あぶり絵53枚目
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ここを裏太郎闇花子スレ第53幕とする
本文1行目に
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を追加せよ
ここは裏太郎闇花子スレである
ヲチ・愚痴・煽り・雑談・絵うp(デジタル・アナログ・下描き・模写など)何でもOK
※ただし模写の場合は模写であると明記する事
琴線に触れし暁にはレス・褒め・罵倒・指摘・希望者の絵を導く行為等々
全てが我らの思うが儘
混沌を極めし偉大なる終焉にして原始の王よ
今こそ我の呼声に応え漆黒の深淵より此のスレへと来たれ
また暇を弄びし者は勝手気儘に此のスレより立ち去るがよい
次スレは>>960が宣言の上立てよ
また荒らしの産み去りしスレを征服するも一興也
前スレ
あぶり絵51枚目 (実質52枚目)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1550062526/ という夢を見たんだ
フィクションだと本人も言ってたぞ アニメーター、漫画家、イラストレーター
それぞれ技能も求められるモノも違うしなあ
アニメーターにとっては見本を使って超速で描くことが大事な技能
アニメーター視点ではそれが「自分が描いた」「自分の手掛けた作品」になる
イラストや漫画描きからすれば模写は練習なので「自分の絵ではない」
だからその点についてはどちらが良い悪いではなく価値観や考え方の違いだけだと思う >>315
アニメーターの作品をパクった劣化コピーを「自分の作品」は無いだろって話だろ >>315
ようはあれだろ？
俺はアニメーターだから
悪意あるAKN成りすましやろうが著作権侵害無断でアニメパク煽りあげようがオマエラ文句ぬかすなって事だろ >>315
きちんと依頼を受けた仕事としてクレジットが乗って世に出れば作品だ。
が、作品として世に出たものを単に模して写し描いたものは作品とは呼ばない。価値観の問題ではない。
それはアニメーターだろうがイラストレーターだろうが漫画家だろうが素人だろうが関係なく自分の絵、作品とは呼ばない。 「劣化」は横に置いて
「コピー」に関してはアニメーター視点なら自分の絵という感覚がある人もいるだろうって話
それが現役でも元でも、自社作品でも他社作品でもね
ただし、作品元と模写であることを明記せずアップしたコピー絵は
現在の法律上「違法行為」とされる 元原画を模倣した時点で「劣化」以外の何物でもないんだけれどね よしんばそういう感覚を持ってる人がいるならその感覚は直したほうがいいね、間違ってるから。
二次創作ならまだしもまんまコピーは自分の絵ではない。アニメーターだからそんな感覚仕方ないとか、許されるとかそんなのないから。
もちろんその技能は素晴らしいものだがそれはまた別の話。 >>320
まるでお前の意見が全アニメーターの総答みたいな言い方ですね
仕事と趣味の線引できてないんじゃない
下２行は言わずもだが 323さんの線引きはまあなんとなくわかる
320さんは「いるだろう」だから総答とは違う気がする
322さんのレスがしっくりきた >>320
仕事の絵と自分の絵は別だろ
アニメーター目線てなんじゃそら笑わすな というかアニメーターというプロであるならば余計にそこの線引きはしっかりしないといけないのではないか。
作品として手がける絵と、趣味の場に投稿する絵をごっちゃにするなんて、もしそんな人がいるのであればプロとしての意識があまりにも低いと言わざるを得ない。 アニメーターのA氏が「他社作品の●●描いたよ！」と趣味でTwitterに絵を上げたとしよう
それに文句を言うものはいるか？
「A氏の作品ではない！」と糾弾されるか？
現状では(一部を除き)それを問題にされることはない。
それは「A氏が描いた他者作品の●●」というA氏の作品である
あくまで「誰が何を描いたか」「どこの何という作品か」が分かるという条件下で「A氏による作品」といえる
(もちろんその作品には他者の著作権が含まれるので勝手に売買対象にしてはならないし、権利元がアップしないよう明言していれば公共の場では晒せない)
模写の場合も上記同様に「A氏による模写の絵」という作品といえる
プロ・アマ関係なく、趣味の「二次絵」「模写」を単に「自分の絵」とだけ名乗ったり無言でアップしたらNG
だから、模写を描いた人が単に「自分の絵」と主張したものは自分も認める気はないよ それはA氏が「他社作品の●●描いたよ！」と明記したから文句を言われないんでなくて？
支離滅裂だよ 「A氏が趣味で描いた●●(他者に権利のある)の絵」に対して
権利元がNGを出していない状況で、その人の作品じゃないと怒る人はおらんだろ
水色模写氏のことで怒りを抱えている人は多い
でも冷静さを失わないでほしい
>>321
言いたいことは分かるけれど
「劣化」ってどう考えても悪口だよね
世の動画マンに「あなたは劣化絵を描いてますね」と正面きって言えるのなら止めない >>327
えー、その感覚はちょっとやばくない？
それが元作と全く同じ構図絵柄ならそれはA氏の作品ではないだろ、あくまでA氏が描いた模写だ
さすがプロは模写がうまいね、とはなるだろうが作品ではないぞ
ゴッホくらい有名な人になれば作品としての価値は出るかも知れんがね >>329
中２行をその自称模写絵師とやらに諭してあげればいいんじゃないかな >>328
落ち着きなよ
水色模写の人を良しとした話は一切してないよ
327にも書いたけど模写を描いた人が単に「自分の絵」と主張したものを認める気はない
彼には何の作品の模写かを明示してくれと伝えてきたし
反応するなと伝えても煽り返すのをやめられない彼に対して手の貸しようがない ガタのしだかしてきた悪歴を棚上げして話すからややこしくなってんじゃねえのら JorReO6N0氏がなにを言いたいかいまいち不明だ
アニメーターの人はそういう意識の低い人もいるってこと？感覚がおかしくなっちゃってる人がいるからしゃあないって話なのか？ 自分が提示したかったのは
「模写」「見本通りに描く」ことを自分の作品と考えてしまう考え方や価値観の違いについてだけ
模写を作品と呼ぶかどうかは議論ある所だろうし構わんのだが、端から見てると発言が排他的で暴言も酷すぎるんだよ
まるで模写そのものをディスってるように感じるレベル
その暴言を他のスレでも書く奴いるだろ
「模写」に対して攻撃的な発言を、ガタや水色模写のことを考えたくない人や事情を知らん人が見たらどう思うか
少なくとも自分は不快
関係ないスレでまで攻撃的な主張するのはやめてくれ >>329
「劣化」だよガタに関して言えばね
リスペクトする気もないただの煽りコピーを評価はしない
言葉そのまま借りれば絵描き視点で自分の絵というものがある人からすればそういう感覚がある人もいるだろうって話 >>336
これでわかった
毎日ピンクと絵板でスプッッてる荒らしお前だろ 関係ないスレで「劣化コピー」と呼ばわる様は模写そのものに対する悪口でしかないので
ガタに対して限定ならなおさら他スレで不用意にその発言せんでくれな
「模写上げんな」も知らない人が見るとビビる
アニメーターはキャラデザするお仕事ではないし
なにはともあれ
あぶりだけでやってくれ
自分達の言葉が過激になってるということも意識しておいてくれ
新規の人も寄り付かずさらに過疎進むぞ ここ１年ピンクでレスした記憶はないがな
ガタや水色模写のことを擁護もしとらん(むしろ関わりたくない)
君らがあぶりや関連スレ以外で行う暴言でどれだけ不快に感じる人がいるか冷静に考えてな ID:JorReO6N0
・グッバイ成りすましメアリ
「ガタですか？」→「いいえ」
・ID:uwjU926I0
「グッバイｵｱガタですか？」→「いいえ」
・ID:e06zrV700
「グッバイｫｧガタですか？」→「いいえ」
・ピンクスプッッ荒らし
「ガタですよね？」→「だから違うって」
毎日毎日、別人格装ってもうねアホかとバカかと >>342
ここ1年て笑 ピンク知ってるのなんでやねん笑 >>336
ここで馬脚をあらわしたよね
ピンク否定シラ切りも安定のいつもの
レス参加しただけ無駄だった >>342
最後に参考までに「君ら」と断定した「関連するスレ」以外がどこスレか教えてよ
アナタらわざレスしに来て自分らだけは「違う」と思ってそうだしさ 模写明記・出典明記している投稿に対して「劣化コピー」と暴言を吐いている例が有るのなら見せてみろ
>>340 タロハナ関連で表裏民が他に出しゃばること無いけどね
しいて言えばみんスレとタブかな
てか逆にピンクとタロハナみんスレ、タブスレ毎日荒らしてるのノーカウントなのなんで？ pinkサイト自体にここ１年以上書き込んだ記憶もないし
ガタ関連のスレは見たこともない
スレタイも知らん
ガタや水色模写擁護の話じゃないと何度言えば(ry
ちょっとでも嫌に感じたレスに対して●●認定するのは掲示板だから仕方ないか
とにかく関連の無い･低いスレではやらんでくれ
楽しんでる所に水さされる感じで本当に不快 JorReO6N0氏の主張はわかったけどまあ無理だよね、相手は荒らしだもん、俺だって不快だがどうしょうもない
正直ガタの件はもう終わったことなんだわ、蒸し返して欲しくないけど、ガタがおとなしくなっちゃったもんだから攻撃対象がなくなった荒らしがガタ攻撃したりガタ擁護のふりして他絵師攻撃したりして憂さ晴らししてるだけよ
あぶりに荒らしがいるというよりピンク含め見て荒らしててたまたまここが勢いあるから書き込んでるだけでしょ >>340
>>342
他スレの絵師に「劣化コピー」と言ったことなどない
リスペクトする気もないアニメ煽りのガタ以外で使ったというなら証拠のレス抽出して張り出してみなさい ふうかがやられたのと同じ。ちょっと攻撃するだけで過敏反応して勝手に敵を増やす性格を利用して遊んでんのよ荒らしは。
いじめの構造によく似てるね。いじめられっ子って本人に要因があるパターンあるじゃん
周りの人が「まああいつにも非はあるしな」って見ちゃうのを利用して暴力暴言を正当化してるのよ だーかーらーふうかタロハナスレ最初に来てめっさマンセーされてたろ
見直してこいよ何度これ言わすねん
勝手に表裏をふうかの敵にすんな >>353
ふうかネタのそれ聞き飽きた
気づいてないなら過去スレ見直してきて
ふうかここでハブられた事ないから
太郎花子来たときも人気だったから いやもぅ毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日だから
さすがに気付いてるって 匿名なのに誰だか分かると推理能力あるアピールしてのに
力みなぎる完全無欠うどん空太郎が出てこないとか >>356
体育館裏に呼びだされるまであるやろこれ 順番でいえばタロハナ(後の表)→分裂→炙り(裏)
炙りでふうか氏を叩いたことなければ
表スレも乗っ取りリサイクルしてから叩いたこと一度もないが
ふうか一度顔出しからのふうか講座も和気あいあいで終わったんだが
困ったら必ず伝家の宝刀よろしく
ふうかの名前出して来るのはテンプレか何かあるのか？ >>362
ふうかいま絵板にいないからな
とりあえず困ったらふうか出しとけばええやろの精神 あれユーチューブまで粘着されーの弁護士頼んだとかタロハナ来た時いってなかったけ？ >>364
乱立荒らしも最近見んなーてかふうかてビッパーなんけ？ >>368
VIPで埋め立ての避難としてpixivグループ作ってそこで関係が悪化したと思われる
その後避難所に移住しても付きまとわれここでも付きまとわれ個スレにこもっても付きまとわれ
ワッチョイ付きの個スレが最後 ふうかは晒されたん気の毒やし
宗教やから触れん勢とメンヘル同情勢が大半やろ
元気に描いて欲しいわほんま
なんで例に出してくんのかイミフやな >>367
たしかそんな気したが確認したろと思ったらキャッシュ消してたから見れん
>>370
それなタロハナ勢は触れんが基本やろ紛れ込んでるアンチは知らん
>>369,353
IDコロったからちゃうけ >>369
おまんめっちゃくわしーな…
てかふうかピンクにもスレあるやん >>370
「劣化コピー」証拠だせないからのスライド逸らし
あなた知ってて言ってますよね？ >>370
証拠出せず都合悪くなったからガタと同じタロハナ絵師らを荒らし群に見立てたいんじゃね >>353
ほんとこのまんま
過剰反応するやつを見つけては煽り続け過剰反応に反発する人がいたら仲間として繋がっていくそうやってしか人と繋がれない人
ガタに対して一緒になって戦っているつもりのやつがいたら可哀想こいつにいいように利用される単なる駒
その前例としてふうかが挙げられている 知らね飛行機飛ばしてなきゃ帰ってくるんじゃないの？それでも複数で自演と言われたら証明のしようも無いが
違うとだけ じゃあID:Ah7rTQ1l0言いたいでレスしてるからお前もレスして証明してみせろ >>382
今見てきたがあっち固定こちら携帯回線
書き込んでも晴れないが？ >>380
仕事しとったんじゃい
話がわけわからん方向に進んでる
俺は絵描きが荒らしてるなんて思ってないぞふうかは好きだぞ 俺もふうかは好きだったしスレで会話してたし講座でも色々教わったりしてた 書き込まないと冤罪擦り付け
書き込むと特定
得するのお前らだけじゃんこうやって敵作って時間消費して･･･ お前らの悪行晒してやるよ
何もしない過疎のsageスレで隠れてやっていることを見えるようにしているだけ 荒らしている苦情上がってきたからこいつらだと教えたのが荒らしだと言うならそう >>394
いや、やめろ迷惑だわ荒らすな
ここの奴らとか言っても誰だかわからんのだから全く意味無いだろ ○○と仲間たちになりそうとか（煽りは）いいから絵を描けよそういう苦情が増えているのに対してこいつらだと教えている 実際裸トイレやマウントおじとその取り巻きで荒れてたと思ったので 大人しくここで棲み分けやってろなんでお前らはコミュニティをボロボロに壊して過疎ると次のところへ行って荒らす オレはピンクも荒していいオマエラが荒らし
素敵な模範解答だなって >>376
とりあえずこれをもう一度読んでそれでもガタを叩きたいなら勝手にしたらいいでもここから出てくるな >>403
すまんピンクで絵師叩いて荒らしてた奴に安価とか身の毛もよだつから二度とおれに安価せんでくれ気持ち悪い 悪口はNGしてるけど、本当に悪口多いねこのスレ。。 ピンクに以前からいる人を叩いたことは1度もない
マウントおじさんもここに来るまでは一切叩いてない >>403
悪意ある成りすましをパロディゆうてホラーな不穏絵あげまくりの爆撃をミリタリー趣味やもんな
そら叩けんよおまえの勝ちやよかったなやで >>406
誰に何を言いたいのよ
裸とマウント（誰かわからん）が悪いっての？
取り巻きって誰？ （バレない自信）誰よ？どれよ？
他人には証明しろ絵を見せろ出来ないなら自演成りすましどうせ○○だろ
過敏反応して証明した！したよしこいつが次の敵だ
これがここの現状で常に誰かがターゲットになっているという特徴がある >>405
ID:AYoFD9gx0
ID:JorReO6N0
ありのままの事実書き出しを悪口と言うとはやるなお前 なぜか？どうしてか？より誰かを気にする
次のターゲットを探しているのだろうかくわばらくわばら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
