お絵描き板雑談スレ 2
才能ないとまともな努力すらできないよね
てきとうな独学で絵の仕事できてるから楽してるなと思うし
鉄棒逆上がりはみんな才能あるから楽してるなと思ったよ
才能ないから努力しても無駄だった
どんだけ頑張っても逆上がりできない人生じゃった 才能って言葉を使うからややこしくなるんだよな
シンプルに頭が悪いんだよ絵を描く以前の問題 自分のできないことを何でも才能って言葉で片付けるの、思考放棄っぽくて嫌いだな
各種機能的に向き不向きは確かにあるけどさあ
脳機能に障害がないなら「頭が悪い」という意見にも概ね同意かな
自分のこと完全に客観視するのは難しいし、自分だけじゃ気付かないことって多々あるから、どこかしらに死角ができるのは仕方ないと思うけどね じゃあ逆にさ
ちゃんとした指導を受けて限界まで努力しても結果がでないのは
才能じゃなかったら何がたりないのかな?
明らかに何かが足りてないよ ちゃんとした指導を受けて限界まで努力しても結果がでない例を見ないことにはなんとも Q 正しいとされる方法で自他共にがんばったけど成功しない.なにが足りない?
A 適材適所.適性を見極める力.
まあ,なんだ.なんでも横並びっていうユトリ思想は考え直したみたいだけど,
人格攻撃と解されてるせいか,向き不向きを面と向かって言い出しにくい空気は相変わらず在るね. 絵の半分は純粋な技術だから、しっかり指導を受けたら基礎は身につけられると思う
例えば美大受験の為の画塾で数ヶ月毎日デッサンを描いて練習漬けになってたら否が応でも基礎は上がるんよ 学習は後天的能力だよね
先天的能力は認めない派かな? 今思いついたんだけどこういうのどう?
人には三種の才能がある
魂による才能
肉体による才能
環境による才能だ! 学習は後天的能力だが
学習する能力があるかどうか、というのはそうかな?
あと人の話を理解する能力とか 絵を描く才能なんてのはなくて、色彩認識力が高いとか立体構造物の理解があるとかそういう話だと思うな
個々にある程度得意なものはあるぐらいの話
足の早い個体と遅い個体があるぐらいの >>606
あなたを面白がらせる才能はないみたい
デブじゃなくても50mを100mのようなタイムで走る者には拷問だよ! >>608
手元の辞書によるとそれを才能というらしいよ? バカ「俺は十年も絵を描き続けたのに!才能が無いから描けないんだああああああ」
絵を描くってのもピンキリだからな蓋を開けてみればノートの隅にラクガキとかポーマニを一生やってるだけってのが大半 勝手に努力したと思い込んでるだけで他人から見たらそんなの努力でもなんでもない 一生ポーマニやってるようなら創作のセンスないから
それはそれで才能ないんだと思う すぐ才能とかセンスに置き換えたがるよな
まあその方が精神的に楽だからなんだろうけど 生まれ持っての能力差はあるだろうな五体満足ならそれも一つの能力かと
おぎゃーと生まれてきて皆横一列の様に見えるが既にその時点で差はあるんだろう
物心つくまでの育ち方でその中の幾つかが他の能力より抜きに出てくる
その能力を才能と呼んだりするんだろう
615の言うようにそれを伸ばすのが努力だけどこれまた努力できる能力てのもあるので
困ったもんだ 才能ってのはまあ結果論だわな
自分自身ですら気付きにくいのが才能って奴で
一つの指標になるのが飲み込みの早さ勘の良さかな しっかり努力したことある経験があるやつは、努力してるやつをからかったり笑ったり下げたりしないよ経験上
なんか人物デッサンの肌露出モデルとかの検索がエロと勘違いされるのか、下品なエロとかゲームが広告に出てくるんだけどどうしたらいっすかね… >>618
セーフサーチをONにすればいいんじゃないですかね >>622
それが需要あるように見せるために奈落底辺を集めた互助会やってるからタチ悪い ポエムええですか?
才能とか努力って言葉、みんな好きなんなー。
そんな特別っぽいステキ響きの言葉で誤魔化すからみんな騙されて勘違いしてんよ。
才能って、元をただせばただの知恵や知能のことな。どうやったら思う通りの線や色を思う通りに置けるか、★”考えて筋道を追って実践して” 解決する力。
一つ解決すればアイテムゲット。それを使う知恵があれば次のステージにも手が届く。
なにも小難しい創作活動に限った話じゃないよ。個人の生命維持活動から全人類の社会活動に至るまで全てに通底して各々当たり前に日々こなしてるルーチンワーク。
そんで★んとこが努力と呼ばれるやつな。訓練、修行、汗臭くてしんどい労役のこと。
知恵があっても根性がなけりゃたどり着けない、
知恵がなければ幾ら汗水流しても無駄、
どちらも大した成果は期待できない。
ほら。わかり易くなった。 こいつ詰んだって重圧感じてるのかな~
https://imgur.com/OGtdkS6.png
俺のこと「どこのスレでも相手にされてない」とか言っててイムガー👁1日ですんげぇカウント回ってんじゃん👁
やっぱガチ犯罪案件の自己愛性人格障害って知ってて怖いから誰も言わないだけなんだょ👴
ネット上で誹謗中傷を受けて強い精神的苦痛を感じた場合は、投稿者を刑事告訴して刑事責任を追及する、慰謝料の支払いを求めて損害賠償請求を訴えるといった対応が可能です。 精神的苦痛が理由で体調を崩してしまった場合は、まずは治療と「どのような被害が生じたのか」の証拠を確保するために専門医による診断を受けましょう重圧カファー👶
河原砂利助って千葉と埼玉どっちだっけ?ッィ掘りゃわかるけど23年5月23日に急性腎盂腎炎で運び込まれた40男で特定されるね👴
俺にやられた心労なのに余計な強がりアピールするもんだから何か進展あったとき捕まる足あと残しちゃった👴 家庭用スキャナ(プリンタ複合機)、使ってる人居る?
デジカメとPC、またはスマホって今どきほぼ普及しつくしてるみたいで気軽にメモ紙絵を撮影投稿できるいい世の中になたなー思う。
けど、あんま綺麗な写真をみかけない。
スキャナ使えば物凄く綺麗に取り込みできるのに、今やプリンタのオマケみたいな価格帯なんに、
俺含め誰も使ってるのを見かけない。
俺が思うほど普及してないのかな、なんでじゃろ。 複合機のスイッチ入れてPC立ち上げてスキャンアプリ立ち上げて
プレビューからの範囲指定で画像取り込んで
色調補正してスマホに送って、が面倒くさいもん
本気絵ならそれくらい全然やるけど
ノートのラクガキをimgerにUPするくらいならスマホカシャでいい ネットにあげるためなら物凄く綺麗に取り込まなくても良いからじゃね? でも自分の影が写り込んじゃうとか残念な撮影が多いのも事実だな 他に使い道無いから極力余計な投資したくないんでしょ >スキャナ
プリンターだって自宅になくてもネットワークプリントサービス使えばコンビニで間に合っちゃうし
たまにしか印刷しない人だと印刷のたびにヘッドクリーニングで無駄にインク消費するから保守してくのにもお金かかるし
若い子はとっととアイビスあたりでデジタルに移行するからスキャナーの存在知らないんじゃない 若い子って10代の子らのことね
さすがにアラサー世代なら家庭用複合機承知してるだろうけど、
オタクと無縁な一般世帯なら多分コンビニプリントに移行してると思うよ 斜めに立てかければ自分の影は移らないし
アプリ使えば歪みも取れるんだけど
そもそもキレイに撮ろうって意識がないんだろうなぁ 横構図なのに縦位置だったり
影入り込んで台形になってたりしたら
見る価値ないと判断して瞬間で閉じてる 添削系配信やってるかかげって人関連動画に流れてきたから見てみたけど
絵は上手いのかもしれんけど相当性格悪いよねこの人
怒ると叱るの違いが分かってない典型的なパワハラ上司って感じ 厳しいことを承知で受けてるわけだから外野が文句言ってるの意味分からん
同情するなら微妙な状態の絵にいいねでもしてあげたら?
ある程度基本ができてたり何回か見せてて良くなってる時は普通に褒めてるし、まろやか添削よりハッキリしてていいわ これこれ囲いがこういう奴ばっかりなのも尚更気持ち悪い
あんだけ罵詈雑言言ってりゃそりゃ批判されるに決まってるでしょ…
ああいうこと言うなら批判を承知で発信するべきなのに本人も批判コメに不満持ってそうな態度なのも嫌
んなの承知で配信してるんちゃうのって話 知らん人だったから検索して切り抜き見たら意外と面白かった
関西人にありがちな口の悪さやね
自分が言われたら嫌だけど
言われてんの知らん人たちだからまぁどうでもいいかなw 自分が下手だから自分に言われてる気になって嫌いになったタイプかな?
それとも過去に親とか先生に叱られたトラウマでもあるのかな?
あのレベルで口悪いとか思うんなら部活とかで上位目指したり何かでプロになろうとか思ったことないんだろうな
全然優しいレベルだもんな 自分が言われたわけでもないのに過剰反応する人の意見がこちらになります あれってわざわざハッシュタグつけて絵を送ってくるひとに言うてるよね?
ボロクソにダメ出しされたくて送ってる人たちだからその批判は的外れ
SMクラブの女王様に客をムチ打つなんてひどいって苦情付けてる感じ
奴らMやからボロクソ言われたいんだろ、そっとしといたれや 【大人気!俺の考えた最強の集スト撲滅コンテンツ案】
警察が動かないんだったら目立つ所で容赦ない誹謗中傷❣被害者に仕立ててやる❣明らかに害意があって相手がオカシクなるまでやるぜ👴
「「「オカシクなるまでやる」」」
警察から「被害者」としてインタビューされて何か答えようものなら偽証罪でかなり強引に捜査できそう、絶体絶命ジ★ヤンドだ👴
ま、サイコパスで策士の砂利助クンなら大丈夫だろ?理由はサイコパスで策士だから👴 >>642
いや中高通して美術部だぞ
厳しい先生もいたけどあんな酷い言い方しない
エアプはやめような 美術部くらいならそうだろうね
美大受験科の講師、美大受かっても教授の講評では
ボロクソ言われてガチで泣かされる人たくさんおったぞ 絵を描いてる奴って変にプライド高いやつ多いよな
たかが絵なのに AI絵師とやらがワラワラ現れたのを見るに
みんなやりたかったけど出来なかったんやなってのがわかったから
下手でもAIを使わなくても描ける自分に自信を持てました
なのでそーゆーのもう刺さらないっす 中高美術部(笑)
激辛ラーメン店で満足してる人がいるのに、食べてもない通りがかりのやつがその様子だけ見て辛すぎるんじゃないかとか勝手に店の外から心配して甘くしろって言ってるようなもん
余計なお世話だよ >>650
いや>>642が部活の先生を例にあげたから同じく部活の話しただけなんだが >>647
厳しく言われた方が上手くなる人がいるのは分かるけどそうじゃない人ももちろんいる訳で。優しく教えてあげた方が伸びる人もいるでしょうに、なまじあの配信で上手くなってフォロワー増えた人もいるから、それに感化されて「厳しい意見を受け入れないと自分は伸びない」ってバイアスがかかるのが心配って言いたい。
美大は色んな先生がいるから嫌な先生がいても一意見として自分の中に留めておけばいいけど、あれ教える側が1人しかおらんやん。厳しくされて伸びるタイプならいいけどそうじゃない子が見ちゃうと何もいいことないと思うんだけどね。 さらっとしか観てないけど
644の言う通り。外野がどうこう言う事でもないな。
あのチャンネルを観てる人が気分悪くなるんなら観なきゃいいだけ。
バイアスがかかる?そうかね?だとしても他人の事心配してる暇あるなら自分の絵描いたらと思うけど。
むしろそれで潰れていくならライバル減っていいんじゃねくらいに思ってて良くないかい。
自分も優しくされたほうがいいタイプではあるけど、世の中そうそう都合よくもいかんし
正直あの程度がそんなにひどいか?まぁまぁ真っ当なコメントが多かった印象だけど
どんな状況でも伸びる奴は伸びるしダメな奴はダメなんだよ。
どういう言われ方でも何を言われてるのかを読み取るのが大事。
なんて思うけどなー >>654
まぁかかげが嫌いってのはちょっと語弊があった
囲いが嫌いなんだな
動画の内容に便乗して偉そうに講釈垂れるコメント多すぎて嫌になる
かかげは上手いからいいけどなんでお前に説教されないかんのって >>653
実際受けてる人は他の人の添削配信とか動画も見てるからそっちの意見も参考にするし他にも添削出してたりするから心配するだけ無駄だと思うけどね
似たようなので言うと、テニスの松岡修造のレッスンの放送見たこと有るがめちゃくちゃ厳しいし子供は泣きまくってたがあれも厳しすぎるから優しくしろって言うわけ?
上手くなりたいから受けてるのに?
テニスなら親が受けさせたとかあるかもしれんけど、絵の添削は大人とか中高生ぐらいの人が自分から申し込んでるのに外から心配するのがやっぱ分からんわ
そもそもそんなに厳しいこと言ってないってのはあるが
>>655
後出しご苦労
心配ってのも嘘かよ
コメント非表示にすることもできないのか
もう触れないが優しいふりするのはやめたほうがいいぞ >>654の真っ当なコメントってのはかかげって人の発言の事です。ちょっと紛らわしかったねすまん。
かかげって人の発言がそれほどまでに酷く厳しいか?中身はそこそこまともでは?と。
もっとキツい指導の仕方する人はごまんと居るしされてきたし。
そうでないと上達しないとは言わないが、、、言った奴は今でもムカつくが言われた内容は結構核心を突いていて今でも忘れてない。言い方ってもんがあんだろ?とも思うが まぁかかげって人はそういう人って事で。
なんか動画内で言い方に関して触れてて丁寧口調でやってたけど慇懃無礼でイラっとしたな、まぁそのつもりでやってるんだろうけど。
でも、おれもあまりあの人は好きではない。 >>656
厳しい教え方自体は否定しないよ
あぁいう教え方って「めっちゃ言いよるやんムカつくわアイツ」っていう怒りをバネにして上手くなるのが理想だと思うのよ
それ自体は良いんだけど
「厳しすぎお前嫌い」みたいなコメントに対してキレてる回とかあったじゃん
あぁいう教え方する以上憎まれ役になるのは承知の上でやってるのかと思ったのに批判コメにイラついてる素振りがあったりしたでしよ
そういうダブスタっぷりが気に入らないって話 気に入らないなら見なきゃいいじゃん
なんなんこいつ >>659
んな事も言ってるのか
まったく、やれやれだな 暇だったから普段見ない板の絵スレ探索してたら昔この板に居た「ふうか」って奴が暴れてて草生えた ふうか先生だっけ懐かしい
個人的にこの板から離れてた間にその影もなくなってたから5chとか卒業したのかと思ってたけど
相変わらず元気そうで オリキャラ作って描いていたけど全然評価されないから捨てようかと思う
評価されないということは大失敗作のゴミだということだから
コロナ禍になってから絵を始めて3年になるけど
やっぱり自分は見て画像集めるだけの方が性に合っているよ
絵を描くことが本当に辛いし苦労して時間や手間をかけても散々な評価しかこないから楽しくないし
本当に3年間時間の無駄でしか無かったよ 評価されるのが目的だとつらいやろね
次は本当にやりたいことが見つかるとええね 女キャラ2人描いてたんだけど
片方のキャラだけの夏服しか描けなかったことが心残りかな
周りの絵師が上手い人しかいないからなんとか食らいつこうと必死だったんだけど
やっぱりダメだねいくら描こうとあれこれやっても比較されてゴミ扱いだし
確かに自分の絵は全然ヘタクソで可愛く描けないけど
20年以上やってる人とかプロと比較されるのは本当に酷だよ
誰も長い目で見てくれなかったし即戦力じゃ無きゃ仲間扱いしてくれず除け者だった
もう二度と描く気なんて起きないしやりたいことなんてこの時代じゃなにもないです それって絵を描きたかったわけじゃなく絵描きのコミュニティに入りたかったってこと?
絵描き同士って同じ趣味で結果仲良くなったのであって
仲良くなるために無理に描いててもつらいだけだと思うよ
だってその仲良くしてるコミュニティの人らって楽しく話してる時間より1人で黙々と描いてる時間の方が遥かに長いからな スキルアップのためというのもあるかな
少しずつ上達していって褒められたり良い評価をもらえたときとか嬉しかったし楽しかった
でも今年の5月くらいから評価が下がっていって・・・あれこれ色んな構図やギャグ絵や
エロい絵にも挑戦したりしてきたんだけど
もうこれ以上どう上達したらいいかわからなくなって・・・楽しくなくなってきたから辞めるしかなかった
みんなオリキャラ持っているからと俺も2人ほど作ったけど
あんな大失敗作のゴミキャラなんて作って描くんじゃなかったと後悔しているよ
どうせ最初から才能も取り柄もなにもない俺なんかが何かを作って誰かを喜ばせるなんて烏滸がましかったんだよ なんにせよ絵をやめると宣言した以上ここも今は君の居場所ではない
さようなら たかだか3年でどうにかなると思ってるのが…
確かに得手不得手というのはあるので飲み込み早く進歩の早い奴もいればそうで無いのもいるよ
しかもほぼ独学なんだろう
描く事を辞めるとか別に宣言する必要もなくね?
続けて描いていって描く事が楽しいというスタンスになれた時に成長していくよ >>672
周りが上手い人しか居ないものだから
自分一人だけがゴミ絵で惨めな気持ちにさせられて、悔しいから寝る間も惜しんで特訓しまくって描き続けたけど
やっぱり才能があるやつには絶対勝てないんだなあって
評価されたり喜んでもらえないのはやっぱり楽しくないよ
どんなに頑張っても無駄なんだよなあ結局才能ゼロの無能無産は
もう描かないなら来るなって言われたんでもうこれくらいにします
長々とごめんなさい、今後は何も生き甲斐も楽しみも無い余生を送って死ぬとします その全力でウザイかまってちゃんの感じで絡みに行ってたらどこに行っても嫌われると思うよ こういう性格の人だとめちゃ上手くても仲良くしたくないな
仲間はキャリア長いみたいだから本人いい年なんだろうに
中学生みたいなこと言うててクソほどめんどくさい
愚痴愚痴いうから話聞いて慰めなあかんくなるでしょ
そりゃ除け者にもなるわ
人は上手い人に集まるんじゃない
楽しそうな人に集まるんだわ 才能ないとか言いながら、たった3年で人から評価されようとしてるのが理解できん
3年やってみて才能のなさに気付いたらなら、止めて正解だと思う
結局、楽に上手くなれないから嫌だって言ってるだけにしか感じないし 仲間内の反応ばっか気にして絵を描く人って
総じて筆は速いが上達が遅いんだよ Twitterだと反応ばっか見ちゃうよな
上手ければいいね貰えると思う
気にし過ぎも良くないけどね
難しいね youtubeで絵の上達のコツみたいな動画見て
なるほど参考になるな~と思って
実際この動画作った人はどんな凄い絵を描くんだろうと
思って調べたらスゲー下手だった・・・ 言わずもがなだけど。
オリンピアンのコーチが必ずしもメダリストであるとは限らないし、その必要もないわなー。 >その必要もないわなー。
わかるけど・・・・でも自分より下手くそに教えてもらうのって耐えられる? 「こんだけ知ってんのになんでそんな絵しか…」という知識先行型なんだな
手が思うように動かないフラストレーションを初心者相手に発散させてるみたいな 参考までにそのyoutubeチャンネルを見てみたい
怖いもの見たさみたいなもので