【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part4
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派生アカ
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【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1652893662/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ最初は儲かると聞いたアフィブログ作ろうとしてて
そのためにプラットフォーム作ろうとして
そのために絵の練習をして
そのために造形を始めるんだと思う >>660
そしてそのために人体を勉強して
そのために自分の体を動かして
そのために筋トレをして
ボディビルダーになると レスいっぱい貰えて今頃は構ってもらえたって悦に入ってそう >>661
真のアドバイスは「バナー描け」でも「サイト作れ」でもなく「辛いかも知れんがバイトぐらいはできるように訓練を受けろ」なのかもね >>665
かもね
手段と目的を入れ替えながら無限に退行してるかんじ
本当なら専門家による手当て要りそうな気がするな 悲しいけどどう見ても発達障害の入ってる人なので、自分の状況を自覚させるのはだいぶむずいだろうなあ。高速道路絶賛逆走中のおじいちゃんにちゃんと走れって言ってもわかんないよ。 自己判断で出てくるのは避けようがないしリアルで接点ない人間にはどういう人間か判断しにくい
こういう時はネットの限界を感じる 849 1 ◆YagGt6RMp2 2021/07/22(木) 21:45:11.49 ID:01uP5Iea0
まとめサイト用のデザインを紹介したバナーがアニメ調のサイトなんてあったらみんな見たくなるでしょ?
それが無いから作りたいんです、絵の練習なんて上げても誰のためにもなりませんよ
866 名無しさん@お絵かき中 sage 2021/07/22(木) 22:21:12.75 ID:6nqYs1hl0
>>849
バナーがアニメ調だと見にくる人が増えるというデータはどこにあるん?
868 1 ◆YagGt6RMp2 2021/07/22(木) 22:24:27.67 ID:01uP5Iea0
>>866
絵で集客できるのは自分が以前運営したサイトで実証済みです
1「みんな見たくなるでしょ?」いいえ… 集客したのは無断で引用や掲載した違法エロ動画だろうに エロならSkebetterにあるようなイラストレーター全員がライバルだからな
模写の練習すら一人で出来ない奴が絵師としてそこに入る余地など無い
またそういうサイトが無数にある以上エロ絵ごときで集客など不可能ということだ やらない理由が面倒だの退屈だのなんだから他人に言われる関係なくとっととやればいいのに 1にアドバイスしたら日本語がおかしくなっちゃうからしないほうが身のためだな
絵の巧さは別にどうでもいいけど もう完全に1のネタスレで人にかまってもらうためだけに絵描きやらサイト制作やってるとしか思えない なんかヒートアップする人増えたなあ
ミイラ取りがミイラになる…ってのとはちょっと違うか
類は友を呼ぶで似たようなのが寄せ集まった結果
ひとつのミカン箱の中で腐ったミカンに汚染されたみたいな? >>675
「ネットで正しい回答を得るための最善の方法は、間違った回答を投稿することだ」を地で行ってるからね。そりゃああなる。
これをやられるとコミュニティが疲弊するから、コミュニティに対する攻撃とも捉えることも出来るのだけどね。
とはいえ5chでやる限りああにしかならんし、
解決策は「コテハン制のチャットに引っ越す」だが、そこだと1は相手にされないだろうし、詰んでるよ。
しかし主たる問題は障害や能力そのものではなくて1の性格だからな~。
ネットで補えるのは知識であって、やる気や性格ではないので、元々無理だよ。 タコは具体的な方向性を示すつもりが無いのなら、消えるべきだよ
つかタコ、お前の態度はアドバイスをしている方々に対して非常に失礼だと理解してるか?
謝るとしたら1であって、アドバイスをしている連中ではない パースもデッサンも理解せずに描けるのがハンコ絵だと思うんだけど
それ言っちゃうと1スレ目まで戻っちゃうんだよな… タコうぜーーー
自分は状況を俯瞰して見れてます的なのがキモイ >>681 (=本スレ606)
タコは多分常にコテ付ける派だ
付けたり外したりする奴よりはまし 自分が言ってる事の矛盾に気がつかないみたいだからね やりたいってんならやらせればいいのに
例えば怪我で体を動かせなくなった人が口にペンを咥えて描くように
正確な病名は知らんけど1の知力合ったやり方があるかも知れない
それが普通のやり方じゃなくてもやる人間が普通じゃないんだから仕方ない 1がやりたいようにやればいいけど
じゃあアドバイスいらんよねって話になるわけで >>682
どちらかというと最も悪質だと思う
事なかれ主義だったり、劣等感こじらせた末のええかっこしいだったり、根が利己的な行動によって最悪の事態をもたらす人
職場とかにもたまにいるじゃん >>688
しなければいいのに構わずにいられない人達が多いから1の思うつぼだよね 掌返しも早いからな1は
絶対嫌ですって言ってたことをやりだしたし
人がいなくなりそうになったら収益分配しますとかいい出すし >>689
タコの投稿が最悪なのは同意
というか、ここ5chでもタコ(=コテ)が全面的に面倒見れば成立するのだがそれをしようともしない
なら黙ってればいいのだが、無駄に煽ってるし、何の解決にも繋がらない
(なお、コテの付け外しをする奴の中には、
コテの名声を高める為に、自演で荒らしてコテでそれを調停したかのように見せかける奴が居る
常に付ける派なら、少なくともこれをしてない事だけは証明出来る) どうせ今回粘土却下したところで後々やっぱりやっとけば~とかもうそれしかありません~とか言い出して聞かないんだからやらせときゃいいのに
1も1でそんだけ衝動性強いなら勝手にやりゃいいのにいちいち先に聞いてくるからたちが悪いけど タコは船頭多くして〜とか言ってるけど、過去にIPアドレス強制表示スレ立てたときに
102 名前:名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e) :2021/08/20(金) 01:57:33.71 ID:KF5fwH6la
制限を設けたことによってレスが減ったので、アドバイスを丁寧に聞く必要があり、とても今の自分じゃ応えられません
って言われてたこと忘れてんだろうな。 >>695
これってつまり
少人数からガッチリアドバイス貰うとその通りやらないといけないから、バラバラのアドバイス大量に出させてつまみ食いしたり真面目に練習しなくてもバレにくくしたいって事か? たんにかまってもらいたいだけじゃね
言った事もすぐ放り投げるし生返事でその場限りの返事ばっかじゃん 粘土も顔を描いたり骨組みを組むみたいだな
https://youtu.be/COus6t-k-vI
上手ければそれ自体がコンテンツとなり外国人のコメも自然とつく >>698
うん
1がスパチュラやデザインナイフを使いこなせるとは思えないな… 手帳持ちとはいえこうもめちゃくちゃだと優しくしたくなくなるよな 切実な話、手帳持ちなら障害者支援施設に行った方がいいのに
本スレのやり取り見てどう見ても社会でやっていけるコミュニケーション能力があるとは思えない そういうのを恥と感じてしまう差別的な家庭環境にあるとその道も閉ざされてしまうんだよな… なんかいつも「とりあえず」だよね
やってる感を出すポーズをとるために惰性でやってるだけというのがよく表れてると思う
白紙だと何もやってないように見えるから塗りつぶした、というのに近い >>703
見た訳でもない他所の家のこと悪く言いたくはないが、小中あたりなんて今以上に意思疎通できてなかったろうに双極性障害発症するまで勉強を強いたのはちょっと違和感ある
まず他に疑うべきところありそうなもんだけど >>701
そう思いたいのは分かるが、多分違う。
リアルで1と釣りに行ったら、普通すぎて驚くと俺は予想する。
ここで手こずっているのは、ネットで好きでもない事をやらせようとしてるからだ。
リアルで好きな事をやらせれば、多分普通にコミュニケーション出来る。
1の優先順位は釣り>レスバ>絵だ。
釣りは構ってちゃんとは対極にあるから、構ってちゃんは1の本質ではない。
ここでの1の状況は子供の習い事でゴネてるのと同じ。
他者への配慮が病的なほど欠落しているので、仲良くはなれないだろうが、
(ぶっちゃけ会社では仲良くなる必要はないし、)
情報伝達能力自体はあるので、能力があれば変わった人扱いで通る気はする。 そか? ID ID:bw2mNwOr0 まで偽装できるとしたら1さんの実力を俺は激しく見誤ってたと認めざえるを得ないな。 この間の科学くんの最後の捨て台詞が「今回は俺の負け」だったのが俺的にすごく印象残ってるんだよねぇ
「俺が間違ってた」とかではなくて勝ちとか負けって概念で日々レスしてるんだなって >>705
支援級じゃなくて普通級に入れたがる親もいるし…
そういえば1の話に母親と祖母は出たけど父親はまだだっけ >>710
それで無理やり普通級に入れられた同級生居たけど、やってる事が絵とサイトじゃなくYouTubeと音楽に変わっただけの1のクローンみたいな大人になってたよ
親は皆と同じように出来ないのを性根のせいにして長いこと柔道やらスポーツやらせてたがまあ、効果出るわけないよな >>712
しかしぶっちゃけここでの1の問題割合はどう見る?
(全体100%で)
俺は能力10、適正40、性根50、障害0。
実際に障害があるかどうかは不明だが、あってもなくてもこの性格なら直接的には同じだと思うよ。
性根が歪む遠因としての障害ならそうだが。
その人、YouTubeと音楽で少しでも稼げてるのなら1よりだいぶ良いし、俺は良いと思うけど。
スポーツ関連のプロとして食わせようとしてたわけではないでしょ。 >>713
いやあの、専門家でもないし問題割合とか考える必要性もよく分からんし妙な絡み方するのやめてもらっていいすか 顔の練習もデジタルの練習も何度言われても無視して平然としてるくせに
「デッサンやりたくないのに無理矢理やらせようとしてくるよぴえええん」って泣き言撒き散らしてるの不思議 1が一人でデッサンやっても何も解らないんじゃないだろうか
透視図法も全く役に立ってなさそうだし >>716
ハハッまるで複数人でやれば解るみたいにw 向こうでなんレスもして必死になっている人達は1を言い負かしたいのか?
糠に釘とか暖簾に腕押しって言葉は知らないのかな
なんとか言質取ってスレを終わらせようとしてる人もいるけどあの1には意味無いだろ
かまいたい奴とかまってちゃんで仲良く同じところをぐるぐるして楽しんでる新しいプレイなのかな >>718
有名人とか特定の個人を誹謗中傷すると面倒な傾向になってきてるから
お前みたいに叩く人を叩いて冷笑に浸るマウントパターンが増えてきたらしいね そもそもレスもらうだけで上手くなれたらみんな苦労しないだろ まあ1は荒らしに近い存在だからな…荒らしに構うのも荒らしの状態ではある
どうせ自分で言った事もクルックル手のひら返すんだから言質取ろうが実際意味がない
一切構わず枯れさせてやるのが最善だ 去年のスレ見て見てたらまじめに親切に教えてくれてる人けっこういたんだね
今は見限られたのか煽りばかりになった気がする イッチはプライドが高すぎるので普通に練習勧めるより「お前には出来ないよねー」って煽る方が行動に移す率が爆上がりする
しかし褒めて伸ばす系とレスバに進展するかもしれない諸刃の剣 >>727
やめろって煽りのおかげで今まで続いてるのってのも皮肉だな。 絵描きはそもそも性格ややこしい人が多いのでそこは関係ない
1は思い入れもなけりゃ目的に対する真摯さもないのが大いに問題だな ぶっちゃけあの手の人間が如何に面倒臭いかはTwitterで腹いっぱいになるほど見てるからな
ただ上手い連中に関して言えば良くも悪くもこだわりなり目標に対するストイックさはあると思うがアイツには感じられない かまってほしいがためにわざとあんなコミュニケーションの取り方してるとしか思えない
>透視図法から描くのはイラストの模写がいつまでも出来なかった事とおんなじ仕組みなので
>角度がないといつまでも上達は出来ませんよ多分
透視図法を描いていた意味とは. . .
話が通じない ひとつの辺に10回ぐらい線引かれてるな
これ無理じゃね? >>729
ややこしいというか発達障害なんじゃないかな. . .
ASDのある人は
>「行間を読む」ことが苦手
>抽象的な表現をされると理解することが難しい
>想像して動くことが苦手なため、言われた以上のことに意識が向かない
まさに1に当てはまるんだわ. . .
たとえば「それをちょっと右にどかして」と伝えたら、そのちょっとがどれくらいの長さなのか具体的にわからないって感じの解釈のしかたなんじゃないかな
想像することが難しいって本人が言ってるのもその特徴を自覚してるからかも 次の熱心なご新規さんが来るまで1は叩かれるターンかな
また一ヶ月くらいしたら赤入れてくれる人が現れるでしょうよ 角度とか距離とか台形とか奥行きとか
正直何言ってるのか分からんのだけど
みんなわかってる? 絵の細かいところに言及したところで出来が全てだしあまり見てないな
デッサンはできてるつもりでオリジナルへの応用で苦労してるとかいうのは笑ったけど > 辺と辺の距離がわかって頂点の位置に丸が正確に打てれば理屈上は描けるとは思います
> デッサンとは言えませんが
本当に◯を書くとは思わなかった 2次元のトレス、模写
3次元の写生、デッサン、クロッキー
ラフと清書
下書きと完成品
オリジナルと模倣
著作物への敬意と遵法
…用語の定義についてじっくり確認してみたい。 >>736
本スレ850,866参照。
要するに3D→2Dで描画ではなく、2D→2Dで製図しようとしている。
直方体の各面は平行四辺形がパースにより崩れた物になるが、
それを立体の各面ではなく、崩れた結果のただの2D図形の四角形として捉えている。
おそらくサヴァンの人は視覚情報を2D画像として記憶し、
実際の視野画像と重ね、トレスして出力してる。
これに近い事をやろうとしている。
視覚情報は利き目の2D画像に非利き目の情報を付加し脳内で3D情報として構築される。
これを利き目の2D画像のままに「見たままに描く」のがデッサンとなる。
ただし既に3D情報になってるのを2Dに落としているだけなので無駄ではある。
直接2D画像を製図出力出来れば済み、これを1語だと「角度を全部測って」とかになってる。
この場合、立体の面ではなく、元々2Dの線画であり、ただの四角形というわけ。
とはいえ常人は映像記憶能力なんて無いのでどだい無理。
なら、使わなければいいという考え方もあり、これを実践してるのが、中学でおそらくやったであろう、
・顕微鏡を左目で覗きながら右手でスケッチ(トレス)
であり、これに近いといえば近い。
理屈で言えば、立体視(平行法)と同様に目を平行にし、片目で実物、片目で紙を見て、トレスする。
顕微鏡スケッチの時にトレス出来てた奴は出来るのかも。
今のところ1が特殊能力持ちには全然見えないし、
見えてないのではなく、単に見てないだけのようなので、確かに一番効くのはデッサンなのだろう。
つまり1は通常の基礎練が一番効く、確率的に存在確率が一番高い、普通の人だ。
デッサンニキが意味不明な叩かれ方してるが、やろうとしてる事は当たってるように見える。 1はサヴァンとは逆パターンだから真似しようとしても無理 あの模写?の黒くボヤボヤしてるのってもしかしてカゲ?
消しゴムの跡じゃないよな 消しゴムの跡でしょ
スキャンアプリでコントラスト上がってるからあー見えてるんじゃない? 1が角度とか言ってる意味をわからない人がいて笑ってしまう
どうせ線の傾きなんだよなあ…いまだにシルエット掴んだりとかろくにできてないの本当にヤバイな
普通の人なら半日でできる事に10年かかりそう >>740
角度とか距離とか、何を意味してるのかよく分からん
>>745
体の側面の輪郭線を上から下へ描くていくとき
曲がる部分のなんとなくの傾きをメモして
書き出してある?
で、曲がる方向と曲がった後の長さはモデル見ながらそれっぽく
つまり1が角度って言ってるのは輪郭線の曲がり具合、距離っていうのは曲がった後の長さ
そんなかんじ? >>746
ある起点からぴったり同じ角度と長さの線を引くのを正確にくり返していけば理屈の上では同じ線画ができるわけじゃん
1は最初からずっとそれをやっていてそれしかできない(1はできてると思っている)、それが線への固執という事
そのやり方ですら実際にはそう正確にはいかないから全体のバランスを見る必要があるんだけどね https://i.imgur.com/lpESj4B.jpg
1はこんな感じにデスケル固定して、デスケルに点打って折線グラフ書くみたいに書いたらいいんじゃない? >>747
なるほど
輪郭線の曲がり具合のメモ見ながら
等身から決まる下限に収まるように描いてるのか >>748
これも500円とかするからさあ
1には手が出ない値段なんじゃないかなあ >>747
デッサン初心者の描き方(発想)そのものだな
順番に線を正確にしていけば綺麗な形が出来るのでは?と思うのはみんなあるあるだから良いんだけど
それを測って正確にしようとしてるのは面白いな
線じゃなくて形で整えられるようになると良いんだけどな
ネガティブスペースの形とか >>750
1に出来るか解らないけど、透明プラ板にマジックで線引いて自作すれば安く出来るかも よく1は自分専用の独自語を使うって言う人がいるんだけどそれは半分正解半分間違いで、
実体は他人が言ってた言葉をよく意味も解らず自分なりに解釈してテキトーに引用してるだけなんだよね
"オリジナル"とか"立体感覚"とか"線に固執する"とかもね、スレやヤフー知恵袋を慎重に時系列で追っていくとそのワードの現出は1以外の人の言葉であることが余りに多い、というか全部
昔突然「骨格が大事」って言い出して骨描き出したり「ラッピングライン」を気にして腕と足を輪切りにしたこともあったじゃん?
あーいうの全部1が考えたことじゃなくて本当はヤフー知恵袋の影響
長ったらしく書いちゃったけど要は
1がどういう意味で「線に固執する」という特定のワードを繰り返し使ってるかなんて特段深い意味ないんだよね
だって本人がよく解ってないのに使ってるんだもん
そのワードを最初に使い始めた原典はこのスレの住人であり何なら俺もその1人だし >>753
小学生とかとりあえず専門的な用語聞いたら意味も調べず使っちゃうよね 自分の頭の中で考えたことをどうにか他人に伝えたくて、自分の中から絞り出した言葉ではないんだよなぁ、1の場合
自分の考えしっかり持ってる人だったら多少日本語なんて不自由でも一応相手には伝わるって俺はそう思ってるね
1とか科学くんの話の何が難解かって
言葉の解釈が独自であるとか、話が長文で内容も専門用語(?)だからとかそんなんじゃなくて
自分で自分の言ってることをよく消化してないのに他人に吐き出すからなんじゃないかと
だから途中で読む気が失せるんだよなぁ 専門用語の良いところは「用語」だからふわふわした言葉じゃなくて
コンセンサス取りやすい利点があるんだけど
知ったかぶりする人、よく理解してない人が混じると「本当にそれ理解した上で喋ってんの?」
ってところから用語の説明に戻るからなあ
例えばこのスレのこの人とか「保護法益」って専門用語を「保護損益」とか勝手に読み替えてるしね
一瞬で知ったかぶり勢なのがバレる
↓
462名無しさん@お絵かき中2022/06/08(水) 15:58:27.37ID:he3mwTQn0
>>442
>>427の時点でツイ垢晒されて叩いたらって話なんだから保護損益が認められる前提で話してるじゃんか まあ今のやり方で服着せられないだろうから
服はシンプルなビキニかスク水にするしかなさそう
イラストの模写が無意味っていうか
服着られたり、極端にネジったポーズだったり、顔や手の表情を見せる構図だったりすると
今の攻略法が使えないからダメってだけなのかもなあ 角度理論は服より先に髪の毛でつまずきそうだけどな… >>759
そこは現状、なぜか手癖で描いて本人納得してるから
触らず仕上げに向かわせるのが建設的かと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています