いですか。

ああ、それから便乗絵を解説に使って頂けるのは全然構わないってか凄く光栄ですよ。えぇ。
今回の>>373カーディガンの合わせ目の話はとても為になりましたので、便乗した甲斐がありました。

>>389
荒れたら今度はヘソチラちゃん描きますよー
http://i.imgur.com/Nt1wnFe.jpg
0391名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/21(金) 20:56:39.57ID:AFgCQr1c0
>>390
ペタ塗り絵柄にあっててお洒落でいいと思う!
肌の陰をグレーじゃなくすともっといいかもです

ごめん、荒れるっていうのは、便乗さんが許可してるとかそういうのじゃなくてね
こっちの生徒はよく描けてる対してこっちの生徒は〜っていう話の流れが荒れやすくなる
便乗さん単体に赤するのはいいと思うんだけどね
0392名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2017/07/21(金) 21:16:15.74ID:5XAfHkoV0
>>388
>ギャザではなくギャザー
えっ、ギャザって略すの全国区じゃなかっ…
>そして正しくはリブです
そもそも違ってたwwwww

>>389,391
そーゆー発想はなかったにゃー
以後気をつけます
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