俺が絵描きを上手くなるための」スレッド その2
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前スレ「俺が絵描きを上手くなるためのスレッド」
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1516526144/
スレッドの使用量が500KBに近づいて文字数制限がひどいのでスレッドを立て直しました。
絵を描いてアップロードしますので、些細なことでかまいません、「ここができていない」「こう直すともっと良くなる」みたいなことを教えてちょんまげ。
主に三次の写真模写で練習しています。
とりあえず、今描いたやつ
https://i.imgur.com/yCK1dHj.jpg
よろちくび。 >>37
>メンインブラックのエイリアンみたいって言われてる
ノーコメントよりはマシですが、なかなか辛らつですよね…
>>38
>ここまで描いてるのに〜
自分的には人の気を引くための仕掛をいろいろと考えていたのですが、すべて外れてしまいました。
それでもここまで大はずれだとそれがヒントになるので次の参考にします。
>・胴が長いかも
>・この角度で右脚太ももの位置が違う
>・キダーと棚のパース
今回は参考がなかったのでポーザーを使って参考にしました。
ギター位置を高くするため脚は内股にして左脚に右脚を乗せてその上にギターを置いているポーズなのですが、僕も描いてておかしく見えてました。
胴の長さも然りなのですが、そのように見えるときは自信はないけれど自分の感覚に従うべきなのか、参考図に従うべきなのか…
ありがとうございます。 また難しいポーズですね！
https://i.imgur.com/TgCqnpI.jpg
練習してみましたがよくわからんのですが
ヒザが離れてるので乗っていないポーズである気がします
あとポーザーはギター持てないのが難点かもしれんです >>40 ありがとうございます。
絵的には右上に描いてある前向きの人物画のような感じです。
>ヒザが離れてるので乗っていないポーズである気がします
僕も同感です。
あとチビTシャツのシワなどけっこう悩みました。 一生懸命描いて絵にあのコメは辛いですね。どうかやる気を失わず続けて欲しい。 >>42 気遣いありがとうございます。
>やる気を失わず続けて
全然失ってないですヨー
絵をあげる目的の第一はこのスレでアドバイスをもらうことですが、あげるついでに巷の評価もリサーチしたい。
前回のimgurの反応をにらみつつ多少の傾向と対策を考えながら、今回もオリジナルを描きました。
https://i.imgur.com/q66LDI4.jpg
今回は女の子二人が休憩している絵ですが、会話の内容がなんとなく想像できるようなイメージを描いてみました。
さてどうなるかな… >>43
良い雰囲気の絵になっていますが大まかな改善点として
・鋼材が小さいのと座っていない
・タバコ娘の顔が歪んで見える
・手前娘の右腕が細すぎ
自分なら背後にハイエースかダブルピック置くかなーw
>>44 ありがとうございます。
嘘っぱちな絵なのはわかっていることなのですが>>43の絵にポーザーのモデルを重ねてみました。
https://i.imgur.com/XDM71eu.jpg
座る位置はH鋼の奥行きよりも脚が長すぎなせいのように思ってます。
右腕も小さすぎたのですね。
>背後にハイエースかダブルピック置くかなー
作業車は考えていませんでした。
工事現場という情報を盛り込むのにランマはマイナーすぎました。 >>45
脚の長さというか大胆に張りだした感じは個性的な絵柄でイイと思います
ポーザーって何?って思ってたけど便利なモノがあるんですね
鋼材からビル建築現場を想像したので圧縮機は まだ早いかなーとか
真冬マイナス2℃の中 キレてランマを裸になって担いでた
「あっちに持ってけ・・あ、いやそっちだったwww」
パワハラの記憶が蘇る
>>46 ありがとうございます。
>脚の大胆に張りだした感じは個性的な絵柄
これは
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1516526144/565
でも教えてもらいました。
最近は自分の絵柄の構築を意識して感覚的に描くこともしていますが、>>45の左の女の子の右腕のように狂ってしまうならまだまだダメポ…
今週、来週と忘年会が続くので当分絵をあげられないかもしれません。 ここのところなんか描けない…
それでもとにかく描いてみました。
https://i.imgur.com/A5RPwwE.jpg
参考画像
https://i.imgur.com/VXCORdm.jpg
普段は液タブを使って描くのですが、液タブだとペンの先にあるカーソルがペンに隠れてしまうのと、ペーパーライクなフィルムを貼っているとはいえやはり滑りすぎる。
そのため清書しても下書きの軌跡とおりにうまくペンをトレースできないのです。
しかたなくベクター線で軌跡を修正し、且つつけペンを使わず強弱のつかないミリペンのみを使います。
しかしこれではあまり練習にならないし、修正ばかりで時間もかかりすぎる…
それで今回は液タブの欠点に対処するためあえて板タブを使って描きました。
これでつけペンを使って描けるかなと思ったわけですがそれでもうまく描けませんでした。
（元々、道具で描き方をどうにかするという実力ではないということですね)
結局今回もミリペンで描いています。 描けないと言いつつある程度仕上げてくるのは凄いです
板タブな自分は描き慣れるしかないのかなーと思いますが
あまり他人にとやかく言えないわ
>>48
・顔と下半身に違和感(反転して確認でしょうか
・背景は参考画のパースそのまま取ってもいいかも
ほんのちょっと修正するだけで良くなるんですが↓
>>49 ありがとうございます。
>描けないと言いつつ
自分的にはあの単調な線による画風をどうにかしたいといつも思ってますが、線に抑揚をつけて描いても描いてもうまくいかないので、結局最後はいつも同じ感じで終始してしまいます。割と藁をも掴む感じで変えるキッカケを探しています。
>・顔と下半身に違和感(反転して確認でしょうか
>・背景は参考画のパースそのまま取ってもいいかも
右脚が見えているからベッドに四つん這いになっていると思っているんですが、ベッドに手をついて立っているようにも見えて、それと人物の後ろが大きな鏡で奥行きがない部屋のようにも見えて、今回は人物の上体以外はどうなっているのかよくわかっていないんです。
輪郭のよがみなど、とにかく描けないのです。 >>50で書いたように自分としてはつけペンで絵を描きたいと思っているわけですが、上手く描けない。
それとは別に、他スレ（アドスレなわけだけど）に
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1542455158/150
このようなコメントがあったので、僕もググらせてもらった。すると、
https://animetya.com/nisizawa171127/
こちらのサイトがヒットしたので読んでみると、僕にとってはすごく気になることが書いてありました。
それは「筆圧」です。
>>長い線を綺麗にトレスしないといけない。そのときに筆圧高いと最後まで息がつづかない。
僕はかなり筆圧が高い。液タブを使っていたときもペン先が滑らないように余計にチカラをこめてしまう。
するとカーブの後半の軌道が大きくそれていったり、大きくふらついたりします。
このように僕の線の引けない状況と酷似しているので>>48の下書きを使って筆圧を低めにGペンで人物のみを清書しなおしてみました。
https://i.imgur.com/9ciAcuq.jpg
もちろんミリペン同様にベクターレイヤーを使って軌跡や幅も修正はしていますが、なるべく線の制御点は削除せずにペンのふらつきがでるように修正しました。
ミリペンで描いているときの無機質感を少しは払拭できているでしょうか… >>51
等倍で見るとなめらかな線にも見えますが
もっとコントロールしなきゃダメかも
柔らかいところがカクカクしているのが気になります
例の線を引きまくる練習は一過性のものになってるのでわ?
>>52 ありがとうございます。
>もっとコントロールしなきゃダメ
はい、まだまだダメなのは了解です。
精度向上のキッカケになればよいなと思っています。
>線を引きまくる練習は一過性のもの
一応、5ミリ方眼ノートを常にバッグに入れていて1ページ仕上げるのに2時間ほどかかるので、、夜勤のときで且つ拘束されない場合のみに行っていますが、そういうタイミングは週に1回あるかないかなので、やってないと言った方が正しいかもです。
実際に今月も1度しかやれてないです… >>48
https://i.imgur.com/vWtuohG.jpg
ベッドに埋まってるふかふか感が欲しいですね
元写真ではたぶん右腕が内側にぐっと入ってるのと
足の先はパースが強くかかってるかと思います
あとこれは委員長発言かもしれないですが
一応ここ全年齢板なんで写真のちくびー部分は修正入れた方がいいかもです
デジタル線画は肩凝りますよね
自分の場合ペン芯をフェルトにしたらマシになりましたが
やっぱりアナログの方が速くて綺麗な線が引けるので
下描きまでデジタルでやってプリントアウトしたのをトレスペン入れ→スキャンしてます
自分に向いたやり方を探してみるといいですよ >>51
私はベクターレイヤーで連続曲線を使って点々と下書きをなぞって無機質な主線を描いてから、ラスターレイヤーでミリペンを主に使って太らせつつ味のある線にしてます。
1発で線を描くよりも時間は掛かりますが、主線があるため歪みは軽減されます。
しかし白黒だと線の味は重要な位置を占めますが、カラーだと塗りに紛れるので意識しなくてもいいんじゃないかと思うのですがどうなんでしょうか･･･ >>52
>例の線を引きまくる練習
>>53で1ページ描くのに2時間かかると書きましたが、家でやってみたら嘘っぱちでした。
丁寧にやっても1時間くらいでできてしまうので、今後は心を入れ替えてこの練習を本当に日課にしようと思いますw
>>54 ありがとうございます。
>ベッドに埋まってるふかふか感が欲しい
背景の手抜き感が半端ないですよね…
>元写真ではたぶん右腕が内側にぐっと入ってる
これは一応僕も気づいていて多少意識して描いているんですよ…
>足の先はパースが強くかかってる
体の比率でけっこう苦労しているのですが、パースがかかると本当に難しいです。
>ちくびー部分は修正入れた方がいい
僕のセクシャルポリシーは>>32に書いたとおりなんです。
テレビでは最近では乳首を写さないようにしていますが、それは法令に違反するからではなく主に女性蔑視の意見への自主規制ではなかったかと思います。
しかしながら、>>54の言われていることはそういうことではなく、モラルとして自重しろということは十分理解しておりますので、今後は気をつけようと思います。
僕としては、言葉に説得力がありませんが、少年漫画でよく見るやたら性的興奮をあおるような描写は好きではないです。
高尚なことを言いますが、女性の体のラインに美しさを感じて描いています。
コンプライアンスは意識しているつもりなのでギリギリセーフなところを狙ってモチーフとして描く事が多いのですが、「これはアウト」と思うときは今回のように指摘してもらうと助かります。
それで体のラインを魅せるように絵を描いてみたのですが、パースのついた体は本当に描けなくてなんかイビツになってしまいました。
今回もペンの運び方を意識して描いています。
https://i.imgur.com/vd9r4kB.jpg
参考画像
https://i.imgur.com/iXkEsCk.jpg >>55 ありがとうございます。
>ベクターレイヤーで連続曲線を使って主線を描いてから、ラスターレイヤーでミリペンを使って太らせつつ味のある線にしてます
僕はイラストを描くならこの方法でも全然アリだと思っています。
いろいろと講座を眺めていると、線を重ねて太らせることを割と推奨しているのをよく目にします。
ただ、僕の場合将来的にマンガを描きたいと思っていて、そのためにはペンによる強弱の表現は必須なことだと思っているのです。
最近は表現方法も多様でミリペンでマンガを描く人も多いのでしょうが、僕としては超えなければならない壁のように思っているんです。
ただ、ロングヘアはペンで描ける気がまったくしないです。
今の僕には連続曲線がなければ絶対描けません！！！！ >>56
ああごめんなさい
イラストの方じゃなくて参考画像ですね
一般誌でもちくびーくらいは出てるのがあるので絵はセーフかと思うんですが
写真はまた基準が違うといいますか
ちくびー出してるマンガが載ってる雑誌でもグラビアは隠してるので >>56
髪の毛の描き方はとてもイイです
後はちょっと迷走してきましたかねぇ
顔は こう描く身体は〜というところを考えて表現する
その辺り迷いがあるみたいな
背景も漫然と描いてる感じですね
原稿用紙に線を引く練習の件
綺麗に並べてるとかして無いですよね?
そうじゃなくて真っ黒になるまで描きまくるんですよー
>>58 修正は参考画像に関することだったのですね。
元絵はﾈｯﾄの拾い画像で元絵の掲載に関する配慮は考えていなかったので、以後は注意したいと思います。ありがとうございます。
しかし、ｲﾗｽﾄに関しても>>30の絵をpublic で公開したときは英語なのでよくわからなかったのですが、ｺﾒﾝﾄ欄にやたら「nipple」という文字が多かったのとimgurlから警告を受けていたので世界基準では乳首の表示はｱｳﾄなんだろうと思っています。
5chだとSNSほど大事にはならないのでしょうが、そこら辺はそれなりに分別をつけていこうと思います。
>>59 ありがとうございます。
>髪の毛の描き方はとてもイイ
髪の毛はNGを出されるとおもっていたのでちょっと意外…
>顔はこう描く身体は〜
ラフを描いていたときからこの角度での頭の形状がわからなくなっていたので、まさしくその通りです…
線を引く練習ですが、理想は4カケ以上の線で1ページ埋め尽くすことですけど、これを日課にするのはちょっと困難ですよ!!!
とりあえず今日は4カケでやったので紙が真っ黒になりましたけど、2時間かかりました。これじゃ絵を描く時間が取れない… >2時間かかりました。これじゃ絵を描く時間が取れない…
まさに「目的と手段を履き違える」といったところですねー;;;
綺麗な線を引くようになるための訓練なので
何分何時間とか自由ですよー
>>61 ありがとうございます。
>まさに「目的と手段を履き違える」といったところ
最近は絵がまとまらずに閉塞状態なので効果的に向上する方法を模索しています。
とりあえず絵を描く前のウォームアップとして線を引く練習を当分の間日課にしていこうと思います。
その分アップする絵も割りと簡素な感じになってしまいました…
https://i.imgur.com/o2QPWtG.jpg
参考画像
https://i.imgur.com/k5MoMFC.jpg
>>16と大して変わらない絵でしたね… 脱液タブとタッチの練習をマメにやるようにすることでつけペン強化訓練をしています。
今回はあまりベクター線の修正を昔ほどすることなく描きあげました。
ペンのサイズが太すぎると思っていますが、細くすると筆圧が弱いとき線が薄くなってしまいます。
僕としてはもっと細い線で表現したい。
グレイスケールで描くときベタを塗ると線の縁が残ってしまうのでこれをどうにかしたい。
トーンも多用しているし、あまり魅力的にも描けているとは思いませんが、今回はなんかけっこう描きこんだ感があってちょっと充実感…
https://i.imgur.com/DlGivCS.jpg
参考画像
https://i.imgur.com/vEmxDkA.jpg
顔がうまく描けなかったのと体が8頭身になってないのが不本意であります。 最近は2時間ほど線を引くウォームアップをしてから絵を描き始めるので、アップロードする絵は遅々として進まない状態です。
都合よくレスもつかないので、僕としては粛々と絵を描く練習をしています。
>>63の絵が全然カッコいくないので修正をしていましたが、3人描くのは大変で2人目で挫折しましたけど…
>>63の絵の何が気に入らない…と聞かれれば、とにかく顔が嫌い。
というわけで顔を描き直しました。
https://i.imgur.com/tp1z6Od.jpg
実際の話、顔は講座などにある顔の描き方をセオリーどおりに描いているだけなので、一度描いた顔をもう一度描いてみろといわれても描ける自信がありません。
結局、自分の画風というものを確立しないと描きたい顔にならないのかなと最近は思っています。
ビビビときた画風といえば30年以上前に読んだヤツですが、山田章博の「カフェ・ド・マキニカリス」だったか、それと原律子の画風がすごく印象に残っています。
あのような絵というかマンガを描きたいなとは思っています。 ど素人ですが
上手い人いるのだなと感動です。
モデル自体が問題なのだろうが、も少し女性らしく色っぽく大胆にして欲しいな。
カラーのを意図的にモノクローム化して昔書いておりました。ちょっとだけですが 手をもっと女性らしく描いた方がいいと思う
いっつも手が残念 >>65 >>66 ありがとうございます。
>ど素人ですが
この1年いくつも絵を描いているのですが、僕の絵はすごく固いんですよね。
肩に力が入りすぎている感がひどくて、もっと軽い感じで描ければ良いのでしょうけど…
>も少し女性らしく色っぽく大胆に
これは僕の求めている人物画のテーマと同じなので目標はズバリそれです。
そう見えないのも僕の描く人物に魅力が足りないからと思っているので、もっと意識して描いていきたいと思います。
>手をもっと女性らしく描いた方がいい
解剖学的に造形を意識しないといけないのですが、模写なのでついつい見たままに描いてしまいます。
ウルフカットの女性の右手、ボブ女の左脚とかは見たまま描いてしまって、今となってはすごくおかしいなと思っています。 何となく思った
重力だ。その感覚が強く残りやすいのが良い絵なんだと思う。
ベッドでもソファでも同じ。重たさと質感をうまくみせるのがアレなんだろ >>68 ありがとうございます。
>重力だ。その感覚が強く残りやすいのが良い絵なんだと思う
重力に関しては>>2で指摘を受けていますね。
ただ、質感で重力をあらわすって言うのはなんかすごく難しそうです…
線の方向でっていうのは理解できるのですが…
この連休はなんかペンを握るのが億劫になってしまって、17時くらいから描き始めたのですが顔のない絵なので5時間ほどでかけてしまった。
エロ画って言われればそうなのかもしれないけど、僕はそうは思わない。
https://i.imgur.com/bqmbOd6.jpg
参考画像
https://i.imgur.com/iPu8ezR.jpg
なるべくペンのタッチを出しながら、トーンをなるべく貼らないように描いてみました。 くじけるな青年
わしは最後の学園祭に合わせてエロえろの作品を書き下ろしたのだ。
１週間くらい部室に泊まり込んで、警備員の巡回を回避してカップ麺を・・・
実はその間ほとんど寝ておらん。３、４日くらいかな。
仕上がりは上々だった。エロ本（デラべっぴん）を数冊参考にして
デッサンで鍛えた画力で昇華させたものじゃ。
男衆には「ようやった・・すげえクールだぜ！見直した・・お前は何時かやらかすと思っていたゼ！」
展示して1日も持たんかったのだ・・・女子練により引き剥がされたのだ！
何という冒涜・・・もうね・・翌日体育祭のスウェーデンリレーがあって。
俺は本当に悲しんだ。あったま固え連中だ・・・。えろテロリストと呼ばれたわい。
でもな、2年前は校長の似顔絵でやらかした剛の者が先達にはおるらしい。
そいつは流石にまずい物であったらしい。廃部になりかけたと聞く・・・ >>70
>くじけるな青年
いや、もう壮年なんですよ‥
デラべっぴんは懐かしいですね。
BOMB!といい、あのA5サイズな雑誌は今思えば、何故あのサイズだったんでしょうかね？ 年末から現在にかけてまったく絵が描けなくなった
今までもこんなことはままあったことだけど、今回は模写をやってもまとまらないし、創作を考えても何も思いつかない
もう絵を描くのもやめようかな…と思えるくらいに全然描けなくて、時間を無駄に使ってしまうことが歯がゆくて…
とにかく頭の中をリフレッシュしたい…
とりあえず、描けそうなものを好きなように描いてみる
https://i.imgur.com/PYjE92N.jpg
鉛筆描き 1ページ1ページが面白い
読み始めたら止まらなさそう
キャラクターの絵柄が安定していないのはちょっと良くないと思うけど、色々な表情が見れて飽きないのも事実 >>76 >>77 ありがとうございます
何も考えずに描いているのでテーマもなければオチもありません
とりあえず、前ページと話がつながればよいか程度です。
https://i.imgur.com/Oyou1J6.jpg >>79 ありがとうございます
長い休暇中、絵を描いてもまったくうまくまとまらなかったのですが、落書きマンガを描くことでそれなりに練習になったように思います。
落書きマンガも描けるページはすんなり描けるのですが、描けないページはやはりなんどもボツにしてしまうので、もう少しこれを続けようと思います。
https://i.imgur.com/xTj2N4l.jpg >>81 ありがとうございます
あまり期待はしないでくださいw >>80までを1話とするなら今回から2話になります
1話の方の1ページ目と2ページ目まではストーリーをつける予定もなくなんとなく描いていました
時期を同じくしてブコフの100円コーナーに鶴田謙二の「Spirit of Wonder」があったので買ってしまい、それに感化されたストーリーを漠然と考えています
そのうえで行き当たりばったりで内容を考えていますので、突っ込みどころ満載かもしれません
https://i.imgur.com/ySyX8sM.jpg >>84
>>83の展開は自分でも風呂敷を広げすぎてしまったと思ってます
正直言って、この話を回収することなど到底できませんので途中で終わることになると思いますが、とにかく思いつく分は続けてみるつもりです
ぬるく見てもらえたらと思ってます
マンガを描いて思いましたが、絵に重みをおきたい場合、背景が必須ですね
背景をうまく描けないのでセリフでごまかしている自分が情けないです 茶髪の女の子の前髪を上げた髪形にしましたがあの前髪の長さで上げるのは無理ですね
性根が尽きてしまったのでアップします
「反省会」
https://i.imgur.com/OwbWbZd.jpg 面白いけどちょっと話が難しい
引力を自由に出来る石見つけましたー
これで商売しましょーであってる？ >>87 内容をわかってもらえるようにもっと台詞を増やしたいのですがそれではマンガにならないので、とにかく台詞をはっしょってます
その上でどこまで内容を理解してもらえているかを教えていただけるのはとても助かります
ありがとうございます
内容としては>>87の言う通りで、引力を発生する物質が発見されて二人の学者がこれを使って宇宙船を作る…という感じの内容を考えています
ある程度考証を意識しています
(ただし、地球上に巨大質量を置くことは話が進まないので無視しています)
そのため意図的に物理用語を多用してSF色を強くする演出を考えていますので、なんか小難しい話になってますが了承ください
「帰宅」
http://imgur.com/l87Eowa.jpg
2話をうたって3ページこれで2話は終わりです 漫画じゃん。ちゃんと漫画じゃん。
これからも頑張れよ(上から目線) >>88
逆に1ページに対しての台詞が多く感じちゃったんだよね
だから自分には情報量が多すぎて難しく感じちゃった
まあページの少い漫画で説明しなきゃだからしょうがないんだろうけどね
でも題材はとても興味引かれるしどうなるんだろうってワクワク感もあるから楽しみ
ほんとはちゃんとした完成品として読みたいかも >>89 >>90 ありがとうございます
>1ページに対しての台詞が多く感じ
僕もまだセリフが多すぎと思っています
絵で説明できればいいのですけどね…それはレベル高すぎ
今回から3話目です。
試験的にタッチを変えてみました
手抜きというか、時短バージョンというか、いろいろ模索しています
https://i.imgur.com/fAikQIP.jpg >>91
数字が横向きだったり縦中横だったりを統一して欲しい 思いつきで描いていますのであらかじめキャラ設定とかしてなくて日ごとに顔が違いますが…
なんか人物が全然描けなくなって、いい加減模写練したいな…
あと10ページくらいで話もまとめられるような気がします
https://i.imgur.com/IHfXDq0.jpg >>94で書き忘れてましたが、話の展開がしづらいのでいまさらですけど登場人物に名前を設定しました とにかくセリフを減らすことを意識しましたけど内容をわかってもらえるでしょうか
https://i.imgur.com/mF0N2Ue.jpg
内容的に2話目とかぶっているんですが、不要なシーンなのかな？ https://i.imgur.com/Db2XcLE.jpg
これで3話目も終了です
4話目にイベントを作って5話で大団円みたいな感じを考えています
わかる方には「なんで空中に浮かんでいるの」と思う方もいると思いますが、重力のベクトルを打ち消す場所は地球と容器に挟まれた部分だけです
地球と同じ引力を発生させましたという表現を誇張する意図でその辺は考証を無視しています https://i.imgur.com/6a8NLgi.jpg
今回から4話目で一応クライマックスなんですが、そんな気の効いた話など作れるわけでもないので粛々と話を進めます このページが一番集中して描かなければならないのですが、すでに集中力が欠けていてほとんどやっつけで描いてしまいました
できれば引力装置によって柵に張りつけられている状態を遠景で描きたかったのですが、とにかく描けないんです
https://i.imgur.com/l9AZGKV.jpg >>99
４コマ目に集中線があるだけでも随分印象が変わるような気がします。 >>98 >>99から一気に次の展開を描きあげようと思ってましたが、昨夜は貴重な休日前の夜にもかかわらず爆睡してしまいました
>>100 >>101 貴重な意見をありがとうございます
4コマ目で柵に落ちたシーンなのに落ちてるようには見えない…
人物の線を何重にも描いてブレた感じを表現するとかも考えたのですが、結局ギャグマンがっぽくなるけど「人人人人」を描いてみました
それでも、「これじゃない…」とは思っていました
>>100 で言われるまで、集中線で奥行きを表現することを思いつきませんでした
2コマ目の集中線が表現方法として重複することになりますが、今は2コマ目の集中線を消してでも4コマ目に集中線を採用するべきだったと思ってます
>>101の参考画像をみて気がついたのが、集中線もですがそれ以上に「効果音」
僕は人物にかぶらないように小さく描いてますが、それじゃ意味がないことがわかりました
前スレからマンガっぽいのをいくつか描きましたが、いずれも動きのあるマンガではないので、いざ動きのあるシーンを描こうとするとどう描けばよいのかわからなくなります
手探り状態で描いていますので、些細なことでも言ってもらえると助かります
読者視点でも構いませんので教えてください >>102 を読み返していたら言葉が足りないようなので捕捉します
最後の「手探り〜」以降はスレ読者みなさん宛のお願いです
>>100 >>101のアドバイスと「些細なこと」を混同しないようにお願いします >>99
文字の大きさだけじゃなくて、文字だけでその状況を表現するのも大切です
カタカナ、ひらがな、ッ･･･等の選択やそのフォントもシーンに合わせる
1コマ目の「スルリ」も本当にスルリで良いのか
「するり」「するっ」「する･･･」･･･
そのフォントもそれっぽく･･･
https://i.imgur.com/nPpZCKR.jpg >>104 ありがとうございます
>文字の大きさだけじゃなくて、文字だけでその状況を表現するのも大切です
>カタカナ、ひらがな、ッ･･･等の選択やそのフォントもシーンに合わせる
了解です
>1コマ目の「スルリ」も
現状では便宜上、効果音を入れました的な描き方になっているので、以降もっと気をつけて描きます
今描いているマンガのプロットは頭の中にあって、作画するときはじめて具体的内容を考えるという手法をとっています
最初に全内容を決めるのよりトータルにすればかなり長い時間をかけて展開を考えることになるので、はじめに考えたアイデアより良いアイデアも出てきます
今回はかなり突飛な展開を考えたのですが、それが良かったのか良くなかったのか、意味が伝わるのか 自分では考えすぎて頭の中が麻痺してしまってなんとも言えません
今回、作画をしてみるとセリフばかりなページになってしまいました…
内容を1ページにまとめようとするとどうしようもなかったんです…
https://i.imgur.com/N8qauOL.jpg >>105
これは確かに読みにくい…
素直にページを分けても良かったかも >>106 ありがとうございます
次のページも1ページで収まらなそうなので>>105と次のページで3ページ構成にするため>>105を書き直そうかと思います
>>105の9コマ目の絵がセリフで完全に潰れてしまったのがやはり致命的に思ってます >>105 のページを分割する形で修正しました
セリフが減った分は読みやすくなったのではないでしょうか
主人公の夢の部分なので主人公目線で絵を描いているわけですが、も少し表現の仕方を工夫すべきとは思っています
しかしながら、こんな感じしか思いつきませんでした
https://i.imgur.com/CRIQxs4.jpg 読みやすくなったし前よりも絵に動きがあってただ説明台詞を読んでる感じがしなくて良い >>109 ありがとうございます
描き直した甲斐があります
頭の中ではあと8ページで終わらせられるのですが、描き始めてもうすぐ1ヶ月、マンガを描くとはすごく大変ですね‥ >>108 の残りの部分です
https://i.imgur.com/XTlWt6u.jpg
>>48 以降、タブレットは液タブではなく板タブを使用しています
板タブには特に不都合はないのですが、液タブとドライバーが競合するので板タブはメモリ1Gの予備機につないで使っているのでけっこう止まります
板タブは買ったときからダイソーの吸着ラベルフィルムという剥離できるラベルフィルムを貼って表面保護とペンの摩擦を調整しています
これを同じくダイソーの「貼ってはがせるラベル用紙」という剥離できる普通のラベル用紙に変えてみたのですが、これが実に良い
紙に描いてる感じです（実際に紙なわけだけど…） 毎日のようにニートや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間のみじめな心理である 最近はモチベーションがあがらなくて筆が遅いんです…
https://i.imgur.com/xxROwfw.jpg
黒髪のキャラをあまり登場させていなかったのでどう描いてよいか思い出せず、どんどん違う顔になってしまいます… 描くのにとても時間がかかった4話もこれで終わり！
https://i.imgur.com/RNWXQMt.jpg
次が最終話…と言いたかったけど、話の回収用に短めの4.5話をいれます
とにかく良い話には持っていけませんが、話がうまく収まるような終わり方を考えています アドスレに書いてあったレスを勝手に引用させてもらいます
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1547765943/346
どんな秀作でも完成していなければ駄作以下ということですね
僕もそろそろ練習モードはやめて投稿用の作品を描かなければならないと思っています
練習用のマンガを描いているので1ヶ月以上創作のカットばかり描いていましたが、描けないシーンもたくさんありました
最近、マンガを描くモチベーションが下がっているので気分転換のつもりで写真の模写を描きました
https://i.imgur.com/5kOE5oP.jpg
元画像
https://i.imgur.com/59N4PxB.jpg 僕はおととし、絵を描き始める前まではランニングとかウエイトトレーニングとかそっち系にリキを入れていました
ウエイトトレーニングをしたことある人ならば筋肉のつき方というものを想像してもらえると思いますが、特定の部位に負荷を与え続けると3ヶ月目でなんとなく筋肉の形に変化を感じて、6ヶ月目には明らかに変化したことがわかります
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1516526144/332
前スレで教えてもらった、とにかく線を引く練習法
「子供の時は字が汚いけど大人になると見られる字が書けるのは指の筋力が強くなるからであって、絵を描くとき汚い線しか引けないのは指の筋力が弱いから」ということが書いてあります
サイトを教えてもらったときは一過性の練習にしていましたが、今は毎日とはいきませんが努めて方眼ノートを線で埋める練習をしています
>>115 >>116 で久しぶりに（模写ですけど）イラストを描いたとき、下書きの線を清書するためにトレースするのが不思議なくらい楽だったのです
そのときは気がつかなかったのですが、昨日、左手に比べて右手の親指の付け根が一回り大きくなっていることに気がつきました
手のひらには親指に向かって立派なチカラこぶができています
線を引き続けることで手に筋肉がついてきた証です
チカラコブができたら絵が上手くなるのか…というとそういうわけではないですが、継続してきた効果は確実に出てきているように思いますし、それは自信にもつながります
最終話に向けてストーリーの回収用のページを描いています
内容的に3ページになるので、テンポよく話を終わらせるためにここからは1ページずつではなくまとめて公開したかったのですが、作画時間がかかりすぎてしまうので、結局1ページずつのアップになりました
https://i.imgur.com/VzOgCgX.jpg マンガの続きを描こうとしてましたが全然集中力が続かないので模写練してました
頭のサイズを間違いました
彩色については知識も技術もないので自己流です
アドバイスなどいただければ幸いです
https://i.imgur.com/vt6a4Z5.jpg
模写元
https://i.imgur.com/Y73PTxR.jpg
クルマのブレーキパッドを替えてたら右手をケガしてしまいました…orz 最近はマンガを描く練習をしていますが、背景にはいつも悩まされます
それゆえ模写イラストを描くときはなるべく背景をつけた絵を描くことで、特にパースを意識した構図を練習しています
以前、僕は製図を描く仕事をしていたことをレスしたことがありますが、僕がやっていた土木系の製図は正面図にしても投影図にしてもX、Y、Z軸が直交する座標系で空間を把握します
高校数学の代数・幾何でも同じですが、2点を通る直線を頭の中で想像ことなど割と得意です
しかしながらパース、たとえば1点透視の空間を考えると、奥行きに対してすぼんだ空間、言い換えるなら1点に向かってすぼんでいく宇宙で物の配置を考えなければならない
こう考えるとすごく難しくなってしまうのです
「いや、そんな難しく考える必要はない」という意見もあると思いますが、僕の場合直交座標が頭に刷り込まれているので本当に苦労します
>>118の絵は横軸を無限縁にした3点透視で描いていますが、これは模写なので当然パースを解析した上でClipStudioのパース定規を使って描いてます
マンガを描く場合たくさんのカットを描かないといけないわけで、そうなるともはや「直感的に」パースの効いた構図を描けなければならないと思っていますが、正直言って、このような文明のリキを利用しないと年老いた頭では対応しきれないのが現状です
パースをもった簡単に考える方法はないものだろうか… 写真の模写ばかりですので平面の中だけでのやりくりに終始してしまい、物の見え方の感覚的理解が追いついてないのでしょう
実際の風景を描くのが一番なのですが、なかなかそういった時間もとれないかと思いますので
ご自身で写真だけでも撮ってみてはどうでしょうか？
普段から気になったものをアイレベルを意識しながら観察するだけでも理解の助けになりますし
何をどのような角度で撮れば画になるのかなど色々考えることも絵を描く上でプラスになるかと >>122 ありがとうございます
> 写真の模写ばかりで感覚的理解が追いついてない
多分、パースとはコツさえつかめばそこまで難しくないものだと思っています
今回レスをもらって、パースについていろいろと考えているのですが、今日は夜勤なのでパースの参考書で確認が取れないのですが、どうも僕はパースを間違って理解しているように思えます
確認して疑問が解消できねばまた質問させてもらいます
そのときはよろしくお願いします >>121
> たとえば1点透視の空間を考えると、奥行きに対してすぼんだ空間、言い換えるなら1点に向かってすぼんでいく宇宙で物の配置を考えなければならない
これの意味がよく分からないです。
空間はあくまでも3軸が直交していて、単に無限遠の距離に基準点を取るだけでは？ 宮崎駿が言っていたコメントで（ジブリ原画展に行ったらビデオ上映されていた）
「一眼レフカメラで撮った写真と実際に見える世界は違うんです。僕はパースどうり絵は描かない。
パースどうり書いたら絵は死ぬんです。面白くもなんともない絵になるんです」と語っていた
作品をよく見るとたしかにそうだったので、なるほどと思った
まぁ写真を模写するのはほどほどでってこった マンガの話をすると
背景が命っていうマンガ家さんもいるけど
特に好きじゃないなら状況がわかる最低限入っていれば問題ない
むしろ強迫観念のように背景を入れねばならないと思い込んで描くと
どこが重要なのか肝心の見せたい部分が曖昧になることもある
画面の情報量が多くなるので読みにくい場合もある パースの点なんて大きめの○にしていい
厳密にパースとったところで、重要なのはそこじゃないんだから >>122 僕はアイレベルについて誤解してました！
アイレベルとは目線の先にあるところと思ってました
したがって上を向けばアイレベルは上に上がり、下を向けば下に下がる
これは間違いで目のある高さがアイレベルであって、たとえば海抜0ｍのところで僕が立って見る風景は上を向こうが下を向こうがアイレベルは1.7ｍにしかないってことですね
>物の見え方の感覚的理解が追いついてない
描画の基礎理論から追いついていませんでした…
>>122
>これの意味がよく分からない
直交座標空間はあくまで立方体の空間をみる感覚で1点透視の空間は四角錐を底面から見る感覚です
図示してみますとこんな感じ
https://i.imgur.com/JLLhq8I.jpg
立体空間での平行線も1点透視の空間では平行線として表現しないということです
僕の場合、長年製図CADを使っていたためA→Bにするには平行移動のコマンドを使うところ1点透視だと消失点を中心に回転移動になるところを脳内で翻訳しなければならないため困惑してしまうのです
ただこれは誰しも考えることなく感覚的に描いていることなのは僕もわかります
僕でも一応1点透視ならだいたい感覚的に描くのですが、これが2点、3点、さらには他の消失点が絡んだり複雑なパースになると、正直お手上げです
さらにこれがデジタルだからまだ良いのですが、アナログで2点、3点透視の絵を見ると消失点がキャンバスのはるか遠くにできるのによく描けるもんだと感心至極です >>125
>>126
>宮崎駿が言っていたコメント
>背景の状況がわかる最低限入っていれば問題ない
助言をありがとうございます
当然否定する気持ちはまったくないのですが、これは背景が描ける人が言えることであって、描けない、実力のない僕がそれに習うのはちょっとマズイのではないかな…
>写真を模写するのはほどほどで
この板を巡回していると割りと模写ばかりじゃダメヨという意見は良く見ます
多数派の意見には理由があるということも認識しています
ただ、僕が模写練を続ける理由としては
ネタや構図など考えるのに時間がかかるため、僕の実力では頭よりもまず「手を動かす」ことが重要なこと
仮に創作したとしても安直な作図しか描けないのなら、自分の触覚にひっかかった画像を実際絵にして「引き出しの数を増やす」こと
二次ではなく三次なのは（二次をよく知らないということもありますが）デフォルメされている要素がないこと
などでしょうか
僕の思い込みによるところも大きいので説得力はありませんが、とにかく描いて経験値を増やすところにあります
ただ、以前にもこのような意見をもらってます
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1516526144/541
創作をむげにする気はないので時期がきたら描くつもりです
多分、今オリジナルのイラストを描いても安直な絵しか描けないんじゃないかな…
>>127
>厳密にパースとったところで、重要なのはそこじゃない
たとえばマンガならばキャラの魅力やストーリーとか
イラストなら人物の造形とか彩色とか魅せるために注力すべきところは他にもあってパースに関しては見られるレベルでよいという意見と認識しています
僕の場合、今が見られるレベルになるための段階なので注力しどきのような感じがします
肝に銘じておきます、時期が着たら活用させてもらいます
みなさん、貴重な意見をありがとうございます 手助けになるかどうか分からないのですが、
>>118の写真を元にパースを自分が解析するとこういう感じです
赤線がアイレベル、BPは消失点です
https://i.imgur.com/VLQWBUC.jpg
消失点2・3は画面の遥か外なので若干曖昧ですが、
大体の位置に向かって集束していくように描けば
厳密に正確でなくてもさほど問題ないかと
それと118の模写では横軸を平行線で表現されてますが、
一点透視以外では画面上に平行線が現れる事は無いと思います
奥行きに対して一点透視を使われてるのでしたら問題ないと思うのですが・・・ あ"！！
消失点はVPでしたー！！！
すみません、めっちゃ恥ずかしい・・・＿|￣|○ >>131 >>132
正解を見てしまうと何であの時はあんなに悩んでいたのか不思議になります
横軸は無限縁ではなかったんですね…
>一点透視以外では画面上に平行線が現れる事は無い
そうなのですね
「無限縁」という言葉も知らなかったんですがClipStudioのパース定規にそのようなコマンドがあるので一般的なのかなと思ってました
パースの参考書にも2点、3点透視のページに出てくる水平線はアイレベル以外ないですね
>>133
>主さんが理系の人なら
これ系の仕事をしていたので三角関数は得意分野です
excelで数値を導いての作図はCADなら有用ですね
ただClipStudioに数値入力での描画機能がないので、背景をCADで描いてそのデータをClipStudioでまとめるというのも、なんか絵を描くというよりもパソコンで遊ぶ感覚になってしまいそう…
イラレで描いてフォトショでまとめるといえば、「絵を描いてます」的に見えるかな…
それ以上に次のPDFファイルに書いてあったことがけっこう有意義でした 読み返しながら読んでいます
ありがとうございます 241 名無しさん＠１周年 New! 2019/02/22(金) 21:08:17.30 ID:i9aBA3680 3回目 むしろこんな美味しい資料山盛りで使わない理由がないと思うんだけど… 決まって何年かけて身につけた技術とか言い出す
だからなんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
