X
トップページ⇒OEKAKI＠2ch.BBS
1002コメント335KB

Twitterのフォロワー伸びない2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0367◆SdMmhuda6YYu
垢版 |
2020/11/06(金) 16:26:41.87ID:KUVta4p80
>>364,366
ありがとう

>>365
スマホ＆指でも描ける人は描けるし無理ではないけどどう考えても効率が悪過ぎる
0370名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/06(金) 23:26:22.10ID:czMdm71G0
Twitterみたら「イジらないで、長瀨さん」の774が安定のコミック売上げからのアニメ化成功で同人時代の「リョナ」を完全に葬り去ろうとしてて草
0371名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/06(金) 23:32:52.25ID:6RdZ9jqh0
過去のなんか見たら絶対トラウマになるからな
てか子供が見たらガチで病むやろ
0374名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/07(土) 02:01:37.15ID:Yumwf9Ff0
ジャンルのハッシュタグの最新タブで自分の前後はRTいいねついてるのに自分の絵だけ無反応なの心折れるわ
0375名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/07(土) 03:26:54.40ID:IsPDwN2R0
道満晴明と774の昔の同人誌は本気でヤバいから困る。
つっても774はわりと最近だからアニメ化で興味持った層は必ず掘り出すやろね。
0377名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/07(土) 07:48:21.34ID:7QWb2jR50
道満晴明は20年位前の同人誌探せばリョナ見れるよ
あのリョナ見てゲーメストはよく依頼したなと
0379◆SdMmhuda6YYu
垢版 |
2020/11/07(土) 17:34:33.80ID:ybVsS4IE0
ファンボ開設しても何一つ反応来なかったらと考えると怖いな
とりあえずフォロワー100人超えてからにしよ...
0383◆SdMmhuda6YYu
垢版 |
2020/11/07(土) 20:37:51.34ID:ybVsS4IE0
現実はまだまだ甘くないようだ

それにしてもここファンボで稼いでる人一人もいないのか
0384名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/07(土) 21:02:03.44ID:Rl3QEKfM0
基本ROMってるけど
フォロワー伸びないってよりフォロワー少ないって感じの雰囲気だから書き込みづらい
まあフォロワーあまり多くはないけど
だけどFanboxで少しだけ稼げてるよ
0386◆SdMmhuda6YYu
垢版 |
2020/11/07(土) 22:03:04.46ID:ybVsS4IE0
>>384
うおおおお
フォロワー数聞いていい？

>>385
Twitterやってた頃にお題箱やった事あるけど全然来なかったんだよな
その頃よりは画力は流石に上がってると思うけど3000円以上の価値があるかどうかは...
0387名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/07(土) 22:06:02.12ID:PbizDauU0
>>386
いきなり値段高めでやるより最低額から始めたらどないや？
酉の絵やったらいける思うやで
0388名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/07(土) 22:06:57.66ID:Rl3QEKfM0
>>386
Twitterはかなり前からやってるからってのが大きいけど
フォロー約160,フォロワー約1180くらい
同時期の人達は軒並み3000超えだから疎外感強い
ファンボックスは200円で16人支援してもらってるよ
0389◆SdMmhuda6YYu
垢版 |
2020/11/07(土) 22:51:10.47ID:ybVsS4IE0
>>387
最低額なら頼みたいって人は多いのかな？
いずれにせよ始めるなら最初は最低額からだよな

ツイ垢作り直すかな...前垢のことは忘れよう


>>388
いやフォロワーめちゃくちゃ多いな

毎月2880円か
普通にバイトした方がお金は溜まりそうだけどファンボはやり甲斐がありそうで魅力的だなぁ
0390名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 03:42:50.73ID:nrxO1Qf30
Twitter
大和なでしこ 鬼嫁2巻10/23発売わらた

ほんまお前らなんでも見つけ出すのなw
0391名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 04:04:36.47ID:O8lwxckv0
なんのことかと思って見てきたがアマゾンのアフィ規約違反とトレス発覚？
その前からステマ参加疑惑があったりアンチがけっこういたみたいだね

しかしトレスに関しては未だに「ネット上で拾った写真をトレスしただけで完全にアウト」って認識の奴らだらけで頭が痛くなるな
0392名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 04:16:05.25ID:+T8qPWtu0
フリー素材じゃないれっきとした版権のある物をトレスして使えば当然アウト
あくまで版権を有している側が見逃しているだけ

そんな事すら認識出来ないまま大人になってしまった哀しきこどおじ脳だから平気でトレパクするし同じ穴の狢(無断パクリ)同士【しかしトレスに関しては未だに「ネット上で拾った写真をトレスしただけで完全にアウト」って認識の奴らだらけで頭が痛くなるな】なんて声を上げるんだろうね
ほんと頭が痛くなるよね笑
0393名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 04:26:55.20ID:LDaiT1Fa0
つーかトレスアフィ、全部のやらかしが白日の元に晒されだからこそ作者自らTwitterで謝罪してる訳で>>391の言い分がさっぱりわからん。
やっぱりあれか？常日頃からトレスばかりしてると如何にしてパクれる材料がないか。であたま夢中なんか？
0395名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 04:42:51.55ID:nrxO1Qf30
認識の違いでわらた

じゃあもうこれからみんなでじゃんじゃんトレパクあげてファボ稼ごうぜ！w
0396名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 04:53:35.52ID:O8lwxckv0
長くなるが絵を描くなら著作権についてちゃんと理解してほしいのでぜひ読んでほしい

「版権」というのは「著作権」の旧称なので著作権について話してるものとしてこっちも話すけど
著作権は「著作者に対して付与される財産権」なので、写真の撮影者＝著作者が写真をトレスしたことで利益を侵害されたかどうかの話になるよね
この鬼嫁の人はけっこうな数のトレスをしたようだけど、まずはその中で著作者の利益を侵害するケースがあったかどうかを検証しなければいけない
ここでちょっと気をつけなければいけないのは「有料の写真素材を無断でトレスすればアウト」というわけではないこと
「創作性が微少な場合には，当該写真をそのままコピーして利用したような場合にほぼ限定して複製権侵害を肯定するにとどめるべき」との判例があるので
写真をトレスするという行為については複製権の侵害にあたる可能性は極めて低い
また、「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」であると認められない場合は
有料写真のトレスだろうが著作権侵害にあたらないと判断される場合もある
例えばこの人がトレスしてたたこ焼きの写真がたとえ有料素材写真だったとしても、上記が当てはまるかというと
たこ焼きの写真自体に創作性・独自性はあるようには見えないので写真をトレスしただけでは著作権侵害にあたるとは思えない
この写真が創作性・独自性があると認められるのであれば似たようなたこ焼きの写真がこの写真より前に公開されていればこの写真の方がアウトになる
その他の数々のトレスについては著作権の侵害にあたるかどうかまでいちいち検証してないが
本来であれば「著作権的にアウト」という言葉は一件一件検証した上で最終的に判断して発するべき言葉だよ
0397名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 04:53:41.23ID:O8lwxckv0
もちろんネット上の画像を無許可でトレスしてたことについてモラル的な批判はあると思う
著作権の侵害に当たるかどうかの検討を何もせずに「著作権的に完全にアウト」というのは法律無視しすぎ
俺が書いた内容もにもしかしたら誤りがあるかもしれないけど、せめて絵を描く人たちには「トレス＝アウト」みたいな短絡的な認識は改めてほしいなあ

「ネット上で拾った写真をトレスしたら（著作権を侵害していなかったとしても）完全にアウト（として俺は扱う）」と言ってるならまあ仕方ないけどね
0398名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 04:57:47.02ID:O8lwxckv0
まあ誤字や文章おかしい部分もありつつ長々と書いたけどほとんど↓の受け売りなんだけどね
ttp://www.ub-text.lsxilo.com/diary_log/320120920.html
俺のレスは読まなくていいからここだけはお願いだから全部読んでくれ
その上でトレスについて非難の声を上げるのは自由だけど、「トレスしたら著作権侵害」なんていう誤った認識だけは捨ててほしい
0399名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 05:51:08.85ID:0Rp3LWb80
作者が謝罪文をツイッターに掲載して終りの話しなのにおかしなトレ房がスレに住み着いててこわい
0400名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 05:54:35.98ID:rd2rDXsw0
>>392
蔑称使ったり同じ事を言い返すのは印象良くないぞ

トレスは輪郭までなら無罪の判例があるんだよな
晒し上げて叩く方がよっぽど犯罪だ
法律とか規約は変わるものだし関係を持つときは確認した方がいいぞ
0402名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:01:49.32ID:O8lwxckv0
この板にいる人はみんな絵を描く人＝創作者でしょ
著作権について絵を描かない人と同じ程度の認識しか持たない人が多いってのはわりと衝撃的だよ

出版社から単行本を出すことになった仮にもプロの創作者が
俺よりも創作に対して真摯じゃないってのは残念に思うし軽蔑もするよ
でもそれと著作権の話は全く別で、非創作者がトレスを騒いで創作者をおもちゃにするのは仕方ないし
自分の想像のみで描く・自分で資料写真を撮る・商用利用可な素材を探して使って作品を作り上げてる人が
ネット上の画像を拾ってきて無断でトレスしてそれを黙ってる人に憤りを覚えるのも仕方ないけど
著作権というのは本来創作者を守るためのものなんだから、趣味・プロにかかわらず創作者であるなら
著作権について完全に正しく理解するのは難しくても正しい知識を持てるように努めようという意識くらいは持とうよ
トレスならアウトだ、模写ならOKだ、商品として出すのはアウトだ、練習ならOKだ、なんてのは
「著作権のこと全く理解してません」て言ってるようなものだよ

これだけ訴えても「トレス容認派が騒いでるだけ」と捉えられるなら非常に残念だし
このスレにいる人たちと自分は共通するスレタイの悩みを持っていても全く別の世界の人たちだと思って諦めるよ
そんな中に俺がいても異分子扱いされるだけだからもうレスはしないようにするね
騒いでごめん
0403名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:01:54.21ID:rd2rDXsw0
あぁあとフリー素材にも著作権フリーじゃないものがあるから注意な

>>401
いや意味が分からんのだが……
どうでもいいわ
0407名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:20:01.83ID:BqTDADKe0
gtとか著作権平気で侵害する癖に人一倍著作権にうるさい(敏感)なコロコロid絵荒らしじゃん
0408名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:22:16.46ID:+T8qPWtu0
その名前出すとスレ荒らされて終わるから
俺スレも荒らされて終わったよね
0409名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:26:12.11ID:rd2rDXsw0
Twitterでも炎上したらフォロワー伸びるとかじゃなく終わるからな……
なんにせよ腕があるならトレスには手を出さん方が堅実だろう
下手なら模写で練習してもいいしな
0410名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:26:29.90ID:0Rp3LWb80
と言うか作者が何度もTwitterで謝罪してるにもかかわらずうだうだ長文引用用いて同調圧力求めてくるのが凄く気持ち悪い
0411名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:35:15.54ID:O8lwxckv0
ID換えて荒らす人と思われてる？
さすがにそう勘違いされたままはどうかと思うので違うと言っておく
絵さらせば別人だと証明できるのかな
ファンアートばっかで著作権の話さんざんしたあとだから「お前が著作権侵害してるじゃん」としか言われないだろうからすぐにはさらせないけど
0412名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:41:25.51ID:6QBbNXu80
謝罪してもう来ないって言ってるのに誹謗する必要ある？
と思ってたら本人来たわ
絵は見たいけど叩かれそうだな
0413名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:41:40.84ID:0Rp3LWb80
別にどっちでもいいけど…
それにらくがきスレで武術誘導した絵描きもID端末分けていたのあったしそんなに驚かないよ
0414名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:43:41.90ID:+T8qPWtu0
片方だけ絵をみせて証明なんて何の意味も無いよ
両方が絵をあげて初めて意味があるからね
0416名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:51:06.90ID:LDaiT1Fa0
>>411
そういうのは後出しで上げるのでは無く先に上げてナンボちゃうか
まぁ１人上げたとこで『だから』にしかならんやろ
0417名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:53:00.53ID:rd2rDXsw0
流れがよく分からんから全員Twitter晒してくれ
フォローするしイラストが好きな感じRTもするぞ
0419名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 06:56:45.39ID:O8lwxckv0
>>412
いや、長文ダラダラ書いて連レスしてたんだから一方的に来ない宣言したあとも叩かれてもしょうがいないと思う
>>414
「著作権平気で侵害する」「絵荒らし」って言ってるから絵を上げたことのある荒らしだと思ったんだけど違うのか
じゃあ意味ないな・・・まあ絵もさらさずに～って煽りが前スレからいたしこのまま絵のこと話さずにいるのも悪いから
寝て起きたあとなんか描いてさらすようにするわ
レス内容だけでなく絵自体もボロクソに言われる覚悟はしておく
0420名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:01:04.62ID:pF1Tpcdx0
流れがよく分からないのレスしててわらたw
さらに自らのTwitter垢は教え晒さず相手に垢強要してきてwこえて大草原
0424名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:14:58.59ID:+T8qPWtu0
>>419
著作権に関しては何も間違ったレスしてないよ
写真だろうと他人の物をトレスして使用したからこそ作者もTwitterで謝罪してるんじゃない
訴えられれば必ずアウト
グレーゾーンを見逃されているだけ
あと「絵荒らし」とレスした覚えないんだけどなに言ってるの？
状況整理出来ずに一人人狼してるなら大元のTwitter垢の謝罪文も入れて穴が開くほど読み直してきなさい
0426名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:22:38.04ID:O8lwxckv0
>>421
いやあこの流れで垢さらしても「こいつ5chで騒いでたぞ」ってバラされるだけだし絵さらすだけで勘弁
>>424
んー「訴えられれば必ずアウト」ってのも違うんだけど・・・
「絵荒らし」は君じゃなくて>>407からの引用ね
＞gtとか著作権平気で侵害する癖に人一倍著作権にうるさい(敏感)なコロコロid絵荒らしじゃん
0427名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:31:54.22ID:BqTDADKe0
>>426
晒す気ない時点で何とでも言い逃れやれそうだがお前あいつか？
武術の相談乗るとか息巻いて逃げ出したらくがきスレのやつか？
毎回どのスレでも騒いでるやつか？
0429名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:40:32.98ID:+T8qPWtu0
>>426
だから負けないと思うなら騒動元の作者のTwitter行って応援リプしてきなと言ってる
作者自身にリプして貴方のトレスは謝罪する必要ないものだよと言って来てあげなさいな
0430名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:43:51.34ID:+T8qPWtu0
>>426
作者自身言ってるよね
トレスは描き直し差し替え不可だから謝罪で勘弁してくれ的な言い訳を
それを援護リプしに行きなさいな
こんなとこでレスするより作者に言って上げる方がよほど有意義だよ
0433名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:56:46.90ID:H7Ssbz7a0
>>426
訴えられなかろうがOUTだっつーの
ちはやふる末次由紀がスラダンから何から何までトレス盗用しまくって出版社に連載打切り全単行本絶版くらった過去も知らない無能かよ
0434名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 07:56:48.13ID:+oIn2sQB0
写真をトレスしただけで著作権侵害に当たるとは到底思えないって
アマナに請求されたパクラーたくさんいるよ
まあフリー素材かどうか等確認もせずに糾弾する正義の味方も嫌いだけど休載打ち切り単行本販売取りやめとか今までいろいろあったんだから自分だけはセーフなんて思わずトレパクなんてしなきゃいい話
0435名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 08:02:43.12ID:kP2xj0DY0
まぁ今回の作家に限って言えば完全アウトやろな
アマ誘導、可変トレス、すっとぼけは確信犯すぎる
0436名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 08:12:31.36ID:BqTDADKe0
>>435
Twitterくまなく見たらあずまんが大王パクりをオマージュで逃げきろうとして包囲検証されてるぞ
0437名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 08:34:53.19ID:O8lwxckv0
目が冴えちゃったので起きて描いてる

「こうだからこうだろ」って言ってくる人にレスしてたらきりないと思うのでやめとくけど
言いたかったのは「無断トレスをしても著作権侵害にならない」じゃなくて「無断トレス＝著作権侵害　と短絡的に決まるものではない」なんだ
0438名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 08:44:43.47ID:O8lwxckv0
この書き方もトレス作者擁護してるみたいに捉えられるか・・・
「無断トレス、ダメ」と「無断トレス、著作権侵害にあたるかは検証必要」て同時に言ってもなかなか伝わらないね
0440名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 09:17:03.19ID:xrrm+8QA0
アズレン界隈の事教えたら発狂しそうだな
トレスしまくってる奴めっちゃいるし
0441名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 09:17:58.39ID:XWSMgW360
ここトレスや模写に関して少しでも言及すると「普段からトレパクしてる輩」って認定してくる人がいるから取り合っても無駄だよ
あと法律的にはセーフでも受け手の感情的にはどうなの？ってとこが発端だろうから、著作権の話しされてもなって所はある

まあ練習以外で基本的に他人の著作物をトレース、模写はしない
する場合は参考元を明示すること
っていう当たり前が守られてれば大丈夫よ
そんなの言われなくてもみんな分かってると思うけど
0443名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 10:13:43.50ID:Hk4HLOFS0
二次創作で金稼ぐ同人作家みたいなもんか？
トレスというか、厳密に言えば模写をSNSにあげるのもNGなのかな
0444名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 10:19:43.82ID:XWSMgW360
模写なら法律的にはグレーになるんじゃね
だから個人のSNSに関してはモラルの問題が大きいと思う
他人の絵の模写をあたかも自分の実力かのように公開してたら反感買うのは当然だけど、練習で模写しましたーならそこまで咎められたりはしないと思う
0445名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 10:21:00.73ID:0Rp3LWb80
本人が良いと思えば良いんじゃない？
Twitter炎上謝罪作者も検証暴露されるまではトレス指摘してきた人を煽りツイートしてたし
0446名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 10:27:00.86ID:gRgrMVlN0
あたかもさも自力で描きましたみたく暴露されるまで白を切るから炎上するんやろ
銭湯絵師や炎上する奴らって全部それじゃん
検証されるまで白を切り通しやんw
0447名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 10:29:34.65ID:O8lwxckv0
https://i.imgur.com/SfJ9r21.jpg
描いた

まあ俺が最初に突っ込まれたときに「トレスを擁護する意図はなかったごめん」って謝っとけばこじれなかったね
酉さんが絵をあげてイイ感じの流れになってたのにぶった切ることになってすまん
0448名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 10:45:48.76ID:PS7NuH4W0
>>447
これなんのトレス？
0450名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 10:51:12.29ID:XWSMgW360
うっま！
模写トレスの話題で荒れがちなのはお絵描き板特有のやつだから事故みたいなもんよ
言ってる事は間違ってないし分かってる人は分かってるからあんま気にしないで切り替えてこう
0459名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 11:10:39.59ID:O8lwxckv0
一応なんの資料もなしで一から全部描いた絵だよ
元画像なしにトレスや模写を疑われだしたら一部分でも似た絵を探し出してきてこじつけられるからもうどうしようもないわ
絵晒す前に適当にテーマ決めてもらった方がいいかと思ったけどやっぱそうした方がよかったか
つっても難しい構図とかは描けないけど

>>450
ありがとう
しかし一度めんどくさいやつ認定・トレス嫌疑かけられた以上この先絵を上げても荒れるだけだと思うから絵を上げない名無しに戻るよ
>>457
髪の毛クシャってさせたくてツンツン頭にしたんだけど下書きまで終わった時点で「これ上条っぽいな・・・」と自分でも思った
普段ファンアートしか描かないからキャラデザの引き出しが無いのは許しちくり
0460名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 11:13:22.53ID:LDaiT1Fa0
これが上手い絵かどうかはさておいてポーズのぎこちなさがポーサーら辺やクリスタのフリーフィギュアのデータトレス感あるが絵を上げた事は高く評価できるな
結局どんな絵だろうが上げない俺らより上げた方に軍配は挙がる
0462名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 11:21:37.90ID:O8lwxckv0
>>460
ポーサーってのは3Dキャラ表示のソフト？クリスタのは使ってみようとしたことはあるけど
描きたいポーズがない・ポーズが変えられるかもわからないから使ったことない
ぎこちなさは単純な力量不足だと思う
ポーズマニアクスを模写しまくって練習してたからそのせいかも

まあ重なる画像はこの世のどこを探してもないからトレス断固否定の人たちに楯突くようなことになってないはず
いろんな画像つぎはぎして「この部分が重なってるからアウト」と言われたり「似てる絵があるからアウト」とか言われたもう知らん
0464名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/08(日) 11:27:34.34ID:rd2rDXsw0
酉の人も447もうめぇ……
身体のバランス良すぎるんだが服の皺まで正確すぎる
こんなイラストが描きたい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況