個スレ
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今は何も
強いて言うならある程度描けるようになれば少しは楽しくなるかもって期待感かな
本音としては、答えたら上手くなんの?って言いたいとこだったけど 同じ部署に一時期いた学習障害持ちの奴思い出すんだよな
理想だけは高いのにその工程は一切考えてないクソアホ 武術の創作モチベーションを100パーセント確実に上げる方法をしっている
だが教えない
なぜなら、教えても確実に実行しないからだ 逆だよ、楽しいから上手くなるんだよ
楽しくないことなんぼやっても時間の無駄 なんか知らんけど学歴職歴だか知識だか経験だかでマウントとりたがるのが増えてるな
そういうのは5chじゃないとこで存分に披露して一目置かれればいいんじゃない? 以前は小説も書いてるってことだったけどそっちも続けてるの?
そもそも自分の小説に絵をつけたいから描き始めたって話だったような まぁこんなスレまで来て俺みたいな雑魚つかまえて好き勝手に障害だのやらないだの言うくらいなら、もっと有意義なことに時間割いた方がいいよ
さぞかし好評な絵を描けるんだろうし >>361
全くやってない
たまにそのことは思い出すけど文章にしたいネタも全く浮かばない さっきたまたまTLに流れてきたんだけどまさにこれ
(1)(2)がないのにいきなり(3)と(4)をやろうとしてるでしょ?
楽しくない、好きじゃないなら違うことやったほうが人生楽しいよ
https://twitter.com/fromdusktildawn/status/1483422070809952259?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つまり武術が絵を描く理由は「上手くなったら楽しいかもしれないから」ってことでいいの?
なら練習や鍛錬が必要ないことを趣味にすれば最初から楽しいのでは?
別に煽りたいわけじゃなくて無理して絵に執着して苦しむ必要はないんじゃないかと 物を作ったり絵を描いたり楽器したりは忍耐と意志力が必要だからこんだけ丁寧に上達方法へのアプローチに関して「出来ない・やらない・覚える気がない」理由を何年もつらつらレスし続けてるんだし
酒を飲むとか美味いもの食うとか免許と乗り物があるならドライブとか、とにかく消費するだけで何も生み出さない方面に生きた方が精神的にもいいと思うマジで >>364
それは見た
ほとんどの人は自然にやってるんだろうけど例外はいる
クロスオーバーネタとか描いてるときくらいは少しは楽しいし、妄想を形にするのは好きではある
…そのうち誰かが同じネタで遥かに上手いものを描くとしても
今は苦痛でしかなくても、そういうのを誰かの目に留まるクオリティで描いたり、描き終えた後でも力作だと自画自賛できるようになるために頑張ろうとしたっていいじゃないか てか未だに全く理解できないんだけどやらない理由とか一体何の話なんだ…? たまに何十年描いてても全く上達しない人いる
そういう人らでもわりとポジティブに作品発表してる場合はなんか微笑ましいって見てられるけど
桶屋は死ぬ程ネガティブでうじうじして他人を羨んで「どうせ俺は」「俺は普通じゃない、お前らとは違う」とか言って慰め待ちな長文垂れ流すからそれはねーだろって反発くらうんだよ そうか
苦しくても頑張ろうっていう気があるならそれでいいんだ
いつも俺には何もできない、楽しくない、惰性でやってるだけとか言ってるからそういう風には見えなくて まあなんにでも向き不向きはあるからね
好き好んでやってることがなかなか捗らないもどかしさは俺にもよくわかる
しかもそれが何年も続いてりゃな
やるべきことさえやりゃ誰だってやれるようになるってのは
それがうまくいった人だからこそ言えることなのよ
そうじゃない人がいることは残念ながら紛れもない事実
しかし無制限に愚痴を垂れ流したところでなんのプラスにもならんというのもまた事実 無料のカウンセラーとして桶屋に使われている事に気づいてからバカらしくなった 愚痴、言い訳たれ流して、みんなまきこみながら
それをモチベにして絵を描くこのスタイル、いいと思うよ
皮肉じゃなくてね
個スレでこんなに人を集められるのも才能だ
twitterやpixivじゃこうはいかんだろ
個スレなら武術の性格わかっててみんな集まってきてるんだから、誰にも迷惑かけてない
できれば書きかけでいいから、もっと頻繁に絵をアップするのがいい 半分くらいはいくら悪し様に言っても構わないからって理由で来てそうだけどね こいつからしたら初心者イラスト練習日記の1がはるかにマシに見える。 とりあえず気持ちを切り替えるしかないか
できると思ってない できると思ってない
だからだろ チャレンジだ 今こそがその時だ
ってね やらない理由ってのは単純に
周りから「こうしたらもっと上手くいくんじゃないの?」とかって言われた提案を
「それはもうやったけど効果がなかったんだよなぁ…」とか「それをやっても効果が無いのが俺って人間なんだよなぁ…」
とか何とか言って誤魔化して何一つ真面目に聞こうとしない姿勢の事だと思うぞ。 >>378
あー、そういうことなら分かるかも
自分じゃ誤魔化すつもりも聞き入れないつもりもなく単に結果や事実を言ってるだけって認識だから食い違うのか 俺だけが知ってる特別なやり方で奇跡が起こってみんなに尊敬される凄い絵を描ける日がいつしか来るといいな >>380
自覚無しでそれやってるなら今すぐに改めたほうがいいぞ
分かってないかもしれんがそのせいで意味のないヘイトを猛烈に買ってるぞお前 こんな伸び代しかない画力でやれる事やったどのやり方も俺には合わなかったは片腹痛いんだわ >>382
これから気をつける…としか今は言えない
認識が違うのはちゃんと確認しない限り分からないから… 模写ラフ修正
・首は髪で分からない
・ベルトが下すぎた
・コートの前の左の縁は右目と同じ軸
・左の肩幅が狭い
・体の向きはもっと奥側
トレスするか完璧に重なるまで修正するか
https://i.imgur.com/3FO2YhJ.jpeg >>384
ごちゃごちゃグチグチと自分語りなんてしないで
参考にする、とか 助言ありがとう、とか言えばいいんだよ。 ベルト位置がどーの以前に
頭の大きさ(=頭とボディのバランス)全然ちゃいますがな あれ?
ラフってどれくらいまでのことを指すんだったっけ
元絵と重ねて修正してるけどこれじゃ清書したとき二度手間じゃね…? >>387
言われて気づいた…小さすぎて髪描いてないと錯覚してた いちいちケチつける手間くらいは惜しんだ方が有益だと思うけど ただの片手間なんじゃね?
ラフってどれくらいまでって決まりはないぞ
自分が清書しやすいとこまで ラフは鉛筆ツールで描くと決めておけば
ある程度区切りがつけやすいぞ
まあ俺の場合はだが 清書のときに引くであろう線を太くしただけ、みたいな状態になるとそもそもラフって何だっけ、と思ってしまう
そしてやってる練習の意味と目的と方法を見失ってることに気付いた
載せてた模写ラフを消してやり直してたんだけど、
・元絵の主な線を鉛筆ブラシで大まかにトレス
・元絵のレイヤーを非表示にする
・新しいレイヤーを作り、鉛筆ブラシの線をガイドに、別の媒体で表示した元絵を見ながら清書に使うブラシで描く
ってやってた
何この…何? ガイドとかだったらせめて頭頂や肩といった頂点になる部分を繋げた図形だろうよ…模写が満足にできないからって何やってんだ俺 よくもまあそんな何も身につかなそうなやり方を思いついたもんだな >>394
清書を太くした線て事は最初から清書の線がひけてるって事で完成度の高いラフ線が取れてるという事。
それはそれで良いのでは。
それが修正のいらない清書の線ならばだけど。
清書する段階でなるべく修正をしなくてすむ様に皆ラフをかくんじゃないの >>397
本当に人によるって感じかなぁ
太い棒人間っぽいものから突然清書を始める人もいれば、ただのぐちゃぐちゃな線だらけの中から突然人の形が出てきたりする人もいるし
模写のやり方も分からなくなってきた
元絵と重ねて合ってなかったらどうする?って
消してトレス一歩手前になるまで繰り返す、なんて狂人じみたことはさすがに無理だし
そもそも何のために模写したのかって目的がないのが本末転倒なんだけど
せいぜい「とにかく何でもいいから描いておく」ってだけで >>398
また無駄な作業をしたね
こうして有意義なレスをもらったから無駄ではないのか まぁ、未だに頭の大きさが適切でない癖が直ってないことが分かったのは無駄じゃあないかも
しばらくは描きたいものを思い立ったらやるって感じにするか
結局ポーズや構図は全くアイデア出てこないし、シチュエーションによって決まるものとはいえそれも練習でどうにかなる分野じゃないし >>398
いきなり清書を書き始めたり大雑把なとこから清書書き起こす人はそこまで行くまでにどれだけ
ラフから書き上げる訓練をしてきたか、どれだけの基礎的な訓練をしてきてるかが見えてない。
その努力を理解してない。それは才能だと言うのに似てる。失礼だよな。
で、人によって書き方が違うんだったら何だって言うんだ?
人がどうであろうと今の1は形が取れない状況にあるんだからラフから詰めていく書き方をするしかないだろ
清書のときに引くであろう線を太くしただけ と言うがそこから引かれたその清書がどれだけの完成度のものなんだ?
結局あそこがおかしい ここがおかしいと指摘されているじゃないか。
全然形の取れてないラフの段階で清書に進んでる事自体に自分が気付いてないって事。 どんなにボロクソ言っても誰にも咎められないからなのか知らないけど、そんな言い方じゃ内容も全然頭に入ってこないし結局何が言いたいかも分からないんだけどなぁ
「何度も言ってやったのに全然改善しない奴」って印象を広げたいんなら分かるけど >>401
当たり前の事を言ってるんだけど武術には1ミリも届かないんだなあ そうみたいだなw
正直394の一行目で笑っちゃったんだけど
そんなに精度の高いラフ書いてる気でいたのか すげえなと。
1って
絵だけでなく一時が万事で全てにおいて無気力で言い訳してやらない理由探してんだろうから
まずはそこ改めたら?って感じだな
基本に立ち返ってなぜ絵書くのかから考え直したら?ここに来る必要もない事に気づくよ。 と言うか何で武術は絵描いてんの?
そんなに描きたく無いなら他のこと始めれば良いのに。 まぁどうせ「惰性で描いてる」「他に何をしたいか分からない」とか言うんだろうけど。 401
× 大雑把なとこから清書書き起こす人は
○ 大雑把なとこから清書書き起こす人が
だったな
まあどっちでもいいや 俺だって人間なんだし腹の一つも立つけど…さすがにここまでくると呆れるなぁ
いくら週末だからって深夜まで書き込んでて虚しくない?
>>406
必要性の話なら、それこそこんなスレにわざわざ来る必要性なんかないんじゃね?
提案してどうするか、質問にどう答えるか、そういうのも自己完結しちゃってるし
別にそれでいいから、鬼コーチごっこは素直に話を聞いてくれる人にやってくれない? めちゃくちゃ簡単なんだけど2ちゃんねるで聞く方もわるいよ
オタクは人の意見聞かないのが普通だからお前はわるくない、だがそれでアドバイスを貰おうという姿勢は間違い
人の言うことは聞かず1人書き続けるべき 別にアドバイスくれとは言ってないって言うんだろう
アドバイスしてくれても従うとは言ってないとか
こういう人はそういうものよ アドバイスっぽいレスにはとりあえず否定から入るからもう本当に「そういう人」なんだよね
周りの人も無自覚な本人も誰も幸せになれないパターン 自己完結するなら永遠に沈んでいてくれたらいいのに時々浮上して困ってるフリをしてエサをちらつかせるから何も知らないgiverはホイホイ食い付いてしまうんだよな
taker本人は食いついたやつが悪い理屈しかこねないから毎回結果はこう決まって皆がイヤな気分になるだけ そっか
気が済んだらこのスレを履歴から削除してよそ行きな
それがお互いのためでしょ こんなに構ってもらえてるのになんかご機嫌斜めだね? >>415
地上に出て怨念を吐きまくってるのは俺らにどうしてほしいわけ?
アドバイスはいらないというのはわかったが、これ以上嫌な思いをする人を増やしたくないんだが、君はどうしてほしいのかどうしてああいう行動をやめないのか聞きたい 生憎と、わざわざ絡みに来る人と違ってマゾヒストじゃないんでね >>417
今のまま、あるがままの自分を褒めてほしいからだよ
好かれるために自分が変わるのは負けた気がするからお断り >>417
それ、聞く意味ある?
自分の中で決まってるのに、俺の答えなんて必要ないじゃん
俺のこと知らずに来た人がいたら、どれほどのクソ野郎かじっくり説明するつもりだったりするのかね >>421
聞く意味はあるだろ
俺の中の君と君の中の君は違うからね
例えば俺の夢で君が喋った内容なんて君とは全く関係ないようにね
君の中の君はどうだと聞いたんだ >>422
結論ありきでそれに都合のいい答えしか認めないってパターンなら、決めつけてる通りに思ってるってことでいいよ >>423
結論ありきで都合のいい答えしか認めないパターンじゃないから答えて >>423
ああ、じゃ、こう言い換えよう
君の都合のいいパターンでいいから答えて そんな知りたいもんかねぇ、誰かが嫌な思いをしないために「こいつは構われたがりな上にアドバイスを無視したり無駄にしたりするのが生き甲斐のクズだから絶対に餌を与えるな」って忠告でもすればいいじゃない
で、どうしてほしいか、だっけ?
俺をサンドバッグにしてる暇があるなら将来有望な人に指導してあげてほしいね >>426
違うねそれは関係ない答えだ
俺が聞いたのは君の行為は俺らにどうして欲しいという意図を含むのかと聞いたんだ
君の思いどおりの答えでいいと書いたが関係ない答えは聞いていない >>426
それから君は大変な勘違いをしている
君は自分をサンドバッグされる被害者だと言ってるけど違うよ
君のやってることは当たり屋だ
どうしたら当たり屋をやめて普通にコミュニケーションに交われないのか聞いている どのくらい嫌われてるんだろうかこの人
毎回ここに迷い込んだ新規の人のわりと親切なアドバイスのレスを
俺には合わなかったんだよな、普通の人には出来るんだろうねで全部一蹴してアンチ化させてるけど。
何年もほぼ全部「俺には無理」で返してればそりゃ「やる気ないけどありのままの俺を褒める人間以外は用ない」って性格の人に思われても仕方ないよ 多少でも絵が上手ければ良いんだけど普通に小学六年生の男子の自由帳みたいな絵だから救いがないんだよな… 絵が下手なのは逆にいいところだと思うんだ
これだけ描いてなくてうまかったら憎たらしいわ >>427
そういう話なら、特に何か意図があるわけじゃない
少なくとも肯定的な意見なんて期待してないけど、だからってボロクソ言われたくもないしそれしか言わない暇人はお呼びじゃないし
悪評でも何でも広げればいいけど、指導したいんならどっか行けばいい それは筋が通らないな
君が好き放題に愚痴を垂れ流すなら
他の大勢が好き放題に君に対する愚痴を垂れ流すことも許容しなければならない >>428
普通に…っつってもなぁ
まぁ気をつけてはみる
>>429
だから別にそれでいいって言ってるんだけど
>>431
そんな人、ちょっとSNS見れば無数にいるじゃん >>433
「嫌なら見なければいい」ができるし執拗に誰かを追い掛けてるわけでもないのに? 君も別に嫌なら見なくて良いんだよ
わからん人だなぁ 一応とはいえ人の個スレに書き込んでおいて、そのスレ主に見なければいいって方がおかしいんだろ… 君は外にも書き込むじゃんw
そうしなければ俺はここに来なかった
それが君の自業自得 そして人が来なきゃ来ないで他所のスレまで来て愚痴るんだろ。いい歳スレで誰も聞いてないのに突然自分語りしてスレURL貼って宣伝するみたいに。 自分から距離をとれば済む程度の話なのに…
依存症か何か知らんけど、怖いなぁ いい歳スレに出張してくんの鬱陶しいからやめてくれーURL貼って誘導すんのもやめてくれーだせえんだよー
他人との馴れ合いを求めずずっと孤立しててほしい >>439
ほんとこれ
何でよそのスレに行くのかw まずおまいのペンネームは面白くないし
全然オシャレじゃない
もっとポップな感じにした方がいいねがつくと思う 落としどころとしては、武術君は称賛されるような画力、もしくは流されても挫けないメンタルを身に着けるまで他スレに出てこないでここで一人頑張る、
我々は去る
ということでいかがかな?
正直あのワッチョイ見なくても分かる負のオーラバリバリの自虐レスは目に入れたくないんよ
ではそういうことで、さらば この期に及んでも自分が不快な存在だということを自覚できず被害者面
ちょっと救いようがなさそうだね >>429
でもアドバイスを採用するかは受け取り手だから、必ずしも採用しないでいいと思うよ。
でも1の人はただ優しく教えてほしいだけだもの、採用しないことは明らかだからお互いに意味ないとおもうよ。
優しくしてほしい人は2ちゃんねるよりお絵かきチャットとかのがよいと思う。
2ちゃんねるは生の感情がでるとこだし。 しかしまぁ、確かにたった一度の失敗で向いてないとか早計すぎではあったな
ほんの数ヶ月で劇的な成長したって人を何十人も見たからか、どんな練習でも一発で習熟度80%以上行くのが人として当たり前だと思い込んでるのもあった
しばらくは「練習なんかしない」「描けない方が当たり前」「批判のための批判はガン無視」って意識でやりたいことだけやることにしよう がんがれ
ここはイライラしながらも武術のことから目が離せない奴だけ残るスレだ
思う存分、自分の好きなやり方でやったらいい 好きなようにやってみて、やっぱりすぐに上手くはいかないな…
しかし今回は
・まずやったことのない構図だった(経験不足)
・構図集に類似のものがなかった(資料不足)
・そのためデッサン人形を使ったが適切なポーズにできなかった(ツールの習熟不足)
・いつもの描き方ができてなかった(リハビリ不足)
…と、これだけ課題を見つけることはできた
良かった点は…とりあえず手掛けてみようとする蛮勇かな? あと、頭が小さくなりがちだと注意していたら、後頭部というか髪含めたシルエットがクッソでかくなったりしてたな
ああ…描きたいけど、描けない…
早く充電終われ… 唐突だが上達の一番の近道は一枚の絵を一か月かけてでも完成させることだと思うよ
それだけでアタリ→下書き→ペン入れ→塗り→背景画までの練習になる
これを気が遠くなるような作業だと感じたらこの趣味は諦めたほうがいい
描きたいものがなければ練習の為の練習でしかないし、デッサンやポージングの練習だけに
時間を費やしても、その先に進むには新たに知識や経験が必要になるが
(ペン入れやレイヤーの応用とか)、その為にさらに時間が掛かるから >>453
そうだなぁ
それを苦痛と感じなくなるために、まずはもっと「描く」ことを楽しめるようになろうとしてる
しかし鉛筆ブラシで顔の下書きって難しいなぁ >>454
経験から言わせてもらうと下描き=鉛筆ブラシに拘る必要は全然ないと思う
下描きがハッキリ濃く描けてもレイヤーの透明度を調節すればいいことなので
最終的にGペンや丸ペンブラシでペン入れするつもりなら
下描きもそれらのブラシでやったほうが下描き→清書のギャップが少ない
よくあるでしょ?「下描きのほうが上手く描けてたのに」って
鉛筆絵って結構アラを誤魔化せるんですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています