■ 板分割 ご相談所-Part7
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最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【前々スレ＆前スレ】（共にdat落ち）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/
※ 条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討) そんなもんは一過性の流行りなんだからしばらく我慢すれば収まるよ。 >>351
>わけのわからんおばヲタと嫌韓が板を荒らしまくる状況
↑を解決する方法として、板分割を選択しようとするのが
間違っている。 >>354
それはわかってる
板名が違ううえに削除依頼スレとか見ても
それほど困ってるように見えなかったから 同性愛板からの同性愛サロンの分割を住人の間で議論・投票し
管理人ひろゆき氏の承認をいただきました
（承認までの経緯と内容については、この後の補足投稿、及び、まとめページを参照ください）
当スレにて同性愛板から同性愛サロンの分割の申請をいたします。
【被分割板】同性愛（カテゴリ＝心と身体）
【新板】同性愛サロン（カテゴリ＝カテゴリ雑談）
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました
【フォルダ】gaysaloon （差し障りがなければ、当フォルダ名を希望いたします）
【管理人ひろゆき氏に承認いただいた内容】
・双方のローカルルール案
・板名（同性愛サロン）
・カテゴリ（同性愛サロンはカテゴリ雑談に）
・同性愛サロンはlove3鯖にする、
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る
板分割に先立ち、同性愛板の住人で投票を行いました、結果を添えます
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28＋9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%
※あわせて「■ ローカルルール申請・変更スレッド 7」にて
同性愛板のローカルルール変更申請、同性愛サロンの新ローカルルール申請を行っております。
同性愛版：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
同性愛サロン板：http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage gaysallon@love3 を作ればいいのかな? ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ >>342まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
自治厨、誘導厨がうるさくてかないません。
一日も早く出会い相談所系スレの隔離をおながいします。 >>366
事実上の却下じゃないの？
>>360-363からして。 game8がどうなるかまだわからないが
家ゲーとレトロゲ―と携帯ゲーとアケ板に>>329の適用を希望
レトロゲームの定義は人によって異なるので
本当は現レトロゲームは関連板として板名を残して
80'sハード対応ソフト板と90'sハード対応ソフト板を作ると
仕分けしやすいのではないかと思うが（板名に固有名詞が使えないための措置） しかしレゲー板はレス数だいぶ落ちたような気が
スレ需要はあるとしても >>265-266と同じく、ガイドラインの分割を希望します。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083121797/
が分割議論スレなのですが、ここ自体は人が多くありません。
というのも、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090097964/
の自治スレで「アクセス数的に分割は無理なのでは？」という悲観論が強いためです。
現在自治スレでは
「案内業務の強化（過剰なネタ作成の抑制）」と「乱立する駄スレの削除推進補助」
の目的でローカルルールの議論をしているのですが、
駄スレやネタについての定義で混乱し、なかなかまとまりません。
その過程でも「板分割が可能なら、それが大きな解決法になる」と言う声は繰り返し出ております。
案内とネタ作成それぞれの行為が混沌とせずに無事存続していくためにも、
ぜひ板分割をご検討ください。 スレを少し読みましたが、
ガイドライン自治人のみなさんの自分勝手にしか見えないのですが >>374
分割希望についてですか？
ローカルルール変更議論も含めてでしょうか？ >>374
えーと、警告コピペの方を自治人の意見だとは思ってませんよね？ 強いて言えばどちらもです。詳しい理由はめんどくさいんで聞かれても答える気はないですが
正直ガイドラインは今のままで何ら問題がないようにうつりますが。
駄スレ乱立により良スレが落とされてる見たいなことが書いてありますが
それは保守を怠った結果でもあると思いますよ。それに駄スレならほっといてもDAT落ちしますよ
良スレのほうが駄スレより人気があるのならそう考えるのが普通だと思います。
乱立と書きましたが、最近VIPや運用情報で発生した乱立荒らしに比べれば全然ですし。
まあ、運営さんが判断することですけどね >>377
ガイドラインの外から見ると、そう映るのですか…。
一応削除人さんがスレ削除の際に困らないように、
ローカルルールで支援して、駄スレの削減に勤めていただきたいという方針なのです。
それと、本来の案内限定で行っているスレがレス数の少なさから、
ネタ作成に特化されたスレに抑圧されてしまっている現実もあります。
また、各スレが案内を行わず、
ネタ作成や雑談ばかりになっている現状を改善したいというのも自治スレで出されている意見です。 >>374>>377 さん
うーん、ここ最近ガイドライン板のほうからのこういう報告が多いですけど、
そういうのって、ガイドラインを使っている人が不便だと思ってるからいろいろ行動に動いているんだろうし、
そういう不便をちょっとでもよくしていこうとするのが自治なのではないでしょうかと思うです。。
あなたがガイドラインを使っているのならそういうことは自治スレにいって言うべきことだと思うし、
そうでないなら「今のままで問題ない」と言ってしまうのはちょっと思慮が足りないかと思いますです。
まぁ、もう少しそういう観点からもガイドラインの人たちには何とかならないのかなぁとは感じますけどね、 今現在、ガイドライン板が「案内」カテゴリにあるため、
ガイドライン発となるネタレスの立場も難しいところにあると判断する人も多いです。
そのため、ネタレスも可能な別のカテゴリか、
もしくは案内カテゴリ内でもかまいませんので、
ネタを容認してもらえる板がほしいのです。
ガイドラインから隔離したネタレスの居場所を確保したいわけです。 補足させてください。
＞ガイドライン発となるネタレス
というのは、ガイドライン外の板から案内・収集目的でそのまま持ってきたネタではなく、
それをガイドラインの住人が改変したネタということです。
自治スレでは
「ガイドラインは（流行などの）情報を集めそれを紹介する板なのに、
自分で情報を作って発信するのはおかしい」
という声が少なからずあります。 >>380>>381
それだとガイドラインの利用価値も本当に小さなものになりますね
今のガ板から分割して純粋に紹介だけにしてしまうと、
過疎板の一途を辿ると思われますが。
しかも「少なからず」ってほどなんでしょ それ以前の問題としてなんで専門板でネタスレの是非なんかを議論してるんだろう
と疑問に思ったり。 板住人じゃない利用者としての意見
・有用なスレが保持されず使いにくくなった
・ネタコピペ改変には興味なし
・ネタはラウンジかロビーあたりでやればよいかと
・ガイドラインは本来過疎を美徳とする系統の板と思われ 一つ言えるのはもう少し自板のスレッドで内容を詰めてから
相談しに来た方が良いかなと。 自治自治言い出すのは、２ちゃん中毒
２ちゃんは所詮、他人のホームページにすぎん。ほかに生きがいねえのかな >>382
実は漏れ自身は、
今より駄スレ削除を早くやってもらう程度で平気だと思っている現状維持派なんです。
自治スレの人たちの中では>>377さんに近い位置にいると思います。
そのためあなたの「過疎化の一途を辿る」という懸念にも同意するのですが、
＞「少なからず」
の意見であっても、それが「板名」「カテゴリ」について言及した正論である以上、
受け入れるしかない状況だと思うのです。 >>383
>>384
ネタの是非についても色々ご意見があると思いますが、
２ちゃんねる公式ガイドではガイドラインについて、
＞２ちゃんねるに関する情報が集まる板。
＞有名な「吉野家」を始めとする各種コピペの新作発表も多い
と書いています。
つまり、現実にネタ改変の発表をしている職人が多く存在し、
それがガイドラインの歴史の一部となってきたこと、
ガイドラインを盛り上げてきたことは否定できないと思うのです。
だからこそ、それぞれのネタスレを単純に既存の板に分散させるだけというのは
住人の皆さんも納得できないのではないでしょうか？ >>385
承知しました。
分割について議論を進めた後、再度お願いに来ようと思います。 事情を分かって欲しいのは分かるけどこのスレは力を貸せないよ。
その板が受け持っている話題の範囲内で広がりが大きくなったのなら
自治の選択肢として板の分割を考えてもいいと思うんだけど、
専門板でのネタスレはGL4に触れる、話題の範囲外のものだから、
それが増えたことを板分割の理由と考えるのは無理がありすぎです。
ネタスレをあるべき板へ誘導するよう努力するのが自治として
まずやるべきことなんじゃないかと思いますよ。 >>387
＞今より駄スレ削除を早くやってもらう程度で平気
これを望んでる板が他にもどれほどあることか ここが議論をする場でないことはわきまえていますので、
これ意向の発言も自粛しますが、もう一回だけレスさせてください。
>>390
＞専門板でのネタスレはGL4に触れる、話題の範囲外のものだから、
＞それが増えたことを板分割の理由と考えるのは無理がありすぎです。
については、
＞案内カテゴリにあるから案内以外はNGと言うのも聞き飽きたよなー。
＞案内カテゴリの板で実際に案内してるのなんて初心者質問板くらいのもんだと思うが。
＞後は雑談・質問・企画系だろうに。
という現状を指摘する声もありました。
そのため、
＞ネタスレをあるべき板へ誘導するよう努力
しても、「ほかの板はどうなんだ！」と反発されることは必至でしょう。
何より、単純に削除対象になるような「最初からネタ作成しかしていないネタスレ」なのではなく、
「案内・収集」を本来の業務として行っているスレの中で、
その延長線上で「改変ネタ作成」も行っているので、明確な線引きは困難です。
他板から収集されてきた改変ネタとガイドラインで改変されたネタの区別も同様に困難です。
だからこそ、自治スレッドでのローカルルール変更議論も収束する気配がないのです。
↓のサイトによれば、ガイドラインのアクセス数は現在５０〜６５位くらいの間を推移しています。
http://stats.2ch.net/suzume.cgi
ひとまず、１００位以下という条件はクリアできているのではないでしょうか？
運営側の方々には分割について前向きにご検討していただけますよう、
よろしくお願いします。 >>391
それについては、自治スレで「明確に駄スレと区別できるスレを指定し削除依頼を出す」
などの働きを行う程度で十分で、
削除人さんに特別の働きかけをしたり、
ローカルルールの変更までは必要ないという意味です。
しかも、それはあくまで漏れの個人的見解であり、
自治スレ・板分割議論スレの総意などではありません。 「誘導しても『他の板はどうなんだ！』と反発されることは必死でしょう」
って事は誘導してないって事ですか？そんな事も怠っていては誰も要求は聞き入れてくれませんよ
分割なんて、板にしてみればある種の最後の選択だと個人的には思うですよ。
大変なのはご察ししますが、本当に自治をする気があるなら面倒クサがらず誘導してきてください
少し甘えすぎな予感・・・釣りじゃないですよね >>394
すでに誘導は行っています。
そして実際に反発にも合い、「自治厨の横暴だ」などと言われているので、
その基準の明確化のためにもローカルルール変更が行われようとしているのです。
>>392で言いましたように、
＞「案内・収集」を本来の業務として行っているスレの中で、
＞その延長線上で「改変ネタ作成」も行っているので、明確な線引きは困難
であり、もし線引きを「案内・収集」のみを行っているスレに限定して、
それ以外をすべて誘導すれば、
現在のスレの８、９割は別の板に移転されるということになります。
大量にスレが流出していき、他板を混乱させる恐れもあります。 >>396
( ﾟдﾟ)そっちだってそういうスレじゃないでしょ。
自治スレでもうちょっと話し合ってみたら？ >>396-397
危なくあちらに書き込むところでした…。避けたほうがいいのですね？
自治スレ（http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090097964/）では、
＞１．ガ板がネタ・雑談・コピペ改変板になっているので分割しよう
＞２．ガ板の板分割は無理そう
＞３．板違いを削除依頼していけば良いのでは？
とテンプレが１にあるように、「当初考えられた結論は板分割」で間違いありません。
そしてそれ自体に反対派はほとんどいません。
（ちなみに上記の“ネタ・雑談・コピペ改変”はあくまで案内・収集の延長線にあるもので、
単純に板違い・スレ違いで削除依頼を出せる部類とは異なります）
しかし、その時点ではアクセス数が足りなかったので、
板分割申請を一時諦めローカルルール変更議論に移ったものの、
文面の決定や変更後のスレ削除基準の変容などについて混沌としている状況なのです。 >>382
改変ネタを排除して純粋に案内だけにしようという話にはなってないよ。
改変ネタと共存しようって流れ。
現案や荒らし・煽りが来る前のスレ見ればわかるけど。
>>373の発言見てると何か勘違いしてる部分がある気がする。 >>373よ。いいかげんにしろ。
>>392を以って自粛するんじゃなかったのか?
運営板で暴れても心象を悪くするだけだぞ。
自治スレでやれと言われてるだろう。 じゃあガイドラインの避難所をしたらばあたりに作るとか ガイドラインの糞ども！
出なおしてこい！
いや、
も う 二 度 と 来 る ん じ ゃ ね え ！
厨は邪魔だ ガイドラインなんて、無くなっても誰も困らないよなw
悲しいって奴も、三日もすれば忘れるよ。そんな板ありましたっけ？みたいにさ ガイドライン板は結構いい板だろ
２ｃｈの中でも今だにネタをしっかり書けてるし。
その「ネタ」とやらで揉めてるみたいだぜ？だったら消しちゃえばいいと思いました 「ご相談所」なんだから、現状報告するぐらいさせてあげろよ。
だいたい、意見がきっちりまとまってから分割してくださいって言っても
それだけで運営側を説得させる材料になるとは思えない。運営側がいちいち
分割議論スレッドを覗いて議論の成り行きをチェックしてるとも思えないし。
住人代表による分割宣言
→当該板での分割議論
→住人代表が問題点を抄出して当スレにおいて中間報告
→当該板での最終決定
→当スレでの住人代表による最終報告と説得
→運営側の判断
これは分割後のあらぬトラブル（分割してから自治に文句言う行為）も避けられると思う。
上記のようなシステムにして、板分割議論の透明性を高めて欲しい。
現状は
住人代表による分割宣言→>>1読め
さすがにこれは酷すぎると思う。
少なくとも「どこの板で分割議論が行なわれているのか」を見られるスレッドが欲しい。
じゃあ言ってやるよ
板 違 い で す よ
まとまってから出なおしてこいや。このスレはテメーラのために立ってるんじゃねーよ
雑談・質問スレにでも行きやがれ自己中 >>409-410
言い出しっぺの法則というやつでよろしくおながいします。
さしあたっては
＞少なくとも「どこの板で分割議論が行なわれているのか」を見られるスレッド
の調査を全板でおながいしますです。
でわ、結果が出るのを楽しみにしてますんで、 >>412
わかりました。
では、結果が出た際にはこのスレッドで報告致します。 >>413
見る人が見やすいようにってーのは
まぁ削除依頼等でもやられていることなんでねー。
結果が出る出ないは全く別の話だけんども、ノイズに流されて
見て貰いたい人に見て貰えないかもってーのもアレだからね。
というわけでがんがってください。 板によっては板外の掲示板で議論してるかもしれないから頑張ってくれ。 もういい加減に特撮板分割してくんないかなー？
無秩序で話の内容のカテゴリーやら年代別の話に纏めるとかの姿勢が全く無くて
悲しくなって来るよ。雑談系の内容の話のスレもやたらと癌細胞みたいに増殖しちまって
身苦しいったらありゃしない・・・・・。 PCゲーム板の分割案
↓
PCアジア日本ゲーム板
PC欧米ゲーム板 それだとどっちの板も無限にスレ立て出来るので
PCゲー関連とPCゲータイトルに分割したほうがよい >>347-348
海外ドラマ板を分割し、韓国ドラマ板の新設をお願いします。 もし、住人によって一定の議論が進んでいるなら
議論しているスレッドにリンクを張ってほしい。
>413 みたいな勇者が少しでも仕事をしやすいように
おまえ一人の妄想だったら板違い。 >>350 >>423 が何を言いたいのか分からないのですが、管理人ですか？ 洋テレビ板に圧縮が来たら教えて
それまでは放置でいいでしょ PCゲーム板とギャルゲー板の分割再編案
PC日本アジアゲーム板（日本とアジアのPCゲーム+ギャルゲー板にあるPCゲームスレッドを引き受ける）
PC欧米ゲーム板（欧米PCゲームを引き受ける）
ギャルゲー板（ゲーム機専用化） >>430の拡大版。
PCゲーム板と女向ゲーム一般とギャルゲー板の分割再編案
1：PC日本アジアゲーム板
（日本とアジアのPCゲーム+ギャルゲー板と女向ゲーム一般にあるPCゲームスレッドを引き受ける）
2：PC欧米ゲーム板（欧米PCゲームを引き受ける）
3：ギャルゲー板（ゲーム機専用とする）
4：女向ゲーム一般（ゲーム機専用とする） いやもうgame6の範疇離れてるしスレは立てなおしたほうがよいかと 以下の板に対しての分割希望です。
・【板名】大学受験
http://school4.2ch.net/kouri/
・需要は50位以内に入っています。
・【理由】
スレ保持数が非常に多く今の、情報・馴れ合い一体板では情報板として
の本来の機能の流れが阻害されているため。つまり、情報とそうでない物との
区別にメリハリをつけて、無駄・ネタのない、純粋情報板が必要と感じられるため。
よって、大学受験板とサロン板への分割願いを申請します。
・議論したスレ
大学受験板と受験サロンに分割しませんか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1090133047/ 間違って新板おねだりに逝ったので
改めて↓
[382]名無しさん＠Linuxザウルス<>
04/08/02 22:06 ID:bM850AvT
現状の福祉介護奉仕を４分割きぼん。
仕事柄、見るのが多いんですよorz
【板名】介護老人福祉
【理由】これから介護保険制度はますます重要になるから
【内容】介護保険及び老人福祉全般
【需要】かなりありそう（まじめな分析大歓迎）
【鯖】
【フォルダ】kaigo
【カテゴリ】社会福祉奉仕（社会から独立）
【名無し】 要介護名無しさん
【板名】支援費障害者福祉
【理由】上と同じ。支援費制度本格運用を見据えて
【内容】障害者
【需要】結構ありそう（まじめな分析大歓迎）
【鯖】
【フォルダ】barri
【カテゴリ】社会福祉奉仕
【名無し】 名もなきハンディキャッパー
【板名】児童福祉・育児（育児板一部合併）
【理由】現況の福祉板だと埋もれがち
【内容】児童福祉全般＋特殊教育関係
【需要】結構ありそう（まじめな分析大歓迎）
【鯖】
【フォルダ】child2
【カテゴリ】社会福祉奉仕
【名無し】
【板名】ボランティア
【理由】障害者・老人関係以外も扱える
【内容】ボランティア・ＮＰＯ全般
【需要】結構ありそう（まじめな分析大歓迎）
【鯖】
【フォルダ】volunteer
【カテゴリ】社会福祉奉仕
【名無し】 非特定活動法人名無しさん
まじめなんで頼みます！
[383]名無しさん＠Linuxザウルス<>
04/08/02 22:07 ID:bM850AvT
ボラ板名無し間違い
特定非営利活動法人名無しさんですた。 以下の板に対しての分割希望です。
・【板名】大学受験
http://school4.2ch.net/kouri/
・需要は50位以内に入っています。
・【理由】
スレ保持数が非常に多く今の、情報・馴れ合い一体板では情報板として
の本来の機能の流れが阻害されているため。つまり、情報とそうでない物との
区別にメリハリをつけて、無駄・ネタのない、純粋情報板が必要と感じられるため。
よって、大学受験板とサロン板への分割願いを申請します。
・議論したスレ
大学受験板と受験サロンに分割しませんか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1090133047/ スポーツカテゴリの中身が多いのでうまいこと分けてください 無駄・ネタのない、純粋情報板を２ちゃんねるに求めるなんて >>439
>>434
2回も申請しなくてけっこうです >>441
ニュース系でなくとも家攻略とか映画人はネタスレは立てられないよ
仕切り方次第 分割するかい?
というか片方は新設だけど、
何作ればいいの?
>>446
また唐突な･･･
＞何作ればいいの?
過去レス見た中から適当に作ってくらさい。 >>446
↓こんな感じで『大学受験サロン』板を新設していただければありがたいです。
今の大学受験板が下記の情報板です。よろしくお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★情報板とサロン板の大きな違いは『情報か交流目的』かということです。詳細は↓
『大学受験板』(Information) 板 不特定多数(a)・専門(b)・単発行事(c) 向け
『大学受験サロン』 板 特定少数(d)・ネタ(e)・個人(f) 向け
(a)は不特定多（中）数を対象にしたもの
(b)は受験に直接的に関係する専門的情報を対象にしたもの ex.各大学･予備校の主に情報系スレ
(c)はセンター、各大の入試、模試を対象にしたもの
(d)は内輪的で相互レスを目的としたもの ex.各大学・予備校の主に雑談・個人による情報発信スレ
(e)は字の通り（その他に入試に間接的に関係するものも含む ex.ノートｖｓルーズリーフ）
(ｆ）は>>1の内容が個人的であるもの ex.勉強日記や勉強報告系スレ
▼Ｉｎｆｏｒｍａｔｉｏｎ 板、Ｓａｌｏｎ 板の決め方
Ｉｎｆｏｒｍａｔｉｏｎ 板要因（上記a,b,c)のいずれかを満たし、Ｓａｌｏｎ 板要因を含まない→→Ｉｎｆｏｒｍａｔｉｏｎ 板
（Ｓａｌｏｎ 板要因（上記d,e,f）のいずれかを満たすか、Ｉｎｆｏｒｍａｔｉｏｎ 板要因を含まない→→Ｓａｌｏｎ 板）
※上記(a)と(d)は書き込みの数だけでなく読んでいる人の（推定）数も考慮すべきかと。
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