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【NOワッチョイ】初心者イラスト練習日記 の1を見守るスレ

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0001名無しさん＠お絵かき中
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2022/04/23(土) 10:59:44.20ID:e8H1bFdN0
このスレは初心者イラスト練習日記 の1を見守るスレです。
ヲチスレではありません！
本スレで用事が済む人、必要ない人は無視してください。妨害しないように
1さんが息抜きで来ても良いです←重要
反ワッチョイ

【ヲチ】初心者イラスト練習日記 の1をヲチするスレ part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1645189287/
0335名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 16:16:19.72ID:KfqIaZke0
1にストレスを与えたくないって言うんならじゃあ何でこのスレは存在してるんだろうね
ヲチスレがヲチ対象と同一の掲示板に立っておいて、1をソッと見守る？
流石に？w
0337名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 17:23:59.77ID:mMYSH4OK0
スレタイ通りに生温く見守ってればいいだけじゃん
ストレスを与えたくないも何もわざわざ自らストレスを与えに向かってってる奴はお前だけだぞ？
0338名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 17:32:34.35ID:KfqIaZke0
まるで動物園だね
動物を檻の中に一生閉じ込めてニタニタ監視してるくせして
動物を刺激するな、ストレスを与えるな、って都合のいいことおっしゃる
0340名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 17:39:37.31ID:0HuZ3jjN0
別に底の抜けたバケツに水を注ぐ作業が楽しいならやってればいいさ
普通の人はそんな事を続けるのはおかしいと言うがな
0341名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 17:53:43.28ID:zHbYwoC10
>>339
1がして欲しいって言ってないのに勝手にカウンセリング始める方がおかしくね？
1は絵のアドバイス欲しいって言うからみんなそうしてるだけじゃん
0342名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 17:55:20.57ID:KfqIaZke0
>>341
それについて前から言いたかったんだけど俺は別に1のカウンセリングしてないんだが？
あんたらが勝手にそう言い出しただけでしょ
0344名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 17:58:58.98ID:KfqIaZke0
1の状況を聞いてるだけだよ
病院で状態が悪いんならアドバイスの内容も変わるよねって当然の話じゃん
03451 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/02(月) 18:01:44.21ID:axsI24m/0
内容が変わるってテンプレートでもあるんですかね
0347名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:02:17.58ID:NMvkb5Cz0
>>325
あれこれ出来ないことわかってるなら、自分の絵にいきなり高い理想はやめよう。
一つづつじゃないと覚えられない
0348名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:04:45.54ID:KfqIaZke0
俺だけが一方的に質問してるのがフェアじゃないんだっけ？
俺に聞きたいことがあるんなら質問してくれてもいいよ
0350名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:08:03.82ID:KfqIaZke0
病院に通っててもいいし通ってなくてもいいよ
答えないのが一番の悪手だわ
だから適切なアドバイスが貰えないんだよあなたの場合
0351名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:09:03.36ID:KfqIaZke0
>>349
どうしてあなたが話に割って入ってくるの？このタイミングで
おかしくない？前からこういうことが多々あるけど
0352名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:12:41.00ID:nog3mAgX0
まぁ双極性障害が事実なら病院にはちゃんと通った方がいいけどな
病人を病人として扱わない板でレスのやり取りは悪化させるだけ
家族いるなら禁止させたほうが良いレベル
0355名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:16:56.48ID:KfqIaZke0
>>354
専門家じゃないから専門家の話が聞きたいんだろが
病院の先生は今の1のことをどう言ってるかちゃんと話を聞いてこいって話だよ
バケツの底に穴が空いてんだろ？じゃあそのバケツの穴を塞ぐところから普通始めようとしない？

"普通の人"なら
0358名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:28:42.98ID:t9AABGRW0
>>355
そのバケツの穴を埋めるのはあなたの役目ではないのでは？
1はスレでは絵のアドバイスを求めているだけで精神的な面の話は求めてないと思うんだけど
0359名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:30:27.80ID:KfqIaZke0
>>356
解決ってなに？1の病気を治せるかって話？
再三に渡って繰返し同じことを説明してるけど、俺が1にしつこく病気のことを聞くのは絵のアドバイスの為だからね？
底に穴が空いたバケツに水を注ぐって話がまさにそれでしょ
穴が空いてるんだったらまず塞がないと何アドバイスしたって一緒じゃん
だから病気のこと聞いてるんだよ？

絵と病院の話がどう関係してるかこれで解ってもらえましたか？
0362名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:32:00.92ID:KfqIaZke0
誤爆
だから言ったじゃんカウンセリングなんて俺はしてないって
病院へ行けってのが俺の言いたい本題だよ
0363名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:36:09.22ID:6CC1m2PF0
病院行け！なんて言うだけなら簡単だが実際に行かせるのはリアルに関係ある人間でも困難を極めるからな
ここでそんなんやるのは無駄な労力でしかないと自覚しなさい
0364名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:36:19.24ID:UoP9Hgq+0
バケツに穴が開いてるのもそうだけど1はそもそも水を溜めようとしてないでしょ
水を溜めるのに効率のいい方法をずっと求めてて水を溜めたらどうするかなんてどうでもいい目標をいちいち喧伝してる
牛歩ながらも上達してるって評価する人もいるんだから素直に練習を継続すればいいのにそれをしない

アドバイス以前の問題だよ
絵の上達なんてどんな方法を使おうが究極的には練習量になるんだからまず本人がやる気にならないと
そして1をやる気にさせるのはスレの人たちの仕事じゃない
0365名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:36:47.06ID:Xnh3mssU0
最新定期的に深堀りマン現れるな
1もそいつもまともに会話できないから毎回収拾つかなくなってるし
0366名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:38:51.18ID:dNe/ZGNg0
>>362
だから病院に行けとかそういう話も1は求めてないんでしょ
こんな匿名掲示板ですることでもないんじゃない
今の状態で絵のアドバイスは意味ないと思うなら何も言わずに見守るしかないよ
0367名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:40:09.28ID:KfqIaZke0
とりあえず絵のアドバイスと病歴聞くことの何が関係してるか？って最初の質問には逃げずに答えたつもりだけどまだ質問ある方はいますか？
無駄かどうかって話はあなたの感想ですから反論にはなってないね
0368名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:40:31.96ID:TM32pXyk0
「絵のアドバイスに必要だから通院歴とか医師の診断とか聞き出したいんだ！」
1「言いたくないから答えない」

つまり1はカウンセラー君のアドバイスそのものを最初から拒絶してるんだよ分かれ
0370名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:43:59.51ID:VR+Vqyx10
黙って絵のことだけ話しとけよ
突然病歴聞き出そうとするからカウンセラーなんて言われてんだぞ
0373名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:48:03.42ID:KfqIaZke0
わかったよ
わかったわかった！

バケツの底に穴が空いてること知りながらニタニタ笑いながら皆で水注ぐあんたらは優しいなぁ～
0378名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 18:54:40.32ID:kdnKsjna0
1がブラマジ描くのやめたの他のやつが描いて貼ったからだと思うんだが
次フェアリーテイル誰か描いたら変えるかな
0380名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 19:17:51.37ID:NMvkb5Cz0
>>351
あんたが聞けというから書いたんだが…
まさか掲示板において占有するつもりなんかなあ、皆居るんだけどなあ
03811 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/02(月) 19:23:21.22ID:+QrlbxGA0
ブラマジを辞めたのは関係ないですね
フェアリーテイルは辞めませんよ
0383名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 21:44:51.81ID:t8Qw94G80
深掘りマンは俺を含めて最低でも４人はいるぞ
粘着質問マン、長文くん、俺、特徴があんまない奴の４人だ
特徴がない奴は複数人いるかもしれん
0384名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 21:52:49.45ID:t8Qw94G80
あと1が過去のことをよく語るのは本当に脳がそこで止まってるからだ
ASDは常人と比べて脳の成長が遅い
嫌なことがあるとその記憶を繰り返し思い出して、自分でトラウマを再生産する

自分が頭の中で嫌な記憶をループさせていると気付いたら
膝を10回叩くとか声を出すとか水を飲むとか、切り替える行動を取ることが大事だ
0385名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 22:01:02.59ID:t8Qw94G80
普通の人もトラウマループとか自己嫌悪ループはあるんだが
ASDはその頻度がとても高い
現在や未来のことを考えるべき時間も、過去のトラウマを思い出すことに使っている
そういう脳の構造になってる
だから成長が遅い　ASDの精神年齢は実年齢の半分から三分の二と言われている
0388名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 22:51:36.70ID:aMV44u250
自分のこと深堀マンだって認識してるなら鬱陶しがられてるのも分かるでしょ
ここお絵描き板なんだから絵のことで指摘しなよ
0389名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/02(月) 22:57:48.17ID:KN+nUtHg0
>>385
君がASD（自閉症）に拘るのは何故？
1はアスペ(AS)なのは明白だ。
勿論ASはASDに含まれるから間違いでもないが、対1戦術を考えるのなら解像度を落とす意味はない。

アスペは先天的コミュ障であり、知的障害や言語障害はないとされている。
勿論程度や状況は個人それぞれだが、1についてはこれらも該当する典型的なアスペで、
だとすると、再度書くが「先天的コミュ障」だから、誰にもそう簡単には直せない。
それでも続けるつもりなら、こちらで対処するしかない。

現状最大の問題の「言葉の定義が違う」については、次善策だが辞書で対応出来る。 >>280
次の問題の「写真を正しく撮らせる」については、本スレ554がトライしてくれている。
（効いてくれればいいが、実は以前にも同じ事はあってガン無視なんだが）

このスレを対策室とするなら、当面やるべき事は上記で、既に出来てる。
君は君の話の先に何を目指してる？
僕はASDには詳しいんだ！って言われても、あっそう、でしかないよ。
03911 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/02(月) 23:07:32.81ID:MkPRXU7H0
懸命に描いてるので意味不明なレスを読む暇はないです

あと1時間練習してその後にPHPのコードを少し組んで寝ます
03951 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/02(月) 23:48:19.64ID:9CRTkEsx0
とりあえず4時間10分描きました
今日は終わりにしてまた明日描きます
0400名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 09:07:25.45ID:iVQpLjVX0
色んな色の色鉛筆で下書きした紙に直接ボールペンでペン入れするつもりなのかな？
色鉛筆の線なんて消えなくね？
そもそも何で色鉛筆で下書きするようになったんだっけ？
0401名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 09:46:56.33ID:8zxZ/QF/0
元々黒の鉛筆で下書き描いてその上にボールペンでペン入れするせいで何が何だかわからなくなってたから、せめて下書きだけでも色変えろってなった
0402名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 09:49:08.53ID:Z/MfMBqW0
スキャンする時に鉛筆線は消しにくいから色鉛筆で下書きやアタリ描いたら？ってのととりあえず色塗りの練習用に使ったら良いんじゃね？って流れだったと思う
元々多色ボールペンでやってたのをそのまま色鉛筆でやってる感じだから修正テープ使うよりは…と思うけど
0403名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 10:00:26.17ID:x2ueCUYU0
俺があのスレ見始めてから初めて1の絵が成長したような気がする
正確には模写の技術が
なんだかんだ身につくもんなんだなぁ
0404名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 10:22:58.40ID:0IPWygvC0
成長といえる程のものは見られないが…一応全体の進行度が同じにはなったとかそういうとこ？
細部見るとやっぱりほぼ線を見てるのがわかる
0405名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 10:44:49.97ID:x2ueCUYU0
全体の完成度が一定になることを進行度が同じになるっていうのか
1と同じくらいの絵しか描けないからわりと勉強になる
あの絵の右手と体の比率が悪いのは線しか見てないから？
0407名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 10:58:56.05ID:0IPWygvC0
>>405
あの程度だと誤差だから何ともいえないかな
元絵のバランスもやや微妙だし、初心者が細かいところを描こうとすると手本より肥大化するの自体はありがち
04081 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 11:15:43.86ID:+fFZY6bp0
昨日の絵は本来肩が見えてない状態で胸の付け根と肩を誤認していたので胸が潰れてしまってるその下の膝が短くなってしまってます
膝がずれているので踵までの長さも短く見えてます
一部を見たというより身体の作りをまだ把握できなかったですね
次回からは最終段階で大幅にずれていた場合、修正します
04091 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 11:18:26.87ID:+fFZY6bp0
胸が上につり上がった結果潰れてます
胸に隠れていた腕を想像で描くことになって太く想像で描くことになる→左腕との違和感が生まれて右だけが太く大きく見える
0410名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 11:19:00.35ID:x2ueCUYU0
>>407
描き込んでるうちに肥大化は俺にも心当たりあるわ
描くときは全体のバランス見ないとな…
04111 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 11:21:20.91ID:+fFZY6bp0
顔と身体の接続部分に違和感があるのはえり？の立体把握が出来なくて顔と身体と胸を違和感なく角度を出来るだけ削って繋げた結果違和感が生まれてしまってます

顔はもう少し後ろから描くべきでした
アタリ取りの段階でもう少し工夫が必要かもしれません
04121 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 11:22:46.65ID:+fFZY6bp0
肩が見えてないイラストは前に出ている肩とのラインが自分で分かってないと中々その下のパーツを描き辛いです
まだ想像で見えない肩を描く技術は確立できてませんので練習が必要かと
0413名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 11:25:00.02ID:x2ueCUYU0
>>408
なるほど　元絵見てきたらたしかにパーツの位置が変わってたね
でも1の描いた模写のほうがバランス良い感じがして好きよ
俺も線で見るとか面で見るとかはわからないけど
04141 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 11:26:42.63ID:+fFZY6bp0
膝が短いのは胸からの縦のラインを見たからですが、足の長さは一応身体の大きさから把握をしてるので縦のラインだけで判断してはいません
正確に確認するとやや短いようです
お腹が細すぎた結果足も短くなってしまった感じですかね
胸の大きさが小さかった為お腹や膝や踵全ての大きさが小さくなってバランスが悪くなってます
04151 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 11:36:24.30ID:+fFZY6bp0
次回からは両肩のラインを引っ張ってからその下のパーツを描きます
いつもの癖で右から左からバラバラに描いてるので、斜めから描いた時にバランスがズレてしまって描くたびに差が生まれてしまいます
04161 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 11:52:25.86ID:BHK/h7Y00
アタリ取りと両肩のラインを引っ張れば身体のバランスが大きくずれることなさそうです
脇下の広背筋やお腹の縦の大きさやお尻のラインは練習不足が問題な気はします
04171 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 12:04:23.22ID:ZDJRvz9k0
服はもう少し想像で描いた方が良いかもしれないですね
線を写してる感覚に近い気がしますのでシワを入れる余裕もないです
0418名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 12:13:32.86ID:NohT7oP10
>>414-417
向こうでもこっちでも同じこと書くの二度手間じゃない？
このスレ見てる人はむこうのも見てるんだから一度向こうに書いたのは書かなくていいよ
時間がもったいない
04191 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 12:14:17.35ID:CqLBg2Tm0
>>418
了解しました
同じ事は書き込まないように気をつけます
04201 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 12:18:09.76ID:CqLBg2Tm0
本当に上手くなりたいのである程度、頭で考えてはいますよ
4時間もただ写すのは時間が勿体無いので
0421名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 12:50:45.91ID:TC0/3keD0
本人が考えているつもりでも端から見たら全然だったりするからそんな御託は並べなくていい
0422名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 13:33:28.76ID:Zht8+XjC0
たしかにあの程度の模写の下書きに4時間かけるのは時間の無駄だと思う
0426名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 17:10:24.63ID:HladzZM90
発達障碍者ってそもそもの脳の構造が違うから何しても根本的な考え方は変わらないよ
中度重度なら尚更ね
0428名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 20:12:48.34ID:V109wB5U0
>>419
そもそも1が1の絵に関する事をここに書いてはいけない。新着情報なら尚更。
本スレに書いてくれてる人達に対して失礼だし裏切りだよ。
(といっても理解不能だろうが、とりあえず上記の基準だけ守ってくれれば多分問題ないからそうしてくれ)
0429名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 20:25:45.70ID:Yugsc+Hv0
1の肩の独自解釈は永遠にわからない気がする
「化け物みたいにつり上がってる」だの「極端に撫で肩」だのどこ見て言ってるのか分からない
04301 ◆YagGt6RMp2
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2022/05/03(火) 20:38:02.85ID:xBlYgat30
肩が本来の可動範囲よりもだいぶ大袈裟に描かれてるように見えるんですよ
イージーポーザーを使うと
肩がお尻よりも大きいので余計にそう見えます
胸を横に大きく描くのが特徴なので肩を広くしてるんだと思いますが
0431名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 20:56:17.32ID:jrHQ8XbD0
>>429
自分から見るとイージーポーザーこそかなりの撫で肩だし胸が下がってるように見えるんだけどな
やっぱり視覚情報の処理にどっかで歪みが生じてるとしか思えん
0432名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 21:04:19.41ID:xpWYgE6d0
まあ鎖骨や肩甲骨の動きを再現できるモデルはなかなか無いのでその辺差し引いて考えるべき
0433名無しさん＠お絵かき中
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2022/05/03(火) 21:16:32.17ID:XKpj8PxU0
この話100回くらい繰り返されてると思うけどパースが理解できてない
法線が正面向いてるイージーポーザーと斜め向いてやや半身になってる元絵を見比べて違うのなんて当たり前
認知がズレてるんじゃなく知識の問題
何も考えてないからそうなる
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