【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part12
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このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
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派生アカ
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【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1677905872/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>647
それは理解してる
理解出来ない1にパースがー言ってるぐらいだからお察し >>648
俺：平面（２D）に綺麗に立体（球体、直方体、円柱等）を描く技術 >>654
でも二点透視法で垂直物体を縦に描くの最近理解したみたいだよ
凄くない？ ※ちなみに１はバナー絵だけじゃなくて画力向上をしたいと言ってるので「パースの知識は１には必要」で議論は終了です。 何も理解してない奴が定規で縦線引く事の何が凄いのか全く分からん
縦線の見本を置いて定規と鉛筆渡せば園児でも秒で出来る パースの知識ある＝画力が上がるじゃないんですがそれは ID:QDCYE9lW0に構ってる奴
こいつ対話できないぞ
本心はこれだから
149 名無しさん＠お絵かき中 [sage] 2023/03/17(金) 16:39:22.62 ID:60efuGwV0
それはイライラさせるために書いたので誰かがイライラしたら成功！ 透視図法とか使ってるのは日本の馬鹿だけだろ、
海外の人のYoutube動画見てるけどそんなの使ってる人見たことないわ 頭悪いからこそ独学やら我流なんてやってたら進みゃしないのにな
頭悪いからもうそこから理解できないか >>630
アンカー付けてなくてすまんね、613へのアンサーのつもりだったんだ 分からせるもよし
分からせられるもよし
仲直りイチャラブに移行するのもよし どうせ1のことだからWBC終わってしばらくすれば何事も無かったかのようにしれっと戻ってくるんだろうなぁ。 >>655
絵描きの集まるスレなんだから絵描きながら話しようよ
バナー絵やふきだし会話用のキャラ絵の例を描いてみて
描いた絵にはこのようにパースの知識が使われている、という話をしよう >>648 あちゃ、ごめん。編集中にものごい誤記ってた。長くなっちゃったけど↓に訂正。
仮想＠不要側「パースとは狭義の遠近法で、消失点が現れるような近～中景に適用するものを指す。一方、超望遠で消失点が無視できるほど遠方なのは平行投影で差し支えなくこれはパースとは呼ばない。バナー絵は後者」 本スレとここに絵をあげると1に使われる可能性あるから気をつけてね >>662
>>245にかいてある本や、なんならルーミスも全部パースの話あるだよね
動画でも有名なひでちゃんの人の箱とかも、全部パースの知識が前提なんですよ…。
たぶん662は「きれいな眼のかきかた」とかそういう浅い動画ばかり見てるから、そういう考えになるのでは？
このスレでも単なるバストアップだってパースの知識は使われてるよねというのが大半なのに、
一人だけ浮いた（知的には沈んだ）考えしてる人がみんなのお仲間気取ってるの何か草 >>671
>>232
やすしは透視図使わんって言ってるけどどうなん？ >>672
パースの話を「アイレベルを決め、消失点を決め、正確な箱（単純図形）を描き、そこから人物を描く」と定義し、
狭義の透視図法としてそれは使わないって言ってるだけかな >>673
そうなんだ。貴方の言うバストアップにパースの知識を使うというのを
例えばの絵で描いてみてもらえない？ >>671
一般論と1をどうするか？って具体策は切り分けて考えないとダメなのよ
一般論を適用する能力の前提が揃ってないし
前提とする能力の訓練を望んでいないこと
前提が揃ってないのは
・パースとかアイレベルなんていう概念が漠然としてる
・奥行き方向の認知が弱い。遠くのものは小さく見える、とか、手前に物があると後のものは隠れて見えなくなる、とか
で、こんな前提を訓練で身につけてパースを学んで行くか、諦めて自分のできることの組み合わせで目的を達成する方法を考えるか
俺の結論は、どっちも色んな意味で無理だから、弄って遊ぶぐらいしか関わりようが無い、って感じ 概念って1が考えるよりしっかりと定義されていることに、現実感を持てて無いんだと思う
そんな1からは他人も同じようなぼんやりした概念でコミュニケーションしてるように見えてるはず
そういう、根本的な認知を矯正するのって、水に触れて「ウォーター」叫ぶレベルの奇跡がいいるんじゃないかと
俺らは祈るぐらいしかやれること無い >>674
前図示したけど
https://i.imgur.com/v7Kzwkx.png
体ちょっと傾けただけで綺麗に描くにはパースの知識はいる
これをパースの知識無しで手癖で描けるっていうのは
元のイラスや世の中にあるイラストが、ちゃんとパースの知識で描かれたもので、それを模写して身に着けただけの事 >>677
だから１が垂直線を縦線として描くんだって発見した時はWATER並の衝撃が彼に走ったんじゃないかと思った >>675
世の中の入門書はどれもパースの話があるし、切り離せない（一般論）
シスコ(>>635みたいな絵をずっと描いていたいというならともかく
一般論としても、バナー描くのにパースの知識がいるかと言ったらいるわけです
１についてもまあ真面目に教えるなら逆パースにならない程度に箱を描ける能力は必須では？
この「パースの知識がいる」という話を「アイレベルとって消失点決めて箱から描かないんだから透視図法はいらない！」
という話にしてる能力低い奴がこのスレに何故か特に多いだけでは… >>680
無茶言うなや、って思う
>１についてもまあ真面目に教えるなら逆パースにならない程度に箱を描ける能力は必須では？
無理なんだわ
そんなハイレベルなこと 絵を描くのが好きだったら多分大成してると思うぞ、１
見てるものを見たままアウトプットできる能力は芸術家向き
逆パースの箱しか描けないのだって知覚に逆らう事が出来ずこう見えてるんだからこうしか描けない、
というだけの事だと思う
絵を描くのが好きじゃなくてしかも美麗な美少女イラストを描きたいってのが惜しいなあ
それは無理なのに 1が並の馬鹿じゃない事を理解出来ない上に難易度高い事を学習させようとしてる所が
1以上に馬鹿なんだよ ここ
アイレベルとELが別々にかかれてたりVPと消失点が別々にかかれてるイラスト見て面白がるスレだと思ってたら
>>685みたいに「難易度高い事をやらせるな、１以上の馬鹿がいる」ってぷんすかしてる人がいるの何？
１と同じヲチ対象の人？ 本気で１の事を考えてバナーを描くには模写が適切だと思ってるって事？
あの怒らないでくださいね、そっちの方が頭悪くないですか？ >>684
つまり「絵を描くのが好き」って前提が満たされてないんだから、そのルートは無いのよ
パースに対する認知だって矯正できないっぽいし、そのルートも無理なわけ
じゃあ矯正せずに正面バストアップ描く訓練ができるか？って言うと
PCで絵を描けるようになるための前提能力をクリアできないようだからそれも無理筋
この場合の前提能力って
バストアップ絵のパーツや配置や比率を、既存絵を参考にしながら身につけることとか
マニュアルや説明動画見ながら、その通りに操作することとか
PNG画像っていう最終成果物を得るための手順を考え、実行することとか 盛り上がってると思ったらバカが一人で暴れてるだけかw >>688
パースの知識は日本語だし、小学生高学年～中学低学年ぐらいの知性はあるように見えるから、ワンチャンいけるんじゃない？
二点透視法でちょっと学習してたし
5年ぐらい後にはティッシュ箱ぐらい描けるようになるかもしれない >>690
無理だと思う
理由
・現状でほとんどわかってない
・意義も納得していない
・理解するための基礎的な認知を身につけてるかどうかすらかなり怪しい
・モチベーションも無い
・もう既に今後練習するつもりもない つべこべ言ってないで優しく1に教えてやればいいんじゃないですかね 思うに
知性と（一般的な）画力ってある程度比例してて、
天才アーティストって言われる子供も10歳ぐらいだと凄く平面的な絵を描いてたりするよね？
（ギフテット除く。また、通常の子も色彩感覚が異常に優れてる事はある。）
休日にイオン行くと小中学生の絵が沢山飾られたりするけど、ネットに転がってる絵とは全然違うじゃん？
それだけ世の中にあるカジュアルイラストは理論に基づいて描かれてるんだと思う
比率を守って描きましょうとか かわいいは比率です（Byさいとうなおき）、とか
そういうのも全部言ってしまえば理論だし
AIが綺麗にマスピ顔描けるのもやっぱりあれも理論的に導かれてるんだ
何が言いたいかというと知性が無ければ絵は描けない
というわけじゃないけど、１が求めてる絵は知性がいる
という悲しい結論なんだろうな >>692
パースの知識は画力あげるための道具
DQで言うと「そうび」に該当するのがパースの知識
画力は「レベル」だからスライム倒さないとレベル上がらない >>693
ヲチスレのスタンスとしては>>686じゃないの？ >>696
そんな統一見解なんてないわ
好きにすりゃいい
止める手段も権限も倫理的な道理も
誰も持っちゃいない 1年で藝大受かった芸人がいるけど別に彼がギフテッドというわけじゃなくて
綺麗に絵を描く技術ってのは体系化された理論があるから、誰でも身に着けられるってだけの事なんだよな
センスで勝負するなら今まで生きてきた時間の長さが違うから
18歳と30歳じゃ技術が一緒なら18歳の方が有利というわけじゃないだろうし >>697
でも君は弄って遊ぶぐらいしか関われないって見解だし俺も似たようなもんだよ
似た人もいるよ
「パースの勉強は意味が無いからずっと〇〇するのがバナー絵に最適だ」という主張をするなら
それはここじゃなくて１にすべきでしょう
なぜ俺らが「お前らはパースが必要だと言ってる１以上のバカだ」って罵倒されんのさｗ >>699
俺って別に1に対して要請してることってないし
パース学習が有効って思うならパース教えれば？ってだけよ
パースもバナー最短養成も、もちろん骨クロッキーも、俺は無理だと思ってるって、そんだけよ
無理な前提置いててどれもどっこいどっこいの無理筋だなって >>701
骨クロッキーはちょっと面白いから興味ある
俺自身の見解は多分ほんとに小学生中～中学生低学年程度のIQだからこれ以上無理だし
ここでやってる以上は面白がられてもしょうがないかな程度だよ
でもいわゆる１をヲチする側が怒ってるのは何か違うんじゃないかなって そうだ要請してることあったわ
粘土やってよって
いい感じの特級呪物が公開される予感にワクワク https://pbs.twimg.com/media/FruoSQnaYAAVuBU?format=jpg&name=large
これぐらいのイラストでもパースの基本知識がある事前提だよ
うつむいた感じが出るのはパースの知識で鼻と口の位置を決めてるわけだし、
パースの知識がなければ手のサイズも適切なサイズにならない
首と体は極めて極端なデフォルメで平面だけど
顔と手に立体的に描く知識で描いてるから映えて見える
これが型破り（学んだ上で敢えて崩す）であって形無し（最初から何も学んでない）とは違う >>706
繰り返しになるけど1の取り得る選択肢って一般論の中から拾えんから
一般論で言えばパース理解も模写もクロッキーも有意義なことなんて、たぶんみんな分かってる
解剖学だって本来ならかなり有意義だし
ただ1の状態みてると、もう福笑いのようにパーツ並べてバストアップ作るしかねーわ、って考えはそんなに的外れじゃないと思うぞ
俺はそれすら無理だと思って諦めてるけど 核心ついてごめんなさい、福笑いするならデジタル導入が先では >>711
そう思う
だから俺は無理だと思ってる
最終的にはデジタル出力なんだからどのルート通っても、結局のところ無理 自演じゃないよ
ハルヒの人なら１スレ目で初っ端に１くんを教えてたでしょ
居たら本人もまさかスレが３年も続くとは思いもしなくてビビってるんじゃない というかみんな中々名前伏せてたけどタロハナ勢だらけでしょ
スタの人もデッサン上げてたじゃん >>708
少なくとも>>662みたいなのは分かってないんじゃないかな、
ここはそういう１っぽい人を見て面白がるスレでもある
一般論の中で言えば3年かかってようやく二点透視法を少し分かったね、程度
（あと一点透視法ではティッシュ箱が描けないという事。本当は描こうと思えば描けるんだけど）
それでもまあ、１にとっては進歩と言える au...ワッチョイ...OIRN...ｩ...! >>714
この定時18:00は絵を出したっけ？
って聞いてるの むしろ1スレがハルヒと気づかないお絵描き民いたのか なんでもいいけど ID:QDCYE9lW0 が>>652の続きのエロSSを書かないのはギルティ >>721
そうだよ
18:00くらいになるとピタリと居なくなる
絵をあげてるなら早く教えて これは5chの古株勢が伏せ合ってニワカ勢が良いようにされる訳だ >>722
ずっと理系の人だと思ってたよ
名前出したとたんにスゲー反応だな
ハルヒ人気ものじゃん >>724
「お兄は本当に頭が悪い！会話が出来ない！」
そう叫んだ妹は、次の瞬間には壁に叩きつけられていた。
「えぅっ・・・へぐっ・・・」
口から荒い吐息が漏れ、妹はその場にうずくまった。
遅れて、大量の痛みがやってきた。
「う、おぐっおげぇっ」
思わず、大量の吐しゃ物を床にまき散らす事になった。
兄に腹部を殴打された事に気付いたのは、その後だった。
視界が涙で歪む。
兄が「てめぇが汚したんだからてめぇが拭けよ！」と叫び、
部屋に戻る後ろ姿をみながら、妹は思った。
お兄ちゃんがあんなに冷たい目をしたのはいつぶりだっただろう、と。
こうやって私の事を見てくれたのは最後がいつだっただろう、と。
下腹部が、痛みとは違う何かで熱くなるのを感じた。 ハルヒが理系までわかってるならもぅ本垢の名前出せよ…むしろ理系いう方が自演くさいわ >>732
ハルヒ=理系の人って事?
ごめんそれは知らなかった
本垢ってpixivとかTwitter垢のこと？
知らんけど まさかと思うけど自分の絵貼ってるんだと思ってる？
その貼られた絵見てハルヒとか言ってんの？ まぁまぁ737さんもここは一旦落ち着こう(^_^;) >>738
いや落ち着くも何も
定時18:00の絵はどこにあるのかって聞いてるだけなんだけど
何か問題でもある? 仕方ない
AIに書かせてみる
県内で一番いい高校いってたのに底辺ギャルの妹に「お兄は本当に頭が悪い！会話出来ない！」ってケンカした時に言われた。
へーそうなんだって思ったが、妹は「私より馬鹿な人と一緒にいるなんて耐えられない」と言ってきたから俺はもう妹とは話さないと決めた。
翌日、妹が俺の部屋にあったエロ本を全部捨てて、 親父に「お兄ちゃんには彼女いないよ」とか言ったらしいけど 親父は俺を気の毒そうな目で見て、気持ち悪くウンウンと頷くだけだった。
何でこんなことすんだよ？って妹に詰め寄ると
「だってお兄は勉強ばっかりしてるしモテないじゃん。だから私、可哀想だなって思ってあげたの。感謝して欲しいくらいだよ」
とか言って来た。
こいつ頭おかしいのかと思ったら親父が
「まあそういう年頃だし仕方ないよ。
全然エロくならないんですが 1がまたなんかやったのかと思って開いたらただの無駄話じゃねえか まぁまぁWBCの余韻もあるだろうしここは広い心で１くんの帰りをみんなで待とう🤗 >>704,>>706
これって人の絵を貼ってるの？
ま、それはそれとして言ってることを読むとやっぱり貴方って絵描きじゃないよね、たぶん
そんな風に思ってしまうくらい変なこと言ってるねと思う
変なこと...うーん、もっともらしいことを言ってるようで、どれも少しずつｽﾞﾚてる感じ
絵を描く時は色々考えるものだし、パースの知識も必要だよ
でも貴方の描いた絵じゃなければ、これを描いた人と貴方の考えは違うわけで
だから言ってることがどれもｽﾞﾚて聞こえるんじゃない？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
