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Twitterのフォロワー伸びない2

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0402名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:01:49.32ID:O8lwxckv0
この板にいる人はみんな絵を描く人＝創作者でしょ
著作権について絵を描かない人と同じ程度の認識しか持たない人が多いってのはわりと衝撃的だよ

出版社から単行本を出すことになった仮にもプロの創作者が
俺よりも創作に対して真摯じゃないってのは残念に思うし軽蔑もするよ
でもそれと著作権の話は全く別で、非創作者がトレスを騒いで創作者をおもちゃにするのは仕方ないし
自分の想像のみで描く・自分で資料写真を撮る・商用利用可な素材を探して使って作品を作り上げてる人が
ネット上の画像を拾ってきて無断でトレスしてそれを黙ってる人に憤りを覚えるのも仕方ないけど
著作権というのは本来創作者を守るためのものなんだから、趣味・プロにかかわらず創作者であるなら
著作権について完全に正しく理解するのは難しくても正しい知識を持てるように努めようという意識くらいは持とうよ
トレスならアウトだ、模写ならOKだ、商品として出すのはアウトだ、練習ならOKだ、なんてのは
「著作権のこと全く理解してません」て言ってるようなものだよ

これだけ訴えても「トレス容認派が騒いでるだけ」と捉えられるなら非常に残念だし
このスレにいる人たちと自分は共通するスレタイの悩みを持っていても全く別の世界の人たちだと思って諦めるよ
そんな中に俺がいても異分子扱いされるだけだからもうレスはしないようにするね
騒いでごめん
0403名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:01:54.21ID:rd2rDXsw0
あぁあとフリー素材にも著作権フリーじゃないものがあるから注意な

>>401
いや意味が分からんのだが……
どうでもいいわ
0407名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:20:01.83ID:BqTDADKe0
gtとか著作権平気で侵害する癖に人一倍著作権にうるさい(敏感)なコロコロid絵荒らしじゃん
0408名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:22:16.46ID:+T8qPWtu0
その名前出すとスレ荒らされて終わるから
俺スレも荒らされて終わったよね
0409名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:26:12.11ID:rd2rDXsw0
Twitterでも炎上したらフォロワー伸びるとかじゃなく終わるからな……
なんにせよ腕があるならトレスには手を出さん方が堅実だろう
下手なら模写で練習してもいいしな
0410名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:26:29.90ID:0Rp3LWb80
と言うか作者が何度もTwitterで謝罪してるにもかかわらずうだうだ長文引用用いて同調圧力求めてくるのが凄く気持ち悪い
0411名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:35:15.54ID:O8lwxckv0
ID換えて荒らす人と思われてる？
さすがにそう勘違いされたままはどうかと思うので違うと言っておく
絵さらせば別人だと証明できるのかな
ファンアートばっかで著作権の話さんざんしたあとだから「お前が著作権侵害してるじゃん」としか言われないだろうからすぐにはさらせないけど
0412名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:41:25.51ID:6QBbNXu80
謝罪してもう来ないって言ってるのに誹謗する必要ある？
と思ってたら本人来たわ
絵は見たいけど叩かれそうだな
0413名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:41:40.84ID:0Rp3LWb80
別にどっちでもいいけど…
それにらくがきスレで武術誘導した絵描きもID端末分けていたのあったしそんなに驚かないよ
0414名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:43:41.90ID:+T8qPWtu0
片方だけ絵をみせて証明なんて何の意味も無いよ
両方が絵をあげて初めて意味があるからね
0416名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:51:06.90ID:LDaiT1Fa0
>>411
そういうのは後出しで上げるのでは無く先に上げてナンボちゃうか
まぁ１人上げたとこで『だから』にしかならんやろ
0417名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:53:00.53ID:rd2rDXsw0
流れがよく分からんから全員Twitter晒してくれ
フォローするしイラストが好きな感じRTもするぞ
0419名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 06:56:45.39ID:O8lwxckv0
>>412
いや、長文ダラダラ書いて連レスしてたんだから一方的に来ない宣言したあとも叩かれてもしょうがいないと思う
>>414
「著作権平気で侵害する」「絵荒らし」って言ってるから絵を上げたことのある荒らしだと思ったんだけど違うのか
じゃあ意味ないな・・・まあ絵もさらさずに〜って煽りが前スレからいたしこのまま絵のこと話さずにいるのも悪いから
寝て起きたあとなんか描いてさらすようにするわ
レス内容だけでなく絵自体もボロクソに言われる覚悟はしておく
0420名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:01:04.62ID:pF1Tpcdx0
流れがよく分からないのレスしててわらたw
さらに自らのTwitter垢は教え晒さず相手に垢強要してきてwこえて大草原
0424名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:14:58.59ID:+T8qPWtu0
>>419
著作権に関しては何も間違ったレスしてないよ
写真だろうと他人の物をトレスして使用したからこそ作者もTwitterで謝罪してるんじゃない
訴えられれば必ずアウト
グレーゾーンを見逃されているだけ
あと「絵荒らし」とレスした覚えないんだけどなに言ってるの？
状況整理出来ずに一人人狼してるなら大元のTwitter垢の謝罪文も入れて穴が開くほど読み直してきなさい
0426名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:22:38.04ID:O8lwxckv0
>>421
いやあこの流れで垢さらしても「こいつ5chで騒いでたぞ」ってバラされるだけだし絵さらすだけで勘弁
>>424
んー「訴えられれば必ずアウト」ってのも違うんだけど・・・
「絵荒らし」は君じゃなくて>>407からの引用ね
＞gtとか著作権平気で侵害する癖に人一倍著作権にうるさい(敏感)なコロコロid絵荒らしじゃん
0427名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:31:54.22ID:BqTDADKe0
>>426
晒す気ない時点で何とでも言い逃れやれそうだがお前あいつか？
武術の相談乗るとか息巻いて逃げ出したらくがきスレのやつか？
毎回どのスレでも騒いでるやつか？
0429名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:40:32.98ID:+T8qPWtu0
>>426
だから負けないと思うなら騒動元の作者のTwitter行って応援リプしてきなと言ってる
作者自身にリプして貴方のトレスは謝罪する必要ないものだよと言って来てあげなさいな
0430名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:43:51.34ID:+T8qPWtu0
>>426
作者自身言ってるよね
トレスは描き直し差し替え不可だから謝罪で勘弁してくれ的な言い訳を
それを援護リプしに行きなさいな
こんなとこでレスするより作者に言って上げる方がよほど有意義だよ
0433名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:56:46.90ID:H7Ssbz7a0
>>426
訴えられなかろうがOUTだっつーの
ちはやふる末次由紀がスラダンから何から何までトレス盗用しまくって出版社に連載打切り全単行本絶版くらった過去も知らない無能かよ
0434名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 07:56:48.13ID:+oIn2sQB0
写真をトレスしただけで著作権侵害に当たるとは到底思えないって
アマナに請求されたパクラーたくさんいるよ
まあフリー素材かどうか等確認もせずに糾弾する正義の味方も嫌いだけど休載打ち切り単行本販売取りやめとか今までいろいろあったんだから自分だけはセーフなんて思わずトレパクなんてしなきゃいい話
0435名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 08:02:43.12ID:kP2xj0DY0
まぁ今回の作家に限って言えば完全アウトやろな
アマ誘導、可変トレス、すっとぼけは確信犯すぎる
0436名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 08:12:31.36ID:BqTDADKe0
>>435
Twitterくまなく見たらあずまんが大王パクりをオマージュで逃げきろうとして包囲検証されてるぞ
0437名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 08:34:53.19ID:O8lwxckv0
目が冴えちゃったので起きて描いてる

「こうだからこうだろ」って言ってくる人にレスしてたらきりないと思うのでやめとくけど
言いたかったのは「無断トレスをしても著作権侵害にならない」じゃなくて「無断トレス＝著作権侵害　と短絡的に決まるものではない」なんだ
0438名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 08:44:43.47ID:O8lwxckv0
この書き方もトレス作者擁護してるみたいに捉えられるか・・・
「無断トレス、ダメ」と「無断トレス、著作権侵害にあたるかは検証必要」て同時に言ってもなかなか伝わらないね
0440名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 09:17:03.19ID:xrrm+8QA0
アズレン界隈の事教えたら発狂しそうだな
トレスしまくってる奴めっちゃいるし
0441名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 09:17:58.39ID:XWSMgW360
ここトレスや模写に関して少しでも言及すると「普段からトレパクしてる輩」って認定してくる人がいるから取り合っても無駄だよ
あと法律的にはセーフでも受け手の感情的にはどうなの？ってとこが発端だろうから、著作権の話しされてもなって所はある

まあ練習以外で基本的に他人の著作物をトレース、模写はしない
する場合は参考元を明示すること
っていう当たり前が守られてれば大丈夫よ
そんなの言われなくてもみんな分かってると思うけど
0443名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 10:13:43.50ID:Hk4HLOFS0
二次創作で金稼ぐ同人作家みたいなもんか？
トレスというか、厳密に言えば模写をSNSにあげるのもNGなのかな
0444名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 10:19:43.82ID:XWSMgW360
模写なら法律的にはグレーになるんじゃね
だから個人のSNSに関してはモラルの問題が大きいと思う
他人の絵の模写をあたかも自分の実力かのように公開してたら反感買うのは当然だけど、練習で模写しましたーならそこまで咎められたりはしないと思う
0445名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 10:21:00.73ID:0Rp3LWb80
本人が良いと思えば良いんじゃない？
Twitter炎上謝罪作者も検証暴露されるまではトレス指摘してきた人を煽りツイートしてたし
0446名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 10:27:00.86ID:gRgrMVlN0
あたかもさも自力で描きましたみたく暴露されるまで白を切るから炎上するんやろ
銭湯絵師や炎上する奴らって全部それじゃん
検証されるまで白を切り通しやんw
0447名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 10:29:34.65ID:O8lwxckv0
https://i.imgur.com/SfJ9r21.jpg
描いた

まあ俺が最初に突っ込まれたときに「トレスを擁護する意図はなかったごめん」って謝っとけばこじれなかったね
酉さんが絵をあげてイイ感じの流れになってたのにぶった切ることになってすまん
0448名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 10:45:48.76ID:PS7NuH4W0
>>447
これなんのトレス？
0450名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 10:51:12.29ID:XWSMgW360
うっま！
模写トレスの話題で荒れがちなのはお絵描き板特有のやつだから事故みたいなもんよ
言ってる事は間違ってないし分かってる人は分かってるからあんま気にしないで切り替えてこう
0459名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 11:10:39.59ID:O8lwxckv0
一応なんの資料もなしで一から全部描いた絵だよ
元画像なしにトレスや模写を疑われだしたら一部分でも似た絵を探し出してきてこじつけられるからもうどうしようもないわ
絵晒す前に適当にテーマ決めてもらった方がいいかと思ったけどやっぱそうした方がよかったか
つっても難しい構図とかは描けないけど

>>450
ありがとう
しかし一度めんどくさいやつ認定・トレス嫌疑かけられた以上この先絵を上げても荒れるだけだと思うから絵を上げない名無しに戻るよ
>>457
髪の毛クシャってさせたくてツンツン頭にしたんだけど下書きまで終わった時点で「これ上条っぽいな・・・」と自分でも思った
普段ファンアートしか描かないからキャラデザの引き出しが無いのは許しちくり
0460名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 11:13:22.53ID:LDaiT1Fa0
これが上手い絵かどうかはさておいてポーズのぎこちなさがポーサーら辺やクリスタのフリーフィギュアのデータトレス感あるが絵を上げた事は高く評価できるな
結局どんな絵だろうが上げない俺らより上げた方に軍配は挙がる
0462名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 11:21:37.90ID:O8lwxckv0
>>460
ポーサーってのは3Dキャラ表示のソフト？クリスタのは使ってみようとしたことはあるけど
描きたいポーズがない・ポーズが変えられるかもわからないから使ったことない
ぎこちなさは単純な力量不足だと思う
ポーズマニアクスを模写しまくって練習してたからそのせいかも

まあ重なる画像はこの世のどこを探してもないからトレス断固否定の人たちに楯突くようなことになってないはず
いろんな画像つぎはぎして「この部分が重なってるからアウト」と言われたり「似てる絵があるからアウト」とか言われたもう知らん
0464名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 11:27:34.34ID:rd2rDXsw0
酉の人も447もうめぇ……
身体のバランス良すぎるんだが服の皺まで正確すぎる
こんなイラストが描きたい
0466◆SdMmhuda6YYu
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2020/11/08(日) 11:34:02.62ID:SeenZKF50
>>447
かわいい
0467名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 11:36:32.84ID:U+tMKFtL0
続々とトレス派神絵師に賛辞レス！
大大大利！！！！！！！！！！！！！！！！！
0471名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 12:01:48.92ID:+oIn2sQB0
>>448
これネタじゃないの？

なでしこの件はトレスだろうが商用利用禁止の素材が含まれてるから燃えたのに検証しなければいけないとか長文書き出したからズレてるなと思われたんでしょ
0473名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 12:19:15.18ID:O8lwxckv0
>>471
どうなんだろう・・・458とかは本気で疑ってそう

トレス是非議論については「トレスはアウト」という結論に異論はないです
考えを改めます
0474名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 13:21:58.26ID:rd2rDXsw0
囃し立てたいだけだろ……
アウトかどうかはpixivのトレースの記事が分かりやすい
平成29年（ワ）672号は写真トレスだったわ
0475名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 13:36:32.29ID:oAGOdr8q0
議論には興味ないけど俺も背景とか興味なくてめんどいから写真までならトレス容認されたほうが都合いいなー
自分の身は守るようにしよっと
0476名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 13:40:11.99ID:kCG2wBR70
自分が版元であるか版元に許可を取ってるならなにも言われないだろ
と思ったが建物のデザインを写真に収めて利用するのは著作権侵害とか言ってくるのはいるかもなあ
0477◆SdMmhuda6YYu
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2020/11/08(日) 15:26:44.68ID:SeenZKF50
色選びのセンスが欲しい
極彩色の魔術師と呼ばれてる人は皆美大卒だったりするのかな
https://i.imgur.com/aV2vVZ0.jpg
0480名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 19:30:04.17ID:O8lwxckv0
神絵師にRTされたとか？それにしたって一気に20人増えるってことはもともと上手いんだろうな
0481名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 19:55:49.02ID:Bv5rRisn0
10月初旬〜中旬 FGO＆アズレン
10月中旬〜現在 原神＆鬼滅の刃

これでフォロワー120人強増えたわ
版権物やっぱつええな
0485◆SdMmhuda6YYu
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2020/11/08(日) 20:26:56.44ID:SeenZKF50
FGOは度々pixivのデイリーとかで見かけるけどTwitterでも人気なのかな
FGO全く知らないけど描いたら色んな人の目に付くやろか
0486名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 20:27:12.81ID:Bv5rRisn0
オリ漫の休憩がてらに上げてるからゲームそのものは全然知らんのよ
オリは上げても反応薄いからな
こまめに版権キャラ上げてフォロワーを増やしてんだわ
0487名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 21:10:35.91ID:uuXyzc900
オリキャラでバズって仕事辞めて漫画連載まで行った人いるけど本当しゅごいとおもう
0488◆SdMmhuda6YYu
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2020/11/08(日) 21:19:37.44ID:SeenZKF50
楽しく描いてたらある日いきなりバズりましたっていう展開は夢のまた夢の話

ちゃんと大人しくフォロワー増やすための戦略しっかり考えないとダメだね
0490名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 22:18:24.70ID:IuHde7PH0
自分も今原神描いててアドバイス欲しいです…
あんまり普段から背景描かないのが悪いんだけどパースが苦手すぎるのと鼻口手がしっくりこない
手はもっと男っぽくしたい
良かったら赤入れてもいいので見てもらえたら嬉しいです

http://imepic.jp/20201108/795210
0491名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/08(日) 23:16:37.31ID:1wnhRJgb0
フォロワー増やすための宣伝戦略考えながらやってたことあるけど
上達のための訓練と並行してやってたら負荷的に無理だと感じてやめたわ

ワンドロで1000いいね普通に取れるくらいのクオリティ出せるようになったら宣伝方面に注力したい

絵師飽和時代の今はとりあえず速筆(3時間とかで1枚高クオリティ絵を作れる)で他絵師と差別化するのが堅実な手だと思う
0494名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/09(月) 02:14:37.14ID:zwjXCb3D0
>493
ありがとう！すごいしっくりくる
グラスも直していただいて助かります
0495名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/09(月) 02:37:12.46ID:A4ItTJhc0
>>490
http://imepic.jp/20201109/091310
肘置いている想定だとしたら若干もたれかかっている感じ出したほうがいい気がした
手も手の平正面で見せるよりは角度つけたほうがそれらしいような
顔は自分は違和感感じなかった
0497名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/09(月) 02:59:36.95ID:zwjXCb3D0
>495
なるほど赤入れ助かります ありがとう
手は苦手でどうしても描きやすい角度にしてしまいがちだから色々描けるように頑張る
色ラフの時点で上手さがすごい…勉強になります
0498名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/09(月) 10:31:13.28ID:oAe8EO0V0
これくらいの色置きだったらあんまり労力いらなそうだけどかなり画面が映えるな
マネしたい
でもちゃんと描ける力があってこそできるんだろうな
グラス周辺の光の当たり方とか
0499名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/09(月) 12:21:49.39ID:KLIO5hj80
>>491
わかるマン。消費者ではなく生産者にならないとな。フォロワー数増やす戦略考えるのも大事だけど、数に見合う実力ない方が恥ずかしいから俺もまずはもっと作品作るぞー
0500◆SdMmhuda6YYu
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2020/11/09(月) 12:35:41.43ID:m0qwjE/G0
どうすればいいのか考えてるうちにどんどん周りに置いてかれるわ...
ワンドロで1000いいねとか神の聖域やん
0501名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/09(月) 12:48:06.25ID:42TaTheX0
そもそもこのスレにいる人ってどの程度のいいね数フォロワー数で「少ない」って感じてんだろう
自分と同じくらいの実力に見える他の人と比べてるのかな
ちなわいフォロワー50人
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