みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う16

2018/11/17(土) 20:45:58.43

↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペしてスレを立ててください（荒らし対策の為）

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼みましょう

※前スレ
みんなで描いたものを載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1538821471/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/10(月) 17:35:00.32

そういうとこなんだろうなあ

2018/12/10(月) 18:23:30.37

>>143
>>144
>>145
ありがとうございます
ニワトリにも色を付けてみました
https://i.imgur.com/cDAMmLs.jpg
なんかゴチャゴチャしてしまいました…

2018/12/10(月) 18:45:41.23

>>203
何かステンドグラスっぽくなったね

2018/12/10(月) 18:52:40.53

>>204
確かにwww

2018/12/10(月) 19:16:02.44

>>154
色使いに問題はないです、こうした色合いはいくらでも前例があります
背後の赤のトリミング範囲をもっと拘った方が良いのと（手足頭がどれくらいはみ出るかで印象が大きく変わります）
単調になりがちなポージングによるグローブ及びパンツの赤の配置バランスにより気を配ればいいだけです
個人的には横幅もっとスリムにしちゃうかな？

また青年誌によくあるセミリアル系の描写ですが、肉体の情報量が不足してますので
肩回りなど顔と同様の描き込みを、特に筋肉の曲線をしっかり描く必要はあります
線が荒い事も魅力になるかもしれませんがこの場合は丁寧にすべきでしょう

2018/12/10(月) 21:27:26.57

>>206
アドバイスありがとうございます。
筋肉に関してはまだ勉強不足なところがあったので、改めて書き直します。。
頭身が短い意見がちらほらあったので、そこも直していきたいです。

2018/12/10(月) 21:28:14.45

>>207
iD変わりましたけど154です

2018/12/10(月) 23:20:04.77

https://dotup.org/uploda/dotup.org1714164.jpg

自分で描いていてよく分からなくなってしまったのでアドバイス下さいm(_ _)m
主に色合いについての意見が欲しいです、よろしくお願いします

2018/12/10(月) 23:32:09.02

https://i.imgur.com/rAzqRO8.jpg
走ってる途中のポーズで髪がふわってなってる所の立ち絵を描きたいんだけど左側の髪のディテールが足りない気がするんです…
どうしたらディテール釣り合いますか？ちゃんとしたスクショじゃなくて申し訳ないですが赤ペンお願い致します

2018/12/10(月) 23:44:22.61

>>209
おおおうまい！構図とかいいね！
アナログでしか描いたことないけど暗さが足りないんじゃない？
光源が3つしかないのに対して真正面からも照らされてるようにも見える気がする…

2018/12/10(月) 23:46:26.54

>>210
髪の毛の前に、ハゲ頭を先に描いた方がいいと思う
髪の毛が乗ってる割には頭の大きさやボリュームが足りなく、そもそも頭蓋骨が歪んでるように思う

2018/12/10(月) 23:53:54.36

>>212
よく見ろ下にポーズフィギュアあるだろ

2018/12/11(火) 00:07:01.88

>>213
あった
すみません

2018/12/11(火) 00:32:25.64

あれあたりようなだけであれなぞるのは変だろ

2018/12/11(火) 07:56:17.43

>>211
アドバイスありがとうございます！
確かに顔が浮いている様に見えますね、修正します！

2018/12/11(火) 17:56:33.06

結局>>210にちゃんとした返答が来てない…(´･ω･`)

2018/12/11(火) 17:59:57.65

>>217
頭部がでかすぎる
髪のディティールきにしてる場合じゃない

2018/12/11(火) 18:39:11.95

当人が髪に対して意見を求めてるんだから他が至らなくともそこを優先した方が良いんじゃない？

2018/12/11(火) 18:52:27.40

モデルは14~16歳位のつもりです。
久し振りに絵を描いたので見て貰いたいと言う事と、胸の付き方が不自然なので、アドバイス貰えたら嬉しいです。
手と指は目下練習中なので目を瞑って貰えると…(；´Д｀)
宜しくお願いします。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1714667.jpg

2018/12/11(火) 18:54:58.78

>>220
首の当たりと胸が違和感あるのと足の太さがおかしいのを直せば上手いと思う
頑張れ

2018/12/11(火) 18:56:46.61

>>219
正直、髪の毛については良しと思えてきた
>>216
問題ないと思います

2018/12/11(火) 18:58:49.59

>>220
右肩はもっと上がってほっぺにくっ付くぐらいじゃないかな

2018/12/11(火) 19:03:58.18

>>221 首の違和感と足の太さ、なるほど。
首の方は昔もよく言われてたので、改めて色んな絵を見て直してみます。
違和感教えてもらえるのは、自分ではわからない部分なので助かります。

>>223 私自身描いていて、もっと頬に寄せたかったんですが、思い切れなくて…やっぱりまだ人体の構造に自信がないんだなと改めて思いました。

お二人共アドバイス有難うございます。本当助かります！

2018/12/11(火) 19:04:09.43

>>220
アドバイスではないが
何十枚も連続でそういう感じに左側に小首をかしげた絵を描くVtuber件絵師の人知ってる。
本人は上手いつもりなんだろうが、一覧で見ると全部左に小首をかしげててすごいシュールなんだよね。
他の同人屋さんがそれ指摘したらものすごい剣幕で言い返してたのも印象に残ってる。
あなたがそうだとは言わないけど、そうならないように注意したほうがいい。

2018/12/11(火) 19:12:51.51

>>225 首を傾げると、直立感を解消しやすいからですかね？
私も顔を垂直並行に描く事は少ない気がします。
確かにどの絵もそうだと首座ってないのか？ってなりそうですし、癖になりそうので意識してみます。
有難う御座います！

2018/12/11(火) 20:25:56.50

俺はそのVTuber知らないけど、多分、絵があまり得意でないからポーズと構図だけ使い回して他のキャラを描いてるのかな？

キャラの設定絵を描く時だけはやっても良さそう

2018/12/11(火) 23:13:35.97

>>203のニワトリの別バージョンです

ニワトリを極彩色にして背景をモノクロにしました
https://i.imgur.com/uLPqriJ.jpg

よかったら見てくださいのm(__)m

2018/12/11(火) 23:21:27.79

いい絵だけどある程度評価もらったものを何回も貼ると
くどいと思われるから注意した方が良いよ

2018/12/11(火) 23:26:00.46

>>210
何となくだけど左側のボリューム減らして右側にボリューム出して動きつけたら良いんじゃないかと思った。これ木村カエラだけど何か写真を参考にしたら良いんじゃない。
https://i.imgur.com/KaE0Deq.jpg

2018/12/11(火) 23:26:40.24

>>229
ごめんなさいm(__)m

2018/12/11(火) 23:41:47.09

ジャスティスケルト風ガール
影わかんなくていれられない
https://i.imgur.com/WG8qNic.jpg

2018/12/12(水) 00:04:42.81

上手いし可愛い！

2018/12/12(水) 01:21:00.64

過去絵もできればアドバイスお願いします！！
http://imgur.com/rQ1I1V4.jpg
http://imgur.com/cdkWMUT.jpg

2018/12/12(水) 02:07:45.48

ゾンビならむしろ首をかしげていた方がいいよね
https://i.imgur.com/4fvFDeY.jpg

2018/12/12(水) 08:13:19.03

>>218
そうでしょうか…一応6等身で155cmの女の子としてクリスタで下書きモデルを設定したらこんな感じになったんですけど…
>>230
ありがとうございます。うまいことふわっとした瞬間の写真が見つからなくて困ってました。

2018/12/12(水) 11:06:09.38

>>210
顔のパーツの配置が6頭身の女の子っぽくないかも
ポーズ人形の頭いっぱいに顔描いちゃったから頭が大きくなってるのかな

2018/12/12(水) 11:54:23.58

180cmくらいの長身女子かと思ってた
あと顔が長い割に手が小さすぎる気がする

2018/12/12(水) 12:22:24.81

>>238
逆じゃね
3Dモデルを参考にしてるのにそれを無視した頭の大きさにしてるから
忠実にトレスしてる手が小さく見えるだけ

2018/12/12(水) 12:47:38.93

>>236
6頭身にしては顔が大人びすぎじゃないかな。成人症みたいになってそう

鼻や顎はこれぐらいではない？
https://i.imgur.com/1gJb87n.jpg

2018/12/12(水) 18:16:32.97

真正面からばかり描いてたのでちょっと背景も入れて描いてみたら、人物との整合性が全然取れなかったです…。
自分でわかる違和感も色んな所にあるのですが、折角描いたので上げさせて下さい。

それと、一つ意見を伺いたいのですが、脚と足はやっぱり太く見えるでしょうか？

https://dotup.org/uploda/dotup.org1715518.jpg

2018/12/12(水) 18:27:37.55

顔が少し大きく感じるなぁ、顔を小さくしたら今の体のサイズでも違和感ないかも

2018/12/12(水) 18:53:41.04

>>242 奥行きのある構図にしたから、頭身が正直自信なかったのですが、
言われてから見たら、頭でかいですね、確かに・・・。
しかも顔の向きも怪しいし、また練習しないと。
有難うございます！

2018/12/12(水) 18:58:10.95

>>241
髪の毛肩に乗せない方が良いのではないかな？
首が見えなくて生首が浮いてるような感じを受ける

2018/12/12(水) 21:43:32.55

>>241
塗らんの？

2018/12/12(水) 22:14:37.41

塗る前に何か分かったら修正しやすいし、完成させてから聞くよりいいんじゃない

2018/12/13(木) 00:47:59.55

>>244 まずいかなあと思いながら、毛量足りないかと妥協して乗せたところでした…。
そもそもあんなに髪乗らないですし、乗せるならもっと少量で丁寧に描かないとかもですね。
身体と顔が何か別物になっちゃうのが自分でも気になってたので、気を付けてみます。

>245 環境的にも、能力的にも塗りが出来ない子でして…。アナログでラフと線画ばっかり描いているのです。
でも、正直塗りたいので、塗ったらまたアドバイス貰えたら嬉しいです。

皆さん有難う御座います！
絵の熱が上がってきたのでまた良ければ見て貰えたら嬉しいです。

2018/12/13(木) 01:54:16.86

>>247
塗りもいつか見てみたい、頑張って！

2018/12/13(木) 06:08:05.21

顔がうまくかけないので練習中です。ほぼ写しですがアドバイスお願いします。特に髪が苦手で、髪の濃淡のつけかたなどコツがあれば教えてほしいです。

絵https://i.imgur.com/AFOjEyF.jpg
参考https://i.imgur.com/rXegxbD.jpg

絵https://i.imgur.com/9LkzoPE.jpg
参考https://i.imgur.com/XA9hXCv.jpg

2018/12/13(木) 09:00:29.44

首から肩ってこの位置なのか疑問に思いました
https://i.imgur.com/V5SlzNu.jpg
ご意見よろしくおねがいします

2018/12/13(木) 09:23:05.54

>>250
鎖骨の角度が上がり過ぎかな
鎖骨の先は肩の出っ張りを目指す感じだと思う

2018/12/13(木) 10:46:08.61

>>251
ご指摘感謝です
となると顔と首をもうちょい下にして首短く修正しましょうか

2018/12/13(木) 15:49:16.51

>>250
これ魅力ある絵柄だから頑張ったら上手くなると思う
鎖骨や首はどうでもいい。人によってそれぞれ
絵のクオリティ上げたかったら髪の毛をもっと細かく、服のシワももっと考えて、顔の形をもう少しだけホームベースよりにしたほうが受けると思う
目はかなりいいね。瞳をもっと書き込むとさらにいい
コントラポスト勉強してゲームとかpixivとかの一枚絵を模写しまくれば一気に上手くなると思う

2018/12/13(木) 22:29:12.23

>>249
まずは模写の精度を上げたほうがいいと思います。
絵が上手い人の模写は上達への近道なので

1枚目、目の傾き、黒目(青目)部分の大きさ、左目から顔輪郭までの間隔が違います。

2018/12/13(木) 23:48:51.79

>>249
自分が好きな絵師さんとかいたらその人の絵を一つ一つ要点を絞りながら見まくってみればいいかも(模写に関して)
ただ模写するんじゃなくて「ここはどう描いててこうなってる」って言うのを意識しながら書いたら自然とその人寄りの絵になるかも

2018/12/14(金) 01:29:21.88

>>210です。返信遅れてすみません。沢山のアドバイスありがとうございます！

2018/12/14(金) 11:58:48.61

>>254
アドバイスありがとうございます。確かに忠実に模写することは意識してなかったです。次からやっていきます！
>>255
ありがとうございます。好きな絵師さんはいないのですが方向性は決めた方がいいのですかね。pixivで探してみます。

2018/12/14(金) 12:11:14.38

>>257
人気絵師の絵をパーツ単位でパク・・真似していくといいと思うよ
そしてあらゆる角度からの頭全体と全身の短時間デッサン
骨格レベルでおかしいんじゃなけりゃ「萌え」の一言で片付くから、あとはいかに魅力的なパーツが付いてるかが重要。
パーツとかパクリとか身もふたもない？ごもっともwでも萌え絵ってそんなもん

2018/12/14(金) 16:08:02.42

>>258
自分は可愛い絵が描けたらそれで楽しいのでどんどんパクってみます！

2018/12/14(金) 18:36:54.36

>>253
ありがとうございます
そういえば模写は最近ご無沙汰ですね
描きたい絵をどんどん描いてしまいます(´･ω･`)

2018/12/14(金) 20:04:27.83

久し振りに着色にトライしてみました。
スマホでも色塗り出来たのでやってみましたが、物凄い時間がかかった上に指が吊りそうになりました…。
人の塗りを見ながら真似するしかできませんが、ここで背中押してもらったお陰で楽しかったです。
有難うございました！
まだハイライトとコントラスト無しのベタ塗りですが、良ければ見てもらえたらと思います。

そして、線画の方なのですが、いつも口が全然しっくりこないのです。
具体的には顎が出てるようになったり、口が歪んでるように見えたり、修正しすぎて自分ではわからなくなってしまいます…。
この線画も口が歪んでるように見えるのですが、皆さんから見てもそう見えるのか教えて貰えないでしょうか。
他にも違和感とかアドバイスとかあれば意見して貰えると嬉しいです。

線画
https://dotup.org/uploda/dotup.org1716987.jpg

塗り
https://dotup.org/uploda/dotup.org1717391.jpg

2018/12/14(金) 20:17:16.79

書き忘れてました！
モデルは16~18歳位の女の子（魔族的な何か）のつもりです。

2018/12/14(金) 20:18:36.10

書き忘れてました！
モデルは16~18歳位の女の子（魔族的な何か）のつもりです。

2018/12/14(金) 20:19:11.46

連投してしまった、ごめんなさいorz

2018/12/15(土) 00:01:01.43

>>261
長い髪が素晴らしいね。才能ある
ただ顔の右頬が髪で隠れてるから、目と口の位置が定まらないと思う。隠さないで描いてみて。
これは好みだけど肌の色もっと明るくてもいいと思うな。
ボタンや袋や白いとこにも影ついてないからつけたほうが立体感出る
全体的にもう1段暗い影をワンポイントで入れて、髪や衣装、肌にハイライトいれるともっと生き生きとする

2018/12/15(土) 00:35:52.29

ほとんど完成しましたが服のシワをもう少しなんとかしたいどす(｀・ω・´)
https://i.imgur.com/l7bTtIFh.jpg

2018/12/15(土) 00:46:11.89

>>261
線にメリハリがあるし肉感的ですごくかわいい
影をもう少しぼかすと線画のむっちり感を活かせそう
口の位置はそれほど気にならなかったけどもう少し向かって右寄りの方がいいかも
八重歯？キバ？も外側に寄せた方が歯だとわかりやすいかな
手の小指と薬指は連動して動くのでこのポーズなら薬指も軽く曲げると自然に見えると思います

2018/12/15(土) 00:50:35.64

>>266
なんか怖い。血じゃないよね？どういうシチュだ

2018/12/15(土) 00:53:43.64

>>268
ヤンデレを描いてみたかったんです！
血は消してもいいかなとは思ったんですがヤンデレ感をだしたくて描いてみました
ツノで刺した後をイメージしました

2018/12/15(土) 01:58:31.00

>>265 指摘いただいた様に、輪郭が苦手というか、アタリ時点から曖昧で、
髪で隠すのが癖になっていて・・・。
しかし、輪郭線が曖昧なのが口が描けない理由かもとは考えたことが無かったので、
改めてそこを練習してみようと思います。
肌の色は、私も難しいなと思った部分でした。
線画を写真から取り込んだからか、線画レイヤーを被せたら余計に暗くなったのもありますが、
思っているより白寄りでも肌色として機能するのかも、と思うので、次はちょっと白寄りにしてみようと思います。
才能ある、なんて言って頂けたのは初めてで言葉にならない位嬉しいですが、
主にこのスレで指摘貰って直して来た結果なので、そちらに感謝です！

>>267 牙の場所は、後で直そうと思っていたのですが、
線画レイヤーを弄るとそこだけ消しゴムかけたみたいになって修正不能でした・・・。
小指は、指摘の通り、実際に自分でやると「イギィ」ってなる位に不可能な開き方でした！
手や指が苦手で、中途半端な曲げ方を避けた結果だと思うので、
線画というかラフやアタリ時点での自力をもっと上げるように練習してみます。
むっちり感や線は苦心して来た所なので、そういって貰えてホッとしました！
何より、可愛いと言って貰えるのが嬉しいです。

自分が苦手意識あるところはやっぱり隠そうとせず、寧ろ出して練習しないとですね。
また練習も兼ねて描こうと思うので、その時は見て頂けたら幸いです。
皆さん、いつも本当に有難うございます！

2018/12/15(土) 09:53:02.97

https://i.imgur.com/oBvgeWR.jpg

女の子の横顔のふっくらした唇が上手く描けないのですが、良ければアドバイスください

2018/12/15(土) 19:03:10.26

>>271
リアル風に描きたいのかアニメ風に書きたいのかで結構違うからどっちを描きたいのかおしえてもらえますか？

2018/12/15(土) 19:34:43.03

>>271
下顎が後ろに下がりすぎだろ
まぁこういう顔の人いるけどさ

2018/12/15(土) 19:38:01.56

唇の話みたいだし他はまあ適当なんじゃ無い？別に気になるほどじゃ無いし

塗りでツヤつけて誤魔化してるから俺も気になるぜー

2018/12/15(土) 19:42:27.33

ふっくらした唇ってのは相対的なものだから
いくら唇だけ頑張って描いてもふっくらしないよ

2018/12/15(土) 23:34:24.82

版権です。左腕がおかしいってことは分かるけど、どうなおせばいいか分かりません……。
http://imepic.jp/20181215/847420

2018/12/15(土) 23:37:21.48

転載臭がすごいのでレスをするのがはばかられる

2018/12/16(日) 05:27:56.24

>>276
上手いし可愛い！宝石綺麗
絵の情報量あるから左腕は気にならないよ
というか何がおかしいのか本人しかわからないレベルだと思います

2018/12/16(日) 08:29:02.27

>>278
優しい……嬉しいです（涙）
正直SNSとかの評価が伸び悩んで、何かが足りないんだと思いつつも、何が足りないのか分からなくて…。

2018/12/16(日) 08:57:52.86

>>276
むしろ、左腕より顔の向きと首に対して右肩が外に開すぎなのが気になった
身体だけ見てたら顔が浮いてる(繋がってないように見える)のが分かると思う

評価が低いのは動きが少ないからかなぁ
基本的な画力はあるし塗り方も目を引くものはあるけど、構図がただ突っ立って武器を持ってるだけなので
ふーん上手いねと流されることも多いのだと思う
髪の長いキャラなら髪を広がらせて動きもつけられるし、パッケージイラストやソシャゲのような立ちポージングに挑戦してみたらまた違ってきそう

2018/12/16(日) 09:50:39.15

>>280
なるほど！！そうなんですよね。肩苦手です。肩幅とか凄い悩みます。首の位置とかもよく分からなくなるんですよね。
構図はもっと勉強してみます！
まずは人体の練習からですかね。
とても参考になりました！ありがとうございます！！

2018/12/16(日) 13:16:54.06

>>266
股間の影がなんだかおしっこを漏らしているように見えてしまって興奮しますね

2018/12/16(日) 15:46:53.05

けっこう時間かけて模写しました！これを続けたら上手くなれそうな気がする！
アドバイスあったらお願いします。
https://i.imgur.com/6yZitys.jpg
元絵https://i.imgur.com/kMskyy0.jpg

2018/12/16(日) 17:33:57.99

>>283
アタリを取ってから描いたほうがいいんじゃないかな

2018/12/16(日) 17:36:11.36

>>283　この手の絵は、顔に正三角形を意識して描けばいいよ

2018/12/16(日) 17:38:15.65

>>282
ありがとうございます！
漏らしてませんがそう思っていただいても大丈夫です！いい変態だと思います！

2018/12/16(日) 18:18:49.67

版権すみません。
正面顔のバランスが取れず、何度直しても気に入らなくて悩んでいます。
どれが一番ゆがんで見えないか、意見を聞かせていただけると嬉しいです。
（全体的にゆがんでいるorおかしく見えるようであれば教えてください）
https://imgur.com/a/KDn4p6o

2018/12/16(日) 18:53:09.09

上下反転ってどういうこと？

2018/12/16(日) 19:07:40.10

>>287
全部一緒に見えるし歪んでるようにも見えないんだけど

2018/12/16(日) 19:10:57.35

>>288
一旦手癖で描いた後、上下反転して修正、ということです。
（同様に上下左右は上下反転で直した後左右も反転して直しました）

>>289
私もほぼ同じに見えるんですが、反転するとどうしても歪みが気になってしまって…。
ご意見ありがとうございます

2018/12/16(日) 19:20:02.45

>>290
あえて言うと右下の手グセが一番いいね。がっちり感がある。これがあなた本来の描き方かな
というか綺麗に整えた絵よりも少しズレててクセのある絵が人間味があって好き

2018/12/16(日) 19:56:19.97

>>287
デッサン的には2、4があってるのかもしれないけど3は全然何も変じゃないし、ていうか全部デッサン歪みないと思う

ちなみに、左右反転してデッサンの歪みが見えるのはその絵を描いた本人だけで、他人からはどこが歪んでいるのかわからないって言うのを聞いたことがある
あんま気にし過ぎない方がいいよ、3以外はやっぱりあなたの絵柄がちょっと死んじゃってた気がする

2018/12/16(日) 21:16:05.94

>>287
自分も3が好き
きっちり左右対称に揃えると機械的に見えるし、あなたの調整の場合は全体的に目が中心に寄ってて気になる
(特に1は言い方が悪くなってすまんがキモイ)
どうしても歪みが気になるなら2かなぁ…くらい

でも歪みをなくそうとして変な癖がつきそうだからやらない方がやっぱ良いんじゃないかな

2018/12/16(日) 21:51:44.27

>>291
>>292
>>293

ご意見ありがとうございます。
手癖なこともあり3が描いていて一番しっくりくるんですが、反転すると毎度絶望する歪み具合なので、
描いている間に自分の目が慣れてしまっただけで、他の方から見たとき反転時のようにひどく歪んで見えているかなと思っていました。
悩みが少し解消しました。ありがとうございました。

2018/12/16(日) 22:18:37.67

>>284
ありがとうございます。アタリはとってるのですがズレてますかね？
>>285
そのやり方は知らなかったです、次から使わせていただきます

2018/12/16(日) 23:37:19.80

スレチだけど電気屋で液タブ触ったらfireHDでお絵かきしてるのアホらしくなったｗｗｗ
あれすごいね
まあそんなにガチの道具欲しい訳じゃないけしそもそもそんな腕もないんだけど
とりあえずiPad Proください

2018/12/17(月) 05:27:17.15

道具をいいものに変えれば上手くなれる！お絵かきが捗る！と持っている人は稀に多くいるようです（※個人の感想です）

2018/12/17(月) 09:19:00.12

でも道具があればモチベも上がりそうですね

2018/12/17(月) 10:52:43.65

液タブやApplePencilは道具の習熟が不要って意味で、間違ってない

2018/12/17(月) 11:17:29.97

アップルペンはカツカツいって気持ち悪いからsurfaceがほしいです

IOS使いたくないってのもある

2018/12/17(月) 11:34:06.90

液タブはある程度の大きさがないと使いにくいらしいが