言いたいことを言い合うスレその2
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意見、議論、言いたいこと、困ったことの相談等々、自由にどうぞ
・どこかのスレで揉めた時
・スレ違いだけど話を続けたい時
・個スレで外野同士が言い合いになった時
・スレルールを決める時の話し合い場所として
等にもぜひご活用ください
最低限の思いやりとマナーを忘れず
暴言はほどほどに
《前スレ》
言いたいことを言い合うスレ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1524801214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自分も>>44の意見には同意だなあ
新スレの存在意義は>>42で理解したので否定するつもりは全くないのですが
ﾜｯﾁｮｲ有り環境だと「書き込みにくい」というデメリット以上に「悪意のある書き込みがなくなる」というメリットに重きがあるように思うんですよねえ ワッチョイ無しだとレスバするにしても相手が誰なのか確証が持てなくてめんどいだけだと思うんだがね
誤認誤爆誤解で手が付けられなくなるだけ
悪意を撒き散らしたいと思ってるだけならそれでいいのかも知れんけど
個人的にはID無しはむしろレスバする気にならん >>47->>49わかったから
>>45こっちでやってくれないか？他の人の意見も聞きたいから >>50
他の人の意見って何が聞きたいんだよ？
俺はワッチョイ有り歓迎という自分の立場を表明しただけで、
レスバは絶対ここで続けろとは言っとらんぞ >>50
おやおや誤爆の自演認定だね
>>48と>>49はそれぞれ俺と別人ですよ？
俺が叩かれるのは自業自得だけど
他の方の貴重な発言を下等生物の俺の自演扱いするのはすごく失礼なことなのでちゃんと謝ってね
疑うなら相応の証拠を提示して
このままレスバ続けるほど誤爆であんたの賛同者が減っていくよ
自覚がないあんたのほうが「まとも」ではないしあらしだよ
言っちゃなんだけど証拠出せないならあんた相当考えなしンゴよ
ID無しのスレでトリなんか使ったところでいくらでも多重影分身できるんだけど
状況分かってるの？
それで多数派工作したり俺が自演してる〜って騒ぎ立てる下らない茶番やるつもり？ >>52
別に自演扱いしてないが？47〜49への返信のつもりで安価つけただけだが？
>>47-49こうだっけ？だからさっさと>>45にこい >>53
飛行機飛ばせば増やせるんだからトリをつけようがそっちに行くことに一切メリット無いんだけど
ここで言いたいこと言えばいいじゃん
そのためのスレなんだが あとこっちはもう>>44までで意見言ってるし他に特に言いたいこともないからな
そんで俺の意見に他に賛同者も複数名居たと
これが事実 とりあえず、
「言いたいことを言い合うスレ(ﾜｯﾁｮｲ無)」
については、以下スレをリサイクルで
俺達ってそんなに言うほどブサイクか？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1507195183/ 【ﾜｯﾁｮｲ無しの利点】
・議論やレスバでは通常モラルを大切にする人ですらつい熱くなって暴言や失言が出てしまうこともある
・ﾜｯﾁｮｲで特定されるのを嫌がる人も多い
・ﾜｯﾁｮｲはIDと違って5ch全体で共通、別板のﾜｯﾁｮｲ付きにも書き込んでる人は使いづらい面あり
・アドスレに居る人も本音が言いやすい
↑IDが変わって同一人物か分かりづらいという点は、トリップ(名前欄に#から始まる文字列を入力)することで解消可能(任意)
ﾜｯﾁｮｲ有り無し、どちらも状況に応じて使ってゆけば良いかと >>57
そもそも本音ってなに？
アドスレの人がみんな嫌々いい人の仮面かぶってるみたいな言いようは失礼じゃね
結局の所寄り集まって無責任に陰口やレスバしたいだけに見えるけど
そういうのうんざりな人はここのワッチョイ化は賛成してるよ >>58
指摘ありがとうございます
少し言葉が悪かったですね
>>57の文面は「アドスレにいる人もリスクを負わずに書ける」にしましょうか
「本音がある」＝いい人の仮面を被っている…とは限らないんですよ
時には少しくらい吐露したい気持ちもあるでしょうし、何か問題提起したいこともあるでしょう
もしかしたら別スレから移動を促されるかもしれません
たとえ悪意ある内容が一切なくとも、「アドスレの○○がこんなこと言ってる」と紐付けされる可能性があり、それは苦痛をともなうものです
それでは言いたいことも安心して言えません
物事の多面性や複数の可能性を意識して頂けるとありがたい限りです
そして>>57にも書いたとおりﾜｯﾁｮｲ無しを強要するものではないので、状況に応じて適した方を使うのはいかがでしょう >>59
注目するのはデメリットじゃなくデメリットだよ
有り無しの併設が決まった時点で非表示反対派のデメリットを懸念する声は抹殺されてるネ
スレタイもアレだし事あるごとにそのスレタイとリンクが貼られるわけだ
一見さんにはそれはもう異様な光景だよ
>>49の通り自演のレッテル貼られて逆にしんどいしあそこで多数決なんか成立しない
それにアドスレの人が鬱憤抱えてる設定なんなの？
そこまでやりたいなら飛行機飛ばしてスマホで愚痴ればいい >>60
「時には少しくらい吐露したい気持ちもあるでしょうし」というのは例の１つであり
アドスレの人全員が鬱憤を抱えているという話ではありませんよ
全体を読めば分かることかと思いますのでその捉え用は少々残念です
言いたいことはよく分かります
ただ全員の意見を通すことは不可能ですし、貴方の意見を通せば今度は「有り無し併設に同意する人」「無しのみ賛成の人」の意見を抹殺するということになります
その点はどうしましょう？
リサイクルしたスレタイが酷いことは確かで、誘導するなら一言説明を添えた方がいいでしょうし、別スレをリサイクルしたり新たに立てる方法もあります
貴方の意見通りﾜｯﾁｮｲ有りだけに絞る方法もありますね
ﾜｯﾁｮｲ無しスレで多数決が成立しないという考えも分かります
貴方が現状不満であることも分かりました
現状、複数の意見がある状態です
それなら、この場所で改めて多数決を取って今後の方針を決めるのはどうでしょうか？
それなら納得いきそうですか？
余談ですが、先日の神絵師自演のレッテルを貼られた件については、確か貴方が自称神絵師さんに便乗して場を煽ったからだったような…
それが間違いでなければ、その件に関してだけは自演に間違われても仕方ないかと… >>61
最初から俺は無効票だけどなんで俺に聞いてるの
前スレでもノーカンされていたしちゃんと他の人に発信してください
俺個人のことではなく非表示スレで日常的に他の人も色々あってってことね
誰かと間違えられ煽られたり
俺の場合は身に覚えがない前スレの前半の誰かの行為もついてきて面白くなってる
他の人もこういう事あるんじゃないのっと
一回冤罪を経験すれば非表示の不毛さは気づくはずなんだ >>62
最初から無効票？
貴方は「非表示反対派」＝「ﾜｯﾁｮｲ有りのみ賛成」ではないのですか？
それなら少なくとも１票はカウントされていたかと(違っていたら申し訳ない)
貴方が現状にご不満な様子なので、まずは貴方に聞いています
(いきなり全員に聞いたら、また貴方の意見が抹殺されたとなりかねないからです)
その後で皆に問いましょう
「この場所で改めて多数決を取って今後の方針を決めるのはどうでしょうか？ それなら納得いきそうですか？」 >>63
俺カウントカキコした本人だけど、確かこいつの票は数えなかったよ
IPなしでワッチョイ付けるか付けないかの流れでIPアリに愉快票いれてたから >>64
ありがとう
IPありの話でしたか
その時は確か、固定IPを利用している人もいるから流石に止めようという意見もありましたね (眠いので変なこと言ってたらすみません) >>65
IPナシで話がまとまった後なのにわざとIPアリに票を入れて話を引っ掻き回そうとしてたから無視した
それだけの話だよ
>>65の書きぶりからするとこの話を理解してるように見えん
もしよく分からないんだったら寝とけ >>66
大変申し訳ない…疲れた頭のまま記憶を便りに意味不明レスする愚行(>>65)を…
前スレ977( http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1524801214/977 ) 流れ無視＆愉快犯と取られても仕方ない発言であることを確認しました https://i.imgur.com/QcN3UtG.jpg
という訳で俺は言いたい住人でもあるので言いたいことあるならここでどうぞ
憩い住人でも炙り住人でも大歓迎だ >>69
これってデジタルで描いたの？
鉛筆で描いたみたいに見える >>71
リアル鉛筆っていうブラシ使った
iPad版クリスタに最初から入ってたヤツ
かなりアナログに近いので気に入ってる
>>70
ありがとう 俺が自分の絵が上手いと勘違いしてるヤツにされてる流れ笑える。
そもそも俺は前スレから、絵が上手いヤツに従う考えは裏を返せば
絵が下手なら叩いていい考えだから間違ってると言ってたんだがな。
だがこの流れになったのは憩いの勘違いちゃんをスルー出来なかった俺が悪いわけで、自業自得ではある。
しかしワッチョイとIDに変化があるな。
ワッチョイの記号の方は変わってないから安心だけど。 >>72
そんなブラシあるんだ、いいね
PC版にも同じようなのあれば使いたい >>73
> だがこの流れになったのは憩いの勘違いちゃんをスルー出来なかった俺が悪いわけで、自業自得ではある。
いつそんな流れがあったの？ >>75
存在している流れは俺が勘違い絵師という流れ。
俺がスルー出来なかったのは憩いの391。 向こうの奴ら明らかに言いたいに来る気ないな。
収集付かなくなるけど殴りに行くわ。 評価してる人がちゃんと居るんだから
行かんでいいと思うがなぁ だからさ、本当に隔離したい人はワッチョイありには来てくれないんだからワッチョイなしのレスバスレに行って思う存分言い合ってほしいよ >>77
>>78>>79これに自分も賛同
ワッチョイ無しに誘導してそれでも来ないなら言いたいだけだから
気にする事はない、自分含めて所詮掃き溜めなんだから落ち着け この事件は参加しづらいなぁ
これ以上の面倒は御免こうむるぜｗ
面倒事は常識的で面倒見のいい人に任せよう
>>79
そんな都合通りに動いてくれないからあらしなんだよ
みんなが真面目に仲良くしてるところに水を差すのが目的なんだから
前仕様の言いたいスレを作ったところで無駄 ただの荒らしだったってこと？
荒らしならスルーでいいよ >>82
お前さんの芸風嫌いじゃないけど、炙り972みたいな勘違いされるのはさすがにもったいないなぁと思うよ。 >>86
別にいいよ
反論する権利なんかないし自分を叩いてることも多いからね
今日なんかは荒れるようなことをどこにも一切書き込んでないんだけど
ほっといても荒れて俺の悪事が増えていくｗ 暴れてるのが>>87だと思われて余計他の荒らしが構ってほしくて暴れてるのでは？
最近書き込みでというか神絵師様の時に違和感感じてたけど荒らしって話方変えるしなぁと思ってたが
>>87の暴露でなんか納得できた。 >>88
見返してみたけどむしろ止めてたｗ
それで悪化するんだけどね
あぶりの最後の方に意地悪したけど流石に露骨で即バレたし
絵を叩くのはいやだな俺も描くし >>90
止めてる側だったんだｗ
せっかく恥を忍んで晒してるのに叩かれるの嫌だよね
アドバイスとか指摘なら良いけど
意地悪ってどれ？ 当然954はコピーでオリジナルは別の人
よく考えたら色々バラすのも精神衛生上よくないねｗ
誰かが知らないところで人間不信になりそうだ
これ以上深く考えるのはやめてください >>87
なるほどねー。
俺もレスバ大好きなマゾだけどお前さんも相当だな。
これからはお前さんの芸風を楽しむためにチャチャは入れんよう気をつけるわ。 漫画を模写するのてどうなの？
大学生になって暇になったから絵でも描こうかと思ってる という訳で、憩い1の597さんいらっしゃい(2度目) >>97
いい加減やめてあげて 自分は確認した
本人だよ すいません間違って憩い行ってしまいました…
ぇーと、先ずUNICORNのアップからの画像をあげたいと思います
スマホで撮りますので暫しお待ちを
IDとか撮る前にメモしたの貼るとかが一般的でしたでしょうか？ >>102
いらっしゃいー。
アップじゃなくてロングがいい。
アップだと今持ってる画像の一部を切り取れば簡単には用意できるんで。
机の一部も写してくれるとなお嬉しい。
IDも写ってるといいな。
ワガママですまんね。 >>103
なんでそこまでしてお前のためだけに疑念を払う必要性がある？ >>104
いや、本人さんが俺の誤解を解きたいと言ってきたから。
花子396な。
その気持ちは597さん本人が一番よく知ってるはず。 どう見ても本人だよね
pixivに上げられてたのと、憩いに証明で貼ってた画像は撮り方違うし
pixivのがアップで、憩いのは用紙が全体入ってる >>106
わかってるからお前に文句つけてるんだよ >>107
ありがとう。
圧縮していいし、枚数上げるの厳しいなら今日アップした絵全部一枚の写真に写る様にして撮ってくれたら
それで問題ないです。 圧縮の場合はその旨書きますので…
まだ無圧縮なので引き画像も拡大で確認出来るかと……
ちょっとコーヒー煎れます… >>113
いや、もうアップは大丈夫。
一番別人だと疑ってた二枚が同じ写真で出てきたんで納得した。
疑ってすまなかった。
ごめんなさい。 最後に俺の誠意として、俺がこの板でアップした絵を全部写真で
アップし直そうと思う。
すこし時間をくれたら嬉しい。 誤解が解けてよかったね
俺の誤解は解けないね
みんな恨んでいいよｗ 誤解が解けた様で何よりです…
意外にも写メUPは労力を使うので助かりました
何度も言いますが別に喧嘩しに来た訳ではありません
天使絵さんの件もさらなる向上により上手くなって欲しい、その一念でしたが551さんの後に書き込みしたのが間違ってたんだなぁと痛感しています
言葉のセレクトは難しいものがありますね… >>120
いや、こちらこそ本当に申し訳なかった。
自分の目を過信してたし、簡単に目は狂うんだなということが分かった。
本当にごめんなさい。 >>112
あぁ……成程
左のユニコーンと右の明石に違和感を感じられていたんですか
明石はやや自分の中で似てないでしょうが、らき☆すたを意識して描いたものなのでクリンナップした唯一(？)のUP画像でしたから…
そうか これだったんですかぁ…
ラフの段階の明石残ってますよ？
上げましょうか…？ちょっとお待ちを… >>124
うん、本当にありがとうございました。
おかげで目が覚めたよ。 >>125
ぁぁ…貴方でしたか何度かお見かけしています
大丈夫です 別に喧嘩では無いので私は怒りとか皆無です ホッと一息つけて安堵しています
私は以前いらっしゃったエヴァメーターさんや塗りスレで美麗な塗りをして下さったぴょんさんを勝手に指針にしています
またお昼にも書きましたが以前居たコマンドテストスレ(スレを覚えてて下さった方には大分驚きましたが…)から萌に取り掛かって未だ試行錯誤中なので絵柄が変わって視えるのもあると思います 続（行間規制されました…）
一応よく観れば髪の毛先端や線画の引き方に癖が残ってると思うのですが他者からだと気づかれ難いのかも知れなかったですね…
普段は即ファイルを落とすのですが今回の事、自分への戒めとして暫くUPしたままにしておきます
どうか以降 余りお気になさらないで下さい
私もまだまだだと思っていますのでお互いに研鑽していければ何よりだと思います
長文失礼しましたm(_ _)m >>126
なるほど。
らきすた風の明石とはまた違ったUNICORNなのはそういう理由だったんですね。
試行錯誤素晴らしいです。
自分はそういうのをずいぶん忘れて、自分のやりたいようにしかやっていない気がします。
もっと精進します。
本当に今回、俺を荒らしだと切って捨てずに手を差し伸べてくれてありがとうございました。 >>128
お昼にも書きましたが上條淳士先生とゲームだとストリートファイターシリーズに傾倒していた時期が長く男性ばかり描いていましたので…
最後にUPした赤城とネルソンはその色を濃く反映してるんじゃないかな……と私的にですが
私も常に精進ですよ(w)
これからは気軽に意見交換出来たら幸いだと思っています
では今夜の言いたいスレではこれで失礼します
有難う御座いましたm(_ _)m こんなこと二度とないといい
ユニさんかなりの痛手じゃないの？ 憩い民ですがお邪魔します
ID付きワッチョイなしの古いスレタイを
別の憩いとして使ってて
そのことを勢いのあるところに拡散させてもらいに来ました。
「お絵かきの話や雑談を
ゆったりまったり和みながら
平和な交流を楽しむスレです」
興味をもった方来てくれたら嬉しいです
>>621
そこは ID付
絵描いたよ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1507040011/
ID、ワッチョイ無い
線 画
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1523122329/ >>129
>>130
またあなた達の絵が見たい。
気が向いた時でもいいから。 みんなへお知らせ
先日からアフィリエイト稼ぎの目的で短縮URLが貼られているけれど
誰かが短縮URL踏む→貼った奴が得をする→味をしめてさらに貼り続ける
……という悪循環が起きるので、踏まない(クリック･タップして開かない)ように気をつけてほしい おすすめの情報は、「誰でも絵が上達できる工藤チビコのガイド」というブログが参考になるらしい。少しネットで調べれば見られるらしいです。
R1KQR ごめん結局荒れた
スレだと荒れると思ってオチスレで愚痴ったけどやっぱダメな
変なのに絡まれそうだったんで逃げてきた
いや上手いんだよ
自分には描けないんだけどそこじゃないんだよ
で恐らく本人には伝わらない感じするんだよあの感じ 上手くないか？
自分では10時間写真模写に集中することが出来ない
そもそも描こうと思わない
それが出来る分だけ確実に尊敬出来る点はあると思う
ただちょっと会話が一方通行だったり聞こえてなかったりキャッチボールにならなかったりするな
かと思えば賞賛のレスしかないのにいきなり煽りだしたり本当にあのスレの趣旨わかってんのかな個人スレ建てた方がいいんじゃないかなとか思うだけ 本日、UPしていた画像削除しました。
また機会があれば絵を観て下されば幸いです┏○)) 注意したよな？なにイキッてんの
https://www.pixiv.net/member.php?id=3864757
pixivも晒すしここからTwitterにもpawooにも辿れるんで俺への文句はここで。
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