三十路で漫画家志望者が雑談するスレ59
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30overの崖っぷち漫画家志望達で進捗報告したりマッタリ語り合おう！
※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。 

※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。 


前スレ 

三十路で漫画家志望者が進捗報告&雑談するスレ58
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1623858900/ 433 約束 ◆aE3XPmPtoU sage 2021/06/09(水) 11:29:36.77 ID:ehpeeNoz0
>>429
僕が賞に出した編集部に虚実綯い交ぜネガティブキャンペーン凸をかまされたみたいなんで
その妨害によって惜しくも受賞を逃しました。
次はジャンプ編集部に凸すると息巻いてましたが…
無関係な人まで巻き込まないよう
節度を守って行動して欲しいもんです…。 >>161
思うよ
お前だって最初の1本目だけをモノクロで描き直して16イイジャン貰えると思ってないだろw
せいぜい3イイジャンだな >>168に一票
申し訳ないがこの板も荒らしたくさん抱えててこれ以上要らんのよ
アンタだけに粘着してるうちに次スレは別板でお願いします
レスバしてるだけみたいだし良スレとはとても思えんし
本来は誰でもウェルカムと言いたいところだけど地雷見えてるしさ スレタイ泥棒荒らしにアンチが付くってこれもうわかんねえな アンチの人はなんだかわからん。アンチこそ実は熱心なファンだとはいうけどな 買ってしまったなら仕方ないけど、モバイルスタジオなんて中古でも買うか迷う代物だよな
金がうなってるなら別だけど、あんなの買うくらいならiPadproのほうがマシでしょう。
レイコップを買うよりはかなりマシだけどさ >>177
貼られてる発言見ればわかると思うけど
前は俺は天才だからお前らを啓蒙してやる。って感じで煽ったり説教したりしてたからね。
漫画の感想を書かれると何で勝手に俺の漫画を見て感想を書くんだと逆切れしたり
真摯に感想や改善点を書いてくれた人や
精神的におかしいと心配してくれた人に対しても
お前の意見なぞは聞かんというばかりで暴れ回り
最終的にスレをのっとり元スレ住民のほぼ全てをアンチと化した。
大量にアンチを抱えたんだからそりゃこうなるよ。 >>178
ニートで生活費は全部親まかせな上に
何百万か自由に使える金があるらしいから。 >>179
勝手に感想書くなとか言ってないわ…
批評が的外れならそれを正直に指摘させてもらうと言っただけ
発言捏造して印象操作するの好きだな…
>>178
そうですね、私もそう思います
iPadも使ってみて、あれも人を選ぶなとは思いましたが
>>169
画像をうpするスレのことか？
あれも元スレ民と揉めたんじゃなく
お前らがついてきて喚いただけだろう…
>>168
今は、自分もそう考えてます。
まさかここまでゾロゾロついてくるとは思わなかったので。
まあ、完全に決めたわけじゃないですが。 みな色んな板にいて絵あげてんだと感服した
こんなゾロゾロ連いてきてんだから聖おまも名無しでいんのかもな
次も続けんならIPでどんな面々か知りたいわ こんな漫画を舐めた発言したり、勘違い理論を発見して調子に乗るからツッコまざるを得ない
このレスを読んでから中二病漫画を読んでみて欲しい
174 約束 ◆aE3XPmPtoU [sage] 2021/05/06(木) 21:50:31.55 ID:fBqFO1CS
中二キャラって
もう記号になってるからな。
記号をなぞるだけでいい。
説明の苦労なし。簡単楽ちん。
これで確実に賞をとれる。
173 約束 ◆aE3XPmPtoU [sage] 2021/05/06(木) 21:47:55.54 ID:fBqFO1CS
キャラのわかりにくさについては、もう問題ない。
今後は手垢のついたキャラを借りパクする予定なんで、そもそも説明がほとんどいらん。
半分二次創作みたいなもんだし。 646 約束 ◆aE3XPmPtoU sage 2021/05/16(日) 00:13:26.70 ID:JrSEHkT2
あの批評を大量に貰った日は、本当に最悪でした。
クソ漫画だと既に認めているものに対し、クソだという批評を重ねられ、感謝を要求され
それを拒絶すると人格攻撃を受けるという最悪な一日でした…。
しかも、その自分勝手な善意の押し売り訪問販売みたいなことが
ずーっとひっきりなしに続いたんですからね……本当に呆れました。
思い出すだけで、ゾッとしますが
あの日のおかげで
上から目線で意見してくる連中がいかに愚かで
いかに話を聞く価値がないかということがよくわかったので
そういう意味ではよかったのかもしれません。 631 約束 ◆aE3XPmPtoU sage 2021/04/27(火) 14:02:33.85 ID:JZm3nhLn
>>628
5月5日までには必ず。
>>629
私からすると、勝手に公開され
勝手に好き勝手、批評されたわけです。
そんな状況で読んでもらったことを感謝しろと言われましても
なかなか気持ちが乗らないですよ。 >>183-184
こ、これくらい骨太じゃないと漫画家目指すなんてできないから…（震え） >>181
お前が「お前ら」と言うアンチが一枚岩だと思う根拠は？なんでも十把一絡げにするな 三十路のキチガイ同士どっか他所でレスバ（）しろよ
こんなん絵板でやる必要ねえだろ
いい歳して何やってんだよ 約束だかネバーランドだか知らんがウザいから出ていけ！ 約束って何で約束なの
名前の由来は？
約束のネバーランドが好きなのか？ アンチでも絵をうｐする人は歓迎します。
どれだけ口が汚くても、必死に漫画を描いている人には敬意をもって接するつもりです。 リボンのデザインが気に入らないな
ちょっと変えよう 絵は好きだけどここまでの荒れ具合がなあ…
個スレでやってくれれば素直に応援できたしこの板の雰囲気的に歓迎されたと思う >>199
新たに個スレをたてることを考えます。
残骸残すの嫌なので、とりあえず先にこのスレは埋めますが。 いやいや勘弁
別板でIPスレ立てて粘着の連中も全部持って帰ってください 思うんだがアンチという呼び方はおかしい、皆が約束による被害者なのだから >>202
次スレは元の板にたてる所存です
とりあえずこのスレだけ埋めさせてください >>201
ありがとうございます m(_ _)m
自分でも気に入ってます キャラデザより先にネーム描きまくれよ
今年で終わりなんだから
溜まってるアイデア全部ネームにしないと成仏出来ないんじゃねーの？
463 約束 ◆aE3XPmPtoU [sage] 2021/06/21(月) 18:51:57.26 ID:pkNsBpFF
>>459
ネタは腐るほどあるよ
読み切り用のも
連載用の本気ネタも >>206
キャラデザ決める前に
ネームかくのもったいない
デザイン決まってれば
ネームをある程度細かく描けて
半分下書きっぽくできるから パクリだか人まねだかでも、線のきれいな受けのいいキャラを描けるのはとてもすごいと思う。
一方でごく個人的には「物語か絵か」という究極の選択を突きつけられたと仮定したら「漫画の肝は物語」だと思っている >>208
何ページで作成予定なの？ それは特定の賞に応募する前提で作るの？ >>181
あくまで一人しか事例を知らないんだけど、iPadPro(おそらく１２．９）一台だけですべてを完結させてしまうWEB漫画家（NAVE系列のカラー漫画）がいるよ
「ギゾッコ」って漫画を描いている人がそうだって
あと、漫画家ではなくてイラストレーターというのか芸術家というのか、直接メールのやり取りをしている女性作家でiPadPro一台で完結しているって言ってた。
制作が始まると、トイレ以外はベッドの上から動かないらしくて、とにかくずっとゴロゴロしながら３０万円で売れる絵を描くらしい……。
（データバックアップのためにMACは使うみたいだけど） 前々スレより前の経緯は知らないけど、ずーっとついてきて粘着するのは明らかにアンチのほうがおかしいと思うけどな。
何か犯罪の被害者ででもあるかのように感じて約束を「リンチ」しているわけでしょう。法的に裁く立場にないわけだし、そもそも法的に制裁を受けるような実害を与えていないと思われるのだが
個人的に約束さんの金の使い方とか発言とかには大いに疑問がわくから俺はそれに文句を書くけど、それはしょせんひとのことでしかないし >>210
まだ何ページかはわかりません
>>211
結構プロでもiPadだけで完成させる人いるよね。
ただ僕にはホバーのあるwinタブの方があってました。
あとこれはあんまり絵と関係ない話ですが
林檎製品は値崩れしないから使わなくなったら
ソコソコの値段で売れるのも良いですね。 >>212
今約束を叩く人も皆が昔は君と同じだったんだよ
そういう真面目にアドバイスした人全てを約束はことごとく怒らせて敵に回し続けヘイトの山を築き上げたんだ
こいつは漫画の才能はないけど他人を怒らせる能力にかけてはずば抜けているんだ >>212
ひとの処の看板パクって行ってるのが一番問題で顰蹙買ってるんじゃないの？
さっき誰かも書いてたように元スレ引用しないスレタイで個ス立てていたなら誰もここまで突っかからないでしょ 嫌いなら嫌いでいいけど
嫌いなやつはほっといたらいいんじゃないですかね…。
僕から言えることはそれだけですね。 まあ次スレは元スレに立てて
新たに個スレを立て直そうかな >>217
50以上続いて来た他所のスレを荒らした挙げ句追い出されたらスレタイをパクって私物化してカウントまでそのまま引き継いでるって、どういう神経していればそんな行為を平然と行えるの？ 色々な非難なり批判があるだろうけど、ほんと、個人のスレとして立てれば良かったのに
わざわざついてくるアンチはおかしいと思うけど、アンチについてきてほしくて元スレのタイトルを引っ張ってくるのも変
約束さんって、本当申し訳ないけど、論理性がないよね >>215
頭が悪い人だというのはわかる。こう書くと申し訳ないけど、かなり思考力が低い
でもお絵かきの能力は少なくとも俺より上だし、お絵かき板は実力主義みたいだから、それについては何も言えないわ スレ移住前、アンチ達は
「約束には関わらなければよかったんだ、これがあいつにダメージを与える方法だったんだ」っつって
実際二日間くらいこっちには書込まず勝利宣言までしてたからね。
ここまでゴッソリついてくるとは思わなかった。 >>219
中国人とかなら割と普通にやりそうだ。いや、中国人をやたら嫌っているわけではなくて、むしろ最近日本人より好きだけど。 >>222
実際、それが一番ダメージを与える方法なのに。
約束とアンチはお互いに依存しあっているよね まあ次スレは元スレに立てますので
もうこの話は終わりでいいですか？ >>225
理解したなら終わりでいいよ
次どうすればアンチが付いてこないか分かった？言ってみ？ >>225
「スレ」を「スレ」に立ててどうするの？ 以前に訂正したんだけどなあ いちいち揚げ足とるのは勘弁してくれ笑
元板に立てるから終わりでいいね？ 次スレは元板に立てる。
でもとりあえずこのスレは埋める。
もう面倒くさいんであと何言われてもスルーさせてもらうね。 >>222
本スレに現れるという禁を犯したお前に非がある
それまでお前とバトってたのは頭おかしいヤツだけだったからね 「雑談」としておきながら話題に広がりのない「愚痴」を書いてスレ主きどりもやめたほうがいいし、
（それは次に個人スレとして立てるみたいだから解決するとして）
ほんと、とんまなスレ立てしないように、ちゃんと考え抜いてからにしてね
しかも、スレが埋まる直前とかに考えないでね
スレを立ててから「あれ？」みたいなのは無しね
前々、雑談になるような雰囲気でもないし、どうせ建設的なスレにならないと思うから俺もあまり書きたくないし
次スレに期待してるから スレタイとカウント引用しないなら好きにしてくれ
そのへんの話題わざと避けてる節が見えるからどうせ次も同じこと繰り返すんだろうけど
パクった看板がそんなに好きか 多少の愚痴は許容範囲じゃないですかね
もう面倒くさいので来なくていいです
僕も面倒くさいケチつけに心底うんざりしてます >>233
もう個スレ立てることにしたんでご心配なく スレ立ては結構してきたほうだから、どうせ通じないと思いつつ書いてみるわ。人の忠告をスルーすることに関しては定評があるみたいだけど
１．そのスレを立てるのに、その板はふさわしいですか？
どんな住人が生息しているか巡回して確認済みですか？
あなたが立てるスレは類似のものが既にありませんか？
板のカテゴリに一応合致し、なおかつ独自性を放てそうですか？
２．スレタイはスレの内容を的確に表していますか？
何も考えずに適当につけていないですか？ 回を重ねたらずっと残るものですよ？
３．レス１はずっとトップに表示され続けます。必要なことを漏らさずに書き、なおかつ余分なことは書かないようにしましょう。
（１）レス１はスレのコンセプトを明示していますか？
（２）どんな話題で盛り上がりたいのですか？
（３）どのような人を歓迎したいのですか？
（４）板で禁止したいことは何ですか？
（５）どのような人は、できればお断りしたいですか？
４．情報系のスレでなければ２以降のテンプレは少ないほうがいいです。
回を重ねるごとに増やしたり減らしてもよいでしょう。
５．新たに仕切りなおすのであれば、スレタイをほかのスレから引き継いだり、関連スレのリンクを張らないようにしましょう。
また、スレタイにコテ名を含めることは原則禁止されています。
（個人の悪口を言うためのスレなどあふれていますが） >>234
代案を示した建設的な批判をしている。悪口と区別がつかないなら、それはおまえの知能が低いから はい、通じないのでほっといてください。
頭良いならバカの耳に念仏唱え続けるような真似はやめて
合理的な行動とってください。 そもそも、このスレは「雑談スレ」であって、個人のスレではない
（そもそもスレの私物化自体が褒められた話ではないので、個人のスレであっても誰かが入ってくることを禁止する権利はないのだが）
俺は創作に関する雑談をしたいのだが、そういうようでないので腹を立てている >>238
お前個人に通じる通じない、を目的とはしていない。 俺が関心を持っているのは人の「考え」であって、個人じゃない。
馬鹿な考えを持っている人が、馬鹿な考えを改めたなら、別にそれは根に持たないつもりだけど。
逆に親しくしたことがある相手だからと言って、馬鹿なことを書いていたら馬鹿なことを書いているって書くし もともとの話をすると三十代専用スレなので
元板に立てたらもう来ないでくださいね
スレの趣旨は厳格に守るべきという信念をもってるようなので
そこもしっかり守ってください ほらな
教えてくれたり心配してる人すら
だんだんウザくなってアンチ化してくるんだよ 連投悪いけど、重ねて書くなら
「３０オーバーで漫画家を目指す」という「考え」に関心があったのであって、約束というコテ、ないしはモニタの向こう側に実存する誰かには、あんまり、というかほぼ関心がない。
このスレタイそのものには関心があるから、約束以外の人と話ができるならそうしたいし、別にそこに約束が加わるならそれもいいんだけど、
現状「約束と不愉快な仲間たち」のスレみたいだから、つまらん
ずっと面白くならないようなら、まあ、出ていくわ >>243
いや、そこには誤解がある。俺個人はスレの趣旨を厳格に守るべきだなんて思っていないけど >>244
自己撞着が酷いんだよね。自分自分自分自分……。
根本的に、自分についてしか関心がない。
だから致命的に話が詰まらない。
すげーつまんないことでも「この素晴らしい自分についてのことだから誰かが関心を持つべき」みたいに思って、書いちゃう。
雑談スレをうまく回せないんだから、個人スレでホスト役なんてできないと思うけど、まあそこはアンチさんたちが助けてあげるのかな >>243
何の苦労もせず、パパ・ママATMがあって好き放題してるが10年以上引き篭もりの無職ってどんな気分なの？ あのイラストも多分自己イメージの投影で、自己イメージを投影できる限りにおいては感情移入できるんじゃないかと。
それも一つの才能ではあるかもしれないけど、しょせんは才能の一つでしかないからなあ。 ところで、A３カラーレーザプリンタの増設カセットを購入した。
これで最大の＋３段になり、ハガキ、A4、B4、A3を手差しせずに全部カセットから給紙できる。
増設作業は一人では無理だけど、手伝ってくれる人を一人確保した。 >>250
面白くなるのかと思って期待していたんだよ >>250
いまでは個人的にいろいろ考えは気に入らないけど、とりあえず作品をアップして頑張っているみたいだったし、ちょっと面白そうな（考えの）人だと思ってたの >>250
そういえば、今現在作品として結実させるプロジェクトを推進中じゃなかったか。何ページで作るつもりなのか聞いた気がするんだけど、回答してくれていたっけ。してくれていたらすまん、見落としてわからなくなった >>243
また他所にスレ立ててどうするの？スレ民全て入れ替えたいの？受け入れてくれるところ探すの？
無駄だよ、今のお前がどこにスレ立てしようが今のアンチ民全員から逃げ切っても新しい所ではまた新しいアンチを生むのみ、今までと同じように
それがお前の本質なんだよ
今のこのスレの有様もお前がしてきたことの報いなんだからな >>252
雑談スレで多少の愚痴も許容できない人が
そういうルール違反は平気で犯しちゃうんだね…
>>254
もう答えたよ
まだ決まってないと。 実際のところ、高年齢で漫画家を目指す、漫画作品を作る、みたいな趣旨のスレがほかにあるなら、別に約束さんのスレでなくてもそこへ行くんだけどね
「３０代の」って限局している本スレ、元スレ？ のほうはちょこちょこと質問したりはしてみたけど、なんかそこはさすがに場違いな気がして
約束の実質上個人スレなら、まあ、いっかなーと思ったのね >>255
知らん
立てろとしつこく言われたから立てるだけ >>256
すまん。許容できないのは「愚痴そのもの」ではないんだ >>256
ページ数未定なのか。応募する賞を決めるなりして、外枠から決めたほうが決めやすいと思うよ
ハリウッド式作劇術の本を昔読んで衝撃を受けたことがあるんだが、
工場で工業製品でも作るかの如く、映画シナリオを作る考え方だった。
俺はすべての創作はインスパイアを軸に自然発生的に生まれるのが「正しい」と思っていたんだけど、そうではないと後から思うようになったわ。 >>258
無理してなら全然立てんでいいよ
しつこく言ってるのはこの板からお仲間ごと消えてくれって方だね
ここリクエスト募集スレにしてもいい？ ハリウッド式作劇術の根幹は2時間という「時間の枠」に情報を押し込めて作品の形に持っていくというもの。漫画だと「ページの枠」だな。
古代ギリシャ悲劇の流れをくむ「三幕劇」の構成を基本としている。
要は「型」が決まっていて、そこに情報を流し込むという考え方。
漠然としたインスパイアをもとに、何ページになるのかもわからない、いつ結実するのかもわからない漫画のネタを心に浮かべては悩む……。
という、たぶんありがちで陥りがちな方向性とは、真逆。
二時間なり扉絵含み３２ページだとして、
２５％、５０％、２５％の三幕で構成する。
これのきれいな見本が映画「スピード」で、
１．エレベーター
２．バス
３．地下鉄
と、ハリウッド作劇術の標本みたいな構成で仕上がっている。
手塚賞応募作品を３２ー１ページ（扉絵無し）で作るなら
掲載されたときに扉絵をかかされるとして、それを１ページ目として
01~08 第１幕 印象的なシーンとともにキャラクター紹介を終える
09~24 第２幕 その話の本体となる部分
25~32 第３幕 話の締めに向かう部分
ちょうど中間点に、物語が後半に入ったことを暗示する印象的なシーンを入れる
第一幕と第二幕の終わりに印象的なシーンを入れる。第二幕のラストはクライマックス 今研究している「ディメンションW」っていう作品が扉絵含み毎回26ページ構成なので、自分も２６ページで訓練しようかと思ってる。
（連載最初だけ、多分一挙2話掲載で変則的なページ数だが） FECT (ID:xfchg0h40)まで金魚の糞みたいについて来てて草
お前は約束を見限ったんじゃなかったのかよ 自分は３２（-1）構成でやろうと思っていたので、ページ当たり平均６コマとして全体で２００コマ。転換点やクライマックスを何コマ目に配置するべきかは理論的に導き出せるなと考えていたんだけど、
ディメンションWをお手本にするなら２５ページにたいして１５０コマになる。７６コマ目に「後半の始まりだよ」と暗示するコマを配置。
３６コマ目までに１話の冒頭部を終えて、その前に印象的なシーンを配置。クライマックスシーンの配置位置は１１２コマ目以前。 >>264
ここは個人スレじゃなくて、雑談スレってことみたいだから。
約束さん個人には、別に興味がない >>264
正直、ほかに誰かもっと考えの面白い人がいたら、その人と話をしたい お弟子さんは漫画やイラスト以外のことなら話していて面白い人だけど、絵や漫画を作る趣味は持たないんだよね。俺の書いた小説はけっこう面白いって言ってくれた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
