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雑談絵スレ@お絵描き板

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1名無しさん@お絵かき中 (4級) (ワッチョイ 6f76-1q/i)
垢版 |
2020/06/15(月) 19:59:53.52ID:ehYN0s8n0

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここは絵をうpしたり、雑談したりするスレです
他スレ・他板話、ヲチは禁止です
模写、トレス、ヘイト絵はご遠慮ください

次スレは>>960が宣言して立てるか無理なら依頼してください
※ワッチョイスレです
 本文一行目に以下追加
!extend:checked:vvvvv:1000:512

何を描くか迷ったら下記太郎花スレ発祥のオリジナルキャラをどうぞ
太郎:青年、長身、銀髪、右・黒と左・紅のオッドアイ
   基本服は黒い軍帽制服、白い手袋(甲に赤い五芒星)
花子:ロリ枠、黒髪黒目、おかっぱ
   基本服はつりプリーツスカート赤、白丸襟ブラウスに赤いリボン
メアリー:巨乳枠、金髪碧眼、そばかす、三つ編み
     基本服は頭にスカーフ、白シャツ、三角ショール、ギャザースカート
ショウジ:青年、金髪碧眼、右眼が隠れている、三白眼、メアリーの兄か弟
     基本服は書生スタイル(金田一耕助)
シュガー:人外枠、普通乳(美乳)、ストレートロングヘア(水色)目は青
     左耳上に角砂糖、基本服は着物(雪の結晶帯留め)
あっくん:犬、たぶんチワワ(白)
砂糖:手足の生えた角砂糖
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/07(土) 18:34:24.57ID:qOHR+bly0
>>129
頻度を不定期にしたり(描いたらあげる)毎日絵を上げるのは、最初は避けた方がいい
絵が十分ブランド化されたあとなら上がったら即反応する勢が一定数現れるからいいけど、そうでないなら飽きられる
2020/11/07(土) 18:55:56.19ID:QOlRagNx0
>>116
探してくれと言わんばかりの構って形態全開で前振りとかいい加減にしろ


2020/11/07(土) 19:04:36.84ID:2IFS93cqa
>>131
人気とかはまだ気にしないからそれは安定した後に気を付けようと思う

>>132
わざわざ別スレまで追いかけておいて言うこと?
そんなに気になるなら探せばいいじゃん
2020/11/07(土) 19:32:19.60ID:AOhGZMh70
なんでみんなして提督のこと武術っていってるの?
ほんと意味わからないんですけど?桶屋なんですけど?
2020/11/07(土) 19:32:57.16ID:8HsC3UDi0
>>111
言葉足らずですまん、無理に良い所見つけ無くていいんだよ。ただダメな所は武術さんの絵柄だから自分で何がダメか分からんとアカンしこっちとしても何も言えない
2020/11/07(土) 19:33:56.29ID:2IFS93cqa
こっちでは特にコテハンとか使ってなく、格闘系のポーズの絵を多く投稿してたからそう呼ばれるようになったってだけ
2020/11/07(土) 19:37:59.79ID:AOhGZMh70
提督アウアウカー
しゃしゃり説明輩アウアウウー

妙ですわね……
2020/11/07(土) 19:39:13.33ID:2IFS93cqa
あー混乱させてごめんね
なんかwifi接続とか上手くいかなくて
2020/11/07(土) 20:37:20.62ID:gYeCjVyE0
>>106,110
結局どこのスレでやろうと本人が延々ループ、変わろうとしないからね

>>116,138
いと容易く検索にかかるよ
見つけられないとレスすれば探されるでしょう
面倒だなぁと思うから知ってても余計な絡みしたくないから言わないだけ
2020/11/07(土) 20:40:02.75ID:gYeCjVyE0
特にTwitterはファボられるとログとして残るから簡単に出てくるよ気をつけてね
2020/11/07(土) 22:28:54.71ID:n/tNJIcB0
1日1枚本気で描いた絵を上げてみてはどうだ?
どうしても仕事で無理な日以外は毎日描く
皆アドバイスくれるんじゃないか
上手くなるには描く以外ないだろう?
本気で上達したい気持ちがあれば今以上に机にかじりついてでも描くこと出来ると思うんだ
2020/11/08(日) 01:56:43.83ID:Xl9Wi4O1d
起きてる間は仕事トイレ食事以外描き続けるとかね
というか実際やってる
2020/11/08(日) 21:10:05.88ID:LTvsslYaa
ストイックすぎる

比較できる対象が「同じものを模写した過去の自分」しかいないってのもなんかなぁ…他人と比べたら不戦敗確定だから仕方ないけど
2020/11/08(日) 22:01:44.44ID:6Tmq9SQ2d
ここまでストイックにやれとまでは言わんよ
長くやれば良いってもんでもないし
ただ今の自分を越えたいなら何かしら意識的に甘さを捨てんと変わらんて話
2020/11/08(日) 22:27:03.93ID:LTvsslYaa
下手に甘さばかり捨てたらまた自虐しかしなくなりそうだなぁ

「こんなことも出来ない」を「ここまでは出来てる」にしたり、
「絵を描く楽しさ」をもう一度見つけるのが先かもしれない
2020/11/09(月) 08:58:39.89ID:UOY05T/o0
271 名無しさん@お絵かき中 sage 2020/11/09(月) 08:44:35.48 ID:DMvww1110
>>78
こいつが武術をピンクから相談名目でお絵描き板に追いやっておいて自分はpinkいい歳スレで何食わぬ顔で楽しんでるのクッソ笑えるんだが

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1603530701/271
2020/11/09(月) 21:03:31.12ID:h51nRtY60
リアルにシャーペンとか付けペン何個もへし折るくらい描いてみたらいいんじゃない?大概そこ通ってる人多いでしょ
2020/11/09(月) 22:38:56.00ID:3iDt7DPc0
シンフォギアのキャラの瞳の描き方を
トレス→模写→何も観ず描ける
みたいに練習してみたら

具体的でゴールが近い練習をたくさんやれば
いつか成果が線で繋がるかもしれない
2020/11/09(月) 23:12:10.88ID:LVE40oZDa
目はグラデーション使うとなるとめっちゃ難しいなぁ…
これどうやって塗ってるんだ?って思ってばっかりだ
2020/11/10(火) 00:45:46.35ID:FzY9M+RQa
目の塗りは好きな描き方覚えて作業するだけのところじゃないか?
2020/11/10(火) 01:09:25.80ID:ayD8fRs/d
そこで調べるっていう選択肢は無いのね…
そりゃ0から一気に100を目指してたら時間かかるわ
2020/11/10(火) 01:40:57.20ID:W1dMlftl0
0から100でも良いのよ、それを分かりやすく教えてくれてる万単位で金払える手本が無料で転がってるんだけどね。
もう何も言わないからとりあえず頑張んなー
2020/11/10(火) 05:47:41.63ID:SApEVwbga
pixivでブクマしてるのはあるんだけど、どれもまだ飲み込めてないんだよなぁ
2020/11/14(土) 22:33:09.55ID:Rpu89Rv9a
やれるだけのことやりきった感あると気分がいいなー
後でどうなるか怖いけどw
2020/11/16(月) 17:35:07.40ID:1aCyH4CR0
やれるだけやったならええやん!
2020/11/16(月) 18:07:40.60ID:d17zO8M7a
まぁ頑張った結果だし、しばらく経っても反省点こそあれ「やっぱゴミ絵だぁぁ!」とはならないのがいいなー

…今まででそんなことあったっけ俺
2020/11/16(月) 22:57:58.72ID:4yzGOTTAa
なんか…最近調子いいぞ…?
今日はデジタルではやる時間とれなかったけど、アナログで模写を取り入れつつやってたらなんかイイの出来ちゃった
2020/11/19(木) 16:49:46.77ID:2K/FRqNeM
良かったじゃん
2020/11/19(木) 17:46:49.26ID:nmVamH3Ua
イイの出来てよかった!おめでとう!
2020/11/23(月) 20:44:11.37ID:dP9vRtc+a
イイの出来上がった調子が維持できる間に新しいのやったけど、さすがにそれで上手くいくなんてちょいと虫の良い話だったかな…
どっちみち今までよりレベルアップしてる気はするけど
2020/11/23(月) 22:53:57.61ID:dP9vRtc+a
ポーズ模写元をもっと三次元的に見られるようにしなきゃ
あと影や服のシワも
シワの方は、「く」の字の形の線を入れるのがお手軽だって話を見たからちょっと試した
https://i.imgur.com/sOzW5OP.jpg
2020/11/24(火) 19:10:37.29ID:+kY43SDO0
セル画塗り最後まで完成させていてすごく良い
2020/11/24(火) 21:35:24.79ID:0PGuxSADH
昭和って感じでいいね
2020/11/25(水) 12:50:55.72ID:QR181mMPa
そんなに古い感じかな?
少なくともよくあるイケメンではないイメージで作ったけど
2020/11/25(水) 14:19:54.88ID:58vuAWRLa
色彩設計に理由がありそう
2020/11/25(水) 14:29:42.77ID:IxwolJ9uH
ああ、レトロスタイル狙ってたわけじゃないのか
失敬
色もそうだけど造形かな
よくあるイケメンではないイメージで作ってるからだとは思うけど
2020/11/25(水) 17:28:15.22ID:ZG40EtDS0
今風の絵柄ではないでしょ
古いと言われるのが嫌なら絵柄研究するのも手だと思うけど
今風じゃなくても古くない絵柄は色々研究してると思う
2020/11/25(水) 17:49:20.50ID:vy6he3BEa
狙ってなくても古い絵柄になっちゃうってとこかなぁ
とはいえイメージの元がゼンガー親分とか零児みたいな濃いタイプだからちょっと仕方ないとこもあるかも
2020/11/25(水) 17:53:36.07ID:Hw6+XTL9F
古いと言うよりはダサい
2020/11/25(水) 18:08:51.40ID:IxwolJ9uH
それは狙ってるのと同義なのでは
2020/11/25(水) 18:26:48.94ID:vy6he3BEa
>>170
うーん、そうなのかな
少なくとも昨今の女性向け恋愛ものみたいな描き方とか、濃すぎてただのイロモノになってるのは趣味じゃないってのはある
2020/11/25(水) 20:57:08.97ID:IxwolJ9uH
今風の絵柄よりそういう昔風の絵柄の方が好きな人は居るし突き詰めたらいいんじゃないの?
慣れないうちからあれもこれも取り込もうっていうのは無謀だけど
2020/11/25(水) 21:05:12.38ID:fQ2teJyn0
ムズイポーズを描き上げてて素晴らしい
最近のマンガだと、アンデッドアンラックが絵柄に近いかなと思いました
2020/11/25(水) 22:51:13.42ID:aHhxW4Mbx
あえて言うなら右肩右腕周辺が特に不自然
個人的にはアドスレをおすすめするが・・・
2020/11/25(水) 23:31:12.72ID:IxwolJ9uH
アドスレは今荒らしが常駐しちゃってまともに機能してないよ
2020/11/26(木) 08:15:09.66ID:Ch+p0RjGa
>>174
うん、その部分は自分でも気になってる
でも模写元の絵でも肩〜上腕は頭に隠れててよく分からなくて
2020/11/26(木) 09:46:13.15ID:oSf3ty/N0
ぶかぶかの服って裸を想像できないことあるよね
2020/11/29(日) 23:45:30.96ID:Z5umMu9f0NIKU
デッサン人形あるとこういう難しいポーズも三次元的に見られて便利だよ
2020/12/03(木) 23:05:50.80ID:zgqr1PR2a
一つ完成させるまでの時間は結構早くなってきたかもしれない
2020/12/13(日) 23:52:37.33ID:FUd+iL9ja
オリキャラの出来が全然成長してないな、由々しき事態だ
2020/12/14(月) 02:04:41.44ID:2HY/8S/ya
オリキャラ難いよなーどこかしら被るし
新年からまたアニメするアズレンなんかアニメ漫画ソシャゲ他からキャラ被せ有名じゃん
2020/12/14(月) 02:20:11.14ID:qNSrtrWLa
被りは別にいいんだ、どうしたってどこかしらあるんだし
前に描いたときからそれなりに経験積んだはずなのに「まるで成長していない…」って自分でも感じるくらいなのが悔しくて
2020/12/14(月) 04:29:34.11ID:gD2RnIWNH
とりあえず一週間のメニュー言ってみ
変わるにはまず自分を捨てないとだぞ
2020/12/14(月) 06:13:15.85ID:qNSrtrWLa
メニューなんて何も決めてないな…
2020/12/14(月) 10:17:14.95ID:gD2RnIWNH
この一週間でやった内容くらいスッと言えよ……
2020/12/14(月) 10:56:07.73ID:qNSrtrWLa
メニューって言うから日課として何やってるかって意味だと思った

どうにもなかなか似せられない模写と、ポーズ模写からのオリジナルをやってた
2020/12/14(月) 11:40:04.37ID:gD2RnIWNH
なら、しばらくオリジナルは諦めろ
練習で疲れたら合間にオリジナル書くのはいいが、現段階では書いた分だけ時間が無駄になると思え
自分が上手いと思った人一人か二人ターゲットを絞れ
居すぎてわからないなら一生その人の絵柄でしか書けないとしても納得できる人とサンプルの多さで選べ
最低でも一か月はその人の絵柄を盗むことに集中しろ
サンプルの絵は正面に近いポーズでなるべく水着か裸
まずは顔から
線画からでいい
ある程度書けたら頭部、バストアップ、全身の順で範囲を広げろ
影とか色とか気にするな
キャラクターを書きたいならキャラクターだけに集中しろ
服小道具は後から練習してもなんとかなる
目標を絞れ
2020/12/14(月) 12:28:35.73ID:gD2RnIWNH
模写はどこがどう似ないのか、どうやったら似せられるのか考えろ
考えることを放棄するな
どうせとか言い始めたらすべて台無しになる
下手な段階で手癖で書いて何も残らないのは当たり前
手癖で書いて何とか形になるのはそれだけ無意識にできるほど考えてきた人だからだ
上手い人のダメな書き方を真似するな
上手い人の考えを分析しろ
2020/12/14(月) 12:39:49.96ID:yK44f5ZAM
関白宣言?
2020/12/14(月) 12:51:19.88ID:gD2RnIWNH
茶化すな
少しでも難解な表現すると考え放棄していじけるからこういう書き方してんの


悪いと思ってるところを思いつくだけ列挙しろ
自分の中だけで完結するな
それで今まで間違えてきたんだ
教本を読んだり先生に聞いたりして
確かな方法論で知識と経験を学べ
残ったのがお前の個性だ
2020/12/14(月) 12:57:39.01ID:gD2RnIWNH
悪いと思ってるところ一個ずつ潰せ

が抜けてた
2020/12/14(月) 13:07:22.18ID:KfkUk3I/a
「親父の小言」思い出した
2020/12/14(月) 13:11:05.40ID:gD2RnIWNH
まあ大事なことしか言ってないから間違いではない
2020/12/14(月) 13:13:54.18ID:KfkUk3I/a
あとはA41枚にまとめて壁に飾るだけだな
2020/12/14(月) 13:17:15.58ID:gD2RnIWNH
プリンター買えば?(ハナホジ
2020/12/14(月) 13:26:01.89ID:gD2RnIWNH
まああれだ、武術くん
今の方法で奇跡的に上手くなる確率はほぼ0に近いよ
一生かけても難しい
だって十年近く同じでしょ?
なら、アプローチを変えるか今の絵柄を受け入れるかどっちかしかない
2020/12/14(月) 13:38:04.13ID:qNSrtrWLa
ふーむ、じゃあどうするかなぁ…
最近画集が出た黒星紅白氏のにするか、
ネタイラストがやりたいシンフォギアの画集にするか、
そのへんかな?

駒都えーじ氏はデフォルメとか結構きいてるからあまり適さないって言われたし
2020/12/14(月) 16:12:27.73ID:gD2RnIWNH
純粋に画力上げたいならネタ要素もしばらく自粛しな
何書いてるかわかってもらえないとダダ滑りだし
2020/12/14(月) 16:14:28.31ID:0ZatXBKt0
アドバイスはええけど
勝手にアドバイスして、だがぜんぜん応えてくれなくて
勝手にキレモードになるのはやめてくれな
そういうの何度も見てるから
2020/12/14(月) 16:24:31.42ID:gD2RnIWNH
俺は呆れてそっぽ向くタイプだから大丈夫だ
根本的な考え方改革で本人が甘さを自覚しない限り変わらんだろうし
2020/12/14(月) 17:26:34.66ID:nYd3ZSyRa
武術っていう人の絵ってもしかして>>161
2020/12/14(月) 17:38:10.34ID:hKAI9z6+a
一応近頃はデジタルの恩恵なのか幾分良くなってるかも?って感じてはいる

>>201
そうだよ
2020/12/14(月) 19:45:40.87ID:hKAI9z6+a
しかしそんなに何もやってないように見えるのかなぁ…
2020/12/14(月) 21:08:36.21ID:gD2RnIWNH
やってないとは思わん
が、やり方や内容が決定的に間違ってるんだろうなとは思ってる
今までのやりとり見てると変なアレンジしてそうとも
2020/12/14(月) 21:24:03.27ID:hKAI9z6+a
アレンジなんてする余地あるのかなぁ
好きな絵師を一人二人に絞るのも相当無茶があるけど

シンフォギアの方は元がアニメだから三面図とかぴっちりしたインナー姿とかの設定が豊富だからやり易くはありそう
駒都氏は顔や頭部なら参考にしにくいってことはあまりないかも
黒星氏は…あの繊細なタッチが真似できるのか…?って不安になる
とりあえずAmazonあたりで資料集でも買って、届くまではフォルダの中ので模写しとこう
2020/12/14(月) 21:50:41.03ID:gD2RnIWNH
いきなりパースきついの模写したりしてたやん>アレンジ
ああいうのは息抜きでやるにはいいが、基礎とパースについての知識がないと時間を浪費するだけ
まずは正面から書けるように練習せえ

目指したい絵柄が複数人いるのは普通
それを「仮に」でもいいから決めないと目標がブレる
やってみて「やっぱり目指したい絵柄ではなかった」ならその時に変更すればいい
仮目標→修正→仮目標はいろんな事の基本
シンフォギアでもなんでもいい
とにかく似てる部分を一個ずつ増やせばいずれ全体的に似る

って何度も言ってる気がするが
上手くなるにはそれしかない
あとちゃんと教本買って実践せえ
何買ったらいいかわからんなら「イラスト解体新書」「体の書き方辞典」「キャラ作画上達ドリル」あたりをやればいい
2020/12/14(月) 22:05:29.11ID:8UXuV3jnx
せっかくデジタルに移行したんなら
「真面目に」トレスをやってみても良いんでないの
闇雲に模写繰り返してるよりよっぽど有意義かも知れんよ
2020/12/14(月) 22:06:58.01ID:hKAI9z6+a
仮にだったらさっき挙げた3つかなぁ
純粋に好きな以外にフォルダ内にそこそこ在庫あるってのが理由だけど

仕方ないと分かっていても、似ないことで自己嫌悪入っちゃうのを上手く回避する方法ってあるかなー
2020/12/14(月) 22:17:17.88ID:hKAI9z6+a
>>207
実のところ、未だにトレスをする意味というのが分かってない…
文字みたいな単純なものならまだしも、絵という複雑なもので線をなぞるだけで得られるものって何だろう?
2020/12/14(月) 22:19:42.56ID:8UXuV3jnx
>>209
それこそやってみないと一生わかんねーままだぞ
あと答え自分で書いてるじゃん
2020/12/14(月) 22:21:11.52ID:gD2RnIWNH
目標3つは多い確実にブレる
せめて2つにせえ
本当は2つでも多い
ただでさえあれもこれもとやろうとして失敗してきたんだから
スタート間違えるとまた確実な失敗が待ってるぞ
絞れないならシンフォギアの正面立ち絵から始め
↑にあるようにトレースから始めるのが確実


自己嫌悪?ただのスキル不足を自傷行為で間違ったストレス発散しようとしてるだけだ
「今はまだ技術不足なだけだ」と声に出せばいい
声に出せば心もついてくる
あと多少の痛みは受け入れろ
2020/12/14(月) 23:01:22.02ID:nYd3ZSyRa
好きな絵師を模倣する以前の段階だと思った
2020/12/14(月) 23:16:33.44ID:nYd3ZSyRa
ごめん、そうでもないわ失礼
好きな絵の模倣やったほうがいいな
2020/12/15(火) 12:46:03.32ID:4x/CYTePa
自分の素養に一抹どころじゃない不安はあるけど、やるだけやってみるしかないか

…今日はサクラ革命やっちゃってるかもだけど
2020/12/16(水) 21:55:38.22ID:PClf/mnQa
一度のトレスだけじゃ掴めるものはない…かぁ
公式サイトのキャラ紹介の画像、思った以上に解像度低かった

てかトレスってどういう順番でやれば良かったんだろ?
普段ならアタリ→輪郭→髪→顔って順番でやってるんだけど
2020/12/16(水) 23:11:46.98ID:9lTwRsCMx
トレスするのにそんな決まりなんかある訳無かろう
顔の輪郭だろうが頭頂部だろうが目からだろうが好きに描け
足の爪先から描いたっていいだろ
2020/12/16(水) 23:34:22.05ID:oEEDk50yH
一回で掴めたら相当学習効率良い
たぶんそういう人種だったらこの段階で躓いてない
自分で効率良い方法スルーしちゃってんだから効率は気にすんな
トレース、やり方ぐらいググれ
上手くなりたいならまず自分で調べる癖をつけろ
絵を描く=調べるってくらい大切なことだ
2020/12/17(木) 20:31:35.02ID:bfkXyc5ga
調べはしたんだけど、やっぱただなぞるだけのことに順番も何もないよね

模写してみて納得できる出来になるまで繰り返すしかないか
2020/12/17(木) 20:32:05.39ID:bfkXyc5ga
繰り返すのはトレス練習
2020/12/17(木) 20:34:52.23ID:IDFfo8Kva
ラフがちょっと残ってる(例えば髪が書いてあるけどラフで書いた頭蓋が微妙に残ってるような)絵あるじゃん?ああいうの模写すると楽しいよ
2020/12/17(木) 22:11:08.60ID:bfkXyc5ga
メイキング途中みたいなので見たことがあるような

2、3回トレスしてから模写してみたら、前にいきなり模写から始めたときより精度よくなってるかも
今のところそれ以上のトレスの恩恵が感じられてないのがもどかしい
2020/12/18(金) 15:49:51.52ID:Pp/vVr8eH
そりゃトレースはひとまずの正解を体と頭に染み込ませるためだから
2020/12/18(金) 21:28:01.76ID:lofh18B5a
うん、一応分かってはいる

問題は、それが自分の上達にどれだけ影響しているかってとこかな…
2020/12/20(日) 09:58:29.52ID:ycE4aLxya
頭部の模写、やっと一回終わった
…これ、上達できてんのかな?
正直実感も何もない
2020/12/20(日) 11:06:57.68ID:44kK8KHT0
>>224
その模写で何を学ぼうとしたの?
ディフォルメのやり方学んで絵柄を手に入れるとか
顔パーツの形、配置を学んで男女や年齢の違いを学ぶとか
俯瞰や煽りの角度が付いた顔の描き方とか
全身像と顔アップでのパーツの描き込みの違いを学ぶとか
どんな目的持ってやった?
何かを手に入れたいからやるのだから、目的無くやっても何も手に入らない
2020/12/20(日) 11:25:35.17ID:y5TjzT93a
>>187で言われたように真似て覚えるためにやってたから目的って言われてもちょっと困る
2020/12/20(日) 12:03:05.79ID:y5TjzT93a
そもそも模写をすること自体が>>225の全ての目的を内包したものなんじゃ?
2020/12/20(日) 12:25:57.93ID:4qRSwvHV0
模写した絵の絵柄覚えて描けるようにするのを目標にすれば?
模写するのはその絵のバランスを覚え、その人がどう描いてるか観察眼を鍛えるため
武術は人体バランスが取れてないよね
で、なんとなく上手く描けないけどどこがおかしいのかわかってないでしょ?
模写しながらこの足の描き方はこう描くんだ、と覚えていくんだよ
それに加えて自分の描き方は何が悪いのかも反復してく
2020/12/20(日) 12:40:08.56ID:4qRSwvHV0
全然他人を参考にしてないが、他の練習してる人達も見て来るといい
例えば下のスレを最初から読むと練習→分析を繰り返して、確実に上達している
スレ主の姿勢は参考になると思うぞ

【一日一枚以上】初心者が練習の過程を晒していくスレ【毎日投下】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1538662342/
2020/12/20(日) 12:51:06.47ID:nGute7nWx
シンフォギアのキャラを何も見なくてもそらで普通に描けるようになる
それが目標って事でいいんじゃないか?
昔自分もそういう風に練習してたよ
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