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1001コメント501KB
■ 板分割 ご相談所-Part7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/06 12:29ID:wLfw2AvH
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
1、板分割について、真剣に議論されているか。
2、板を分割する需要があるか。

以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【前々スレ&前スレ】(共にdat落ち)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/

※ 条件2についての補足。
Q:「板を分割する需要があるか。」の需要とは?

A:(BG★の回答)
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
 100位以下は必要ないんじゃない?
 http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
0680動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/19 17:59:43ID:Rm+VG3Bf
市況板みたいに「とりあえず分割するからあとでもめてください」になるかも
0681哲学板住人
垢版 |
04/10/19 19:05:02ID:Y0MEZxg6
>>679
いままでの流れからいくと、11/7後にも同じように、
継続中ということで邪魔が入ることは想像するに難くないわけです。
あとは運営側に任せるというでどうでしょうか。
0682哲学板住人
垢版 |
04/10/19 19:06:21ID:Y0MEZxg6
>>680
そうしてもらえれば、それはそれでとてもありがたいですが、
運営側の反応がないのは、見込みがないということでしょうかね。
0683哲学板住民
垢版 |
04/10/22 12:02:37ID:lwTE6Dna
ご相談します。
現在哲学板では板分割について
真剣な議論が継続中ですが、
ここまできて次の案で収斂する気配もあります。

今の板はそのままとして、
iD導入し、ローカルルールを厳格にした
学問的な議論を中心とする板を作る
(都合2つで板分割)

すぐにご理解いただけるとおり、
この案では実質新板要望と変わるところは
ありません。
0684哲学板住民
垢版 |
04/10/22 12:11:30ID:lwTE6Dna
そこで伺いたいのは

同案で分割「申請」が可能か否か
です。

この点がはっきりしませんと
今後の議論の大部分が無駄に費やされる
可能性が高いと判断し、ご相談する次第です。

ご回答お待ちします。
0687動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/22 13:13:04ID:kDGDXQzi
>>683
書き込み数とか圧縮のペースとかわかんないけど、分割の必要があると判断して
議論を尽くして分割申請を出すなら、それはいいんじゃない?

ただ、仮に要件を満たしていたとしても、必ず分割してもらえるとは限らないし、
分割してもらえたとしても、どちらかの板に強制IDが付くことも、必ずしも期待できないと思う。

「上手くいかないかもしれないなら出さない」なんて言うのならやめときな。
0690動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/22 14:02:49ID:L4JW1em7
実質新板要望でも、「哲学板」が既に存在する以上、
体裁は分割になるというだけでは?
0691動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/22 15:06:36ID:lwTE6Dna
>>683-684について、誤解が生じないよう以下補足します。

>>683-684は、>>683に掲示した案に限定した質問です。
この案については、分割「申請」は不適であり
むしろ新板設置「要望」が適当か、それともそこまで言うつもりはない、
すなわち分割「申請」として受理審査可能か

その点をお尋ねしたいという趣旨です。
くどくて申し訳ありません。念のため。
0692動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/22 15:47:40ID:gC7hv2SN
えーとだな。
「日本で頭がいいというのは判りにくい文章を読めること」という馬鹿げた話があるんだが、
そんな理論を此処で通そうとするには無理があるぞ。
0695動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/25 02:28:30ID:Kwf16YNu
デジタルモノ
http://hobby5.2ch.net/dgoods/


から
↓を分離独立させて欲しい

【板名】 ビデオカメラ
【理由】 ↑の板では既にビデオカメラスレがいくつも立っていて、分離して独立させても既にいい頃になってると思う
【内容】 ビデオカメラに関する情報なら何でも
【需要】 大いに有
【鯖】 なんでもいい
【フォルダ】 なんでもいい
【カテゴリ】 ↑の板と同じカテゴリで
【名無し】 名無しさんでいい
【ID】 一応あった方がいいかな
0696動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/28 03:12:16ID:N79B3YZb
新設と違って分割申請はやたら敷居が高いんだよなあ
もう少ーーしフットワークを軽くしてくれると議論もしやすいんだけど
0697動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/28 19:44:57ID:YdRX8NM5
個人的には条件に一致した案件はちゃんと処理されてるように思うけど
基本的にもめたり手間が増えたりするから嫌なんでしょ
あときりがないとか
家ゲーRPGみたいな失敗例もあるし

まそのわりにポスト2ちゃんねるがあんま台頭してこないのは面白いね
0698動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/29 21:08:51ID:902Wjnh5
【板名】放送一般板
【理由】テレビ番組板が分割した時、テレビサロンに追いやられた放送関連の議論系スレッドが
ネタ・妄想系スレッドと同居する事により、まともな議論がなされなくなっており、
例)http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1074090220/l50
以前からID導入に関する議論が出てきている。
また、http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092387759/l50など、
ID無しを理由に、板違いにもかかわらずテレビ番組板に居座るスレッドも少なくない。
ほかに、削除依頼がネタ系スレの依頼により、正当に処理されないといった弊害が発生している。
【内容】テレビ・ラジオ放送について真剣に議論・情報交換し合う板
【需要】地方局など、スレを立てるほどではない番組を語る局スレや、
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1091812225/l50
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1089111426/l50など、
テレビ番組板では板違いの為やむなくテレビサロンに居ざるを得ない議論系のスレッドなどには
大いに需要あり
【鯖】tv
【カテゴリ】テレビ等
【ID】任意

また、現行のテレビサロン板を、ラジオ番組板のネタスレを隔離して「放送サロン板」にして頂ければ
よろしいかと存じます。
0699動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/30 10:47:44ID:StC9e+y6
あげ
0700動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/31 05:50:15ID:uqp0CKJN
哲学板が分割議論してるけど
私的な意見としては
人生相談板の住人も持って行って欲しいね
なんか一部の住人は人生哲学や持論を語りはじめてるんですよ。
相談じゃなくなってるの
0701動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/10/31 10:37:32ID:TIF2aWHR
>>700
被ってる住人がいることは暗黙の了解です。
人生相談板やメンタルヘルス板の住民の方と連絡をとって
ローカルルールを考えることも必要ですね。
0702【世界情勢】【イラク情勢板】1 
垢版 |
04/11/03 00:05:16ID:dXlfSEJZ
■分割相談の最低条件について

1、板分割について、真剣に議論されているか。

イラク情勢板自治スレッド part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/
イラク情勢版自治スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081833872/ (DAT落ち、ログなし)
  http://yuugekitai.fc2web.com/kakolog/iraq1.html 1−500
  http://yuugekitai.fc2web.com/kakolog/iraq2.html 501−1000 に保存
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/
【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/

で、4月以来、常に「唯一の解決策」として話題になりながら、みな運営系にシロウト
なので、どうしたらいいかわからないところで論議しております。
また現在は、板の住人にとっては「板違い」の「人質スレ」の急増殖とアクセスの10倍
以上増により、自治スレでは24時間交代制の緊急対応に追われて、討議している暇すら
ありません。
しかも重すぎてカキコができない状態が5日連続で続いています。
1レスカキコに30分かかる時もあります。
どうしても、板の分割が必要なので、ご相談します。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/445-802以下をご覧頂けば
様子を掴んでいただけると思います。DLできればですけど。
0703【世界情勢】【イラク情勢板】 2
垢版 |
04/11/03 00:06:21ID:dXlfSEJZ
2、板を分割する需要があるか。

【世界情勢】【イラク情勢板】では、香田氏事件以降449スレ(最初の5日は1日
あたり何と100)が立てられました。
これは現在既存スレ400をゆうに超えています。 特大の需要があります。
また、通常一日約1000レスが、香田事件で一日2万レスに跳ね上がりました。
特大の需要があります。
イラク情勢板が事件以降度々飛ぶほどの需要があります。今も飛んでいます。


3、経過

【世界情勢】【イラク情勢板】では、4月の邦人人質事件に関するスレの乱立で、
既存定番スレの2/3をDAT落ちさせられた経験がありましたので、香田事件
報道の初日、
@
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/471-488の議論で
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/738-739
:04/10/27 22:56:32
にて、BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=256 を依頼、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/741
:04/10/29 20:55:55  にて実行
A
45時間で、166スレが立った時点で、
担当の削除人、海王氏と相談の上、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/518-590

「既存スレ保護のための暫定処置」として、動きのよい22スレを除いて140スレ
をスレッド停止にしていただきました。
その後もスレッドの乱立は続き、以降、現在までの6日間に立てられたスレ、
448スレのうち、11次の削除依頼とスレストにより計351スレをスレッド停止
また500切りで残りが消えて、現在公認と新設の20スレほどが動いている
ところに、毎日平均30スレが立てられて、いたちごっこになっている、
という現状です。

以前、4月の高遠さんら3人の人質事件の折にも、同様の事態となり、1100あまりの
スレッドが乱立されて、定番スレッドの2/3が、消失しました。(保持定数は500)
また、今後、日本人人質事件が起こるたびごとに、このような事態になると、懸念されます。

「人質事件」に関心がある人は多く 「イラク情勢そのもの」に関心がある人より遥かに
多いのです。
0704【世界情勢】【イラク情勢板】 3
垢版 |
04/11/03 00:07:22ID:dXlfSEJZ
■分割案

4、イラク情勢板について

イラク情勢板は、「イラク情勢全般」に関する、「継続的な議論板」として作られており、
アメリカのネオコン論、政治論、金融論、イスラム論、悪の枢軸論、 戦争論、
そのほかあらゆるイラク情勢と関係ある広い範囲のことがらが、地道に長くゆっくりと、
参考書などのリンク、外国語情報の リンクなどが貼られながら、議論されています。
また、毎日の外国語ニュースなどが貼られていくニュース系のスレッドもあります。

こうした貴重な1年、2年かがりのスレッドが、「ニュース速報板」「実況板」と
カン違いされてどっと乱入してこられる方たちによって、「高遠一色」「香田一色」の
スレッド群に置き換えられることは、まさしくイラク板の、板としての消失を意味します。

このため、私たちは、自治スレでの討議にもとづき、
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について   
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/
【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/  などで

人質事件関連のスレッドを、できるかぎり 減らしてきました。
4月の高遠スレについては、現在のような緊急体制が整わなかったので、500切り
保守合戦で消失させたものが約1000、削除依頼で約50、また最近まで残っていた
50スレも2週間の討論の末、3スレに 統合整理しました。

これは、人質にだけ関心のある人たちにとっても、不幸な事態です。
立てるスレッドが、次から次へと削除されていくということですから。
ですから、以下のように、板の分割をお願いします。
0705【世界情勢】【イラク情勢板】 4
垢版 |
04/11/03 00:09:20ID:dXlfSEJZ
5、分割案

【世界情勢】
・【イラク情勢板】 → そのまま。内容も旧来のまま。
・【イラク人質板】 → イラク情勢に巻き込まれた日本人について。

【板名】【世界情勢】【イラク人質板】
【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。 
    + >>●−●
【内容】イラク戦争に巻き込まれた日本人について語り尽くす。
    香田事件を語り尽くす。
    春先の三邦人や将来起こるかもしれない同様な事件も包含するものとする。
    なお、春先の三邦人については以降半年になりますが 未だに関心が高いようで
    先の統合に違反するスレがすでに15ほど立てられ、そのたびに削除されています。
【価値】板をひとつ、丸ごとそのたびに潰し、サーバーをダウンさせるほどの、
    「とてつもない需要」がある。
【需要】 スレ保持500の板を、ひとつ丸ごと、そのたびに潰すほどの、「とてつもない
    需要」はあるようです。
【カテゴリ鯖】 イラク板から、ごそっ、とスレ削除なしに移動するためには、たぶん、
    同じsports2鯖上が望ましいのではないか。
    ただ、飛ばないサーバーでないと、困るということも言える。
    これについてはよくわからないというのが実情です。
【★フォルダ】hitozichi
【名無し】 囚われ人さん
【ID】 なし  

度々板が、長い時間飛んでおりますので、ともかく一刻も早く、至急、緊急に、
相談・処理していただきたく、お願い申し上げます。
重ねてお願い申し上げます。

■以上です。
0706【世界情勢】【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/03 00:14:58ID:dXlfSEJZ
>>705

【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。 
    + >>●−●



【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。 
    + >>703-704

です。間違えてしまいました。。。。
0707【世界情勢】【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/03 00:35:04ID:dXlfSEJZ
なお、このところ、一日100スレから一日30スレに立スレのペースが
落ちているのは、ひとえに、サーバーダウンのおかげと考えられます。

とにもかくにも、緊急に、分割、移動のほど、よろしくお願い申し上げます。
0710【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/03 01:20:31ID:dXlfSEJZ
>>708
それだと、イラク板、中東ニュース+、イスラム板への、「人質好きな方たち」の
流入が、止まらないと思うのです。

http://sports2.2ch.net/iraq/
http://news17.2ch.net/news5/
http://news17.2ch.net/news5plus/

とにかく、あの方たちは、いつまででもこだわり続けられて、

☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart173【マダー?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097916676/
【モグー】高遠のボランテリア本スレ Vol.12【ウマー】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098286133/

4月の問題についてもこのありさまで、いまだに真面目な板にスレを立てまくって
いますから。
これらはまだいいほうで、四字熟語、しりとり、なんでもありで立てて、
飽きると立て逃げして、あとをカラアゲ荒らしが使ってと、…
半年間でずいぶん、イラク板も荒らし対応を上達させて頂いております。。。
0711【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/03 01:24:23ID:dXlfSEJZ
>>709

【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/

このスレのテンプレでも、移動するように言っているのですが、
言って聞くような方たちではありません。。。。

あるいは、そちらに現在ある停止中スレと、動いている人質スレを、
ごそっと移動してもらえる、ということですか?

0712【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/03 01:36:17ID:dXlfSEJZ
>>711について

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/697

こういうことですので、別サーバーですと、移動は、権限者の管轄なのでしょうね。

現在、リストアップ → 残すのを選定 → 暫定スレ停止 → 既存スレの全カキコ保守
    (ニュース投稿と、なんとアラシのカラアゲが保守を手伝う。。。。_| ̄|○ )

という苛酷な作業で、ろくに寝てない人が出ているありさまです。

4月の経験で行くと、一日30立スレがあと3週間ほどつづくように思います。
イラク情勢板に近いカテゴリーで、人質板を立てないと、こうした流入は、
いつまでも続くように思います。
0713動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/03 03:04:35ID:fxtl2slL
イラク板がダウンしていてこちらへ来た、半初心者です。
確かにスレ乱立は酷いですね。数時間ぶりに見ると、
新しいスレがいくつも立ってたり、無意味なageが続いたり・・・。

一時的にスレ立てを規制するとか、出来ないものなのでしょうか?
0714動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/03 03:35:44ID:VN8DLZiF
専門性が高い、じっくり考えてから書くような板なら、
雑談とかし難いように
sambaの設定が600秒以上のほうがむしろ嬉しいような。
テンプレ貼るとき以外それより速い投稿必要ないし。
0715動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/03 08:29:00ID:pJzSrAo3
2スレ目以降なら、テンプレはまとめサイトを作ってしまえば
解決なのです。

一人で保守しまくる人がおぼろげに見えるので
600とは言わないけれど
実況系以外ではsambaの設定は一律高めにしてもらいたい所。
0718動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/03 12:49:37ID:QZNT+hZL
保守とか考えなくても「じっくりスレ」が自然に残るようなのがいい。

まじめに保守する人と、無差別カラアゲ連投する人が入り混じってしまって
ワケワカラン状態になる場面がしばしばある。鯖資源にとっても人間の
労力にとっても無駄遣いだ。

じっくり板と祭り的板が同居してしまっているのが現イラク板の根本問題ですね。
0719動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/03 13:50:45ID:B4IxOn7I
>>718
まったくその通り!
じっくり板の住人たちが、必死で、祭り系にスレストかけ続け、
スレスト後に、廃スレの上に、保守して出る。
カラアゲ屋の荒らしが、この保守を、結果として手伝っている、という情況です。_| ̄|○

これを毎日毎日、繰り返しております。
今や、カラアゲ屋の荒らしにホッとするほど、感覚おかしくなっとります。
じっさい、それで救われたスレがあるほどです。

どうかどうか、分割、よろしくお願いします。
彼らは「粘着」いたしますので、需要は長期に確保、
突発祭りが時々ある、という感じになります。

あと、「首切り系」、「高遠系」なんかも、いっしょにその新しい板でやってもらえば、
イスラム情勢板、中東ニュース+板も、イラク板と同様、すっきりします。

けして品のいい板にはならないでしょうが、基本的には最悪板的に放置、
という感じで、分割または新設、おながいいたしまつ。
0720動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/03 14:16:57ID:p9Qi0oEC
>>719
まあまあ
じっくり板もお祭り的板もあるのが2ちゃんだからw
同居だけ無理だから、分けてもらえれば有り難いつーことで。
0721動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/04 01:42:27ID:2MzW9ea1
こーいうときのためのお祭りchじゃないかと思うわけだが
0722【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/04 04:42:11ID:7vldpHqS
>>721
「イラク情勢」の名前で、イラク板に来てしまうんですよね。

元々の住人は、「香田スレ」「高遠スレ」「首切りスレ」ってのは、「板違い」と感じ、
しかも途方もなく大量だから、自分たちの言論研究を邪魔する「スレ立て荒らし」と感じる。

でも、厳密に言うと、イラクで起こっていることだから「完全な板違い」であるかというと、
そうも言えない。

そこでしかたなく、自治スレのメンバーが、8時間交代制で、「お祭り実行委員」になって
24時間すべてのスレをチェック、今動いているわりと良さめのスレを10〜22選んでは、
その他をスレスト要請する。
今回は、海王氏が、事態を素早く理解してくれて、的確で迅速な対応をとってくれたので
なんとか最初の500切りで無くなった既存スレは、50ほどで済んでいますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048122955/530-565
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099219130/1-24
見てください。↑この量。。。。

で、底のほうに、お祭りスレストスレがどんどん溜まっていくのですが、中には
まあ、真面目なのもある。
なんとか、彼らのニーズに答えて、【イラク人質】板か、【テロと人質】板を、
世界情勢のカテゴリーの中に、立てていただけないものでしょうか。
そう思って、削除でなく、凍結をしておく、ということで、海王氏とも合意していて
むごい保守作業を、サーバーの動く夜に、必死にみんなでしているのですが。。。w。。
どうかお願いします。
0724動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 00:01:23ID:hSJop/Fv
全鯖ダウソしてるようだが、噂では法務省の画像禁止命令らすい。
やはりこういう時のためにも、「首切り画像スレ」と「高遠」「香田」は、
隔離しとくべし。
全2ちゃんねるにとって迷惑。
0726ひろゆき@どうやら管理人 ★
垢版 |
04/11/05 00:57:20ID:???
時間がたてば収まるものは新しく作らないでいいと思うけどなぁ、、>イラク
0727cen ◆Pm9xOTJuM.
垢版 |
04/11/05 01:00:30ID:a661U3Sd
>>726
ひろゆきさん。
お疲れ様です。
スレ違いですが、メルマガの件よろしくお願い致します。
0728【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 01:07:44ID:VTMLis7O
>>726

前回4月の「高遠スレ」乱立時には、終息までに2か月、そのあとの整理に2か月も
かかってしまいました。
私たちが、「表現の自由」というタテマエに縛られ、自治としての団結もできずに
今回のような対応が取れなかったからですが。

香田君の事件も、たぶん今後、一日15スレくらいのペースで、スレ立てがひと月くらい
続くんではないかと危惧します。
すると、その間ずっと、現在のような、見張りと既存スレ保守の態勢をとらねばならないのです。

ひろゆきさんが、「そんな最悪な板、いるもんか」と思われるのは、当然だと思いますが、
時には、そういう最悪なものだけを、隔離することも必要ではないでしょうか。

【臨時・テロと人質】というのでは、いかがでしょうか。

対法務省関係でも、「首切り」「香田」「高遠」関係をまとめておくと、何かと都合いい
ような気がします。
0729 ◆PivwsAhaHU
垢版 |
04/11/05 01:35:49ID:cT7xnkF4
皆様、お疲れ様です
香田君の件は、終息に向かうのではないかと思われますが
今後[サマワ]に、何かあれば(自衛隊は期限延長?との事なので)
更に重い状態が続くのではないかという気もします。
ご一考を、お願い致します。
0730動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 01:42:36ID:2teMHeVJ
なんかあれば重くなるから、別鯖に隔離されたのが
いまのイラク情勢なんじゃないかと、改めて思ったりもする。
0731【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 01:44:51ID:VTMLis7O
遅くなるのは、助かるんです、実は。
スレ立てもストップしますから。w
わざとやっていてくれるのかしら?
だとしたら、ありがとうございます。
0734動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/05 03:13:03ID:VTMLis7O
>>733
同じことだと思う。。。。

で、やはり、「イラク情勢」と言ったら、人質や首切りのことではないと思うし。。

【イラク情勢】(議論)と、
【テロと人質】

だったらいいような気がする。
今、世界中でテロが起きているし。オセチア、スペイン、東南アジア…。
いたるところで。

また、「テロとの戦争」を謳う大統領が再選されたし。
それなら、最悪板には、かろうじてならないかもしれない。
0735動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 03:26:36ID:v4z7kP+V
>>722
分割以前に、なぜスレスト処理なのかが疑問。
削除か、最悪でもゴミ箱へ移動してもらえば
必死になって保守する必要もないのに。
0736【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 03:49:07ID:VTMLis7O
>>735

20レス以下くらいの、どうしようもない50スレほどは、削除屋γ ★氏が削除して
くださいましたが、一応、「定番既存スレを守るための暫定措置」ということで
海王氏とは話し合ったので、「削除」はまずいんではないかと。

こりゃーもう、簡単に板分割してもらえるだろうと思っていた私たちが
甘いのかもしれませんが、新しい板に移動して、そこで思う存分、
祭りの続きを楽しんでもらうことを考えたわけです。

人質叩き組と、政府批判組で、がっぷり四つですから、エネルギーとしては
持続しますし、外国人女性の誘拐人質、外国人の首切りのたびに
祭りのアブラが注がれますから、板としての需要は持続的にあると
思うのです。

で、それに備えて、スジとして、凍結している、という次第です。


0737動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/05 04:48:35ID:v4z7kP+V
不必要なスレッドを残しておくための板が欲しいということ?
そんな一方的な分割要求、通る訳がないですよ。

むしろ、sports2サーバは「実況OK」なサーバなんですから
貴方達の方が板違いな気すらしますけどねぇ。
0739【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 05:50:12ID:QiffmfoJ
>>737

この頃にはまだ私はいなかったんで、引用になりますが、

「板再編の話をすればわかるだろうか。
前に再編の話があった時のことだけど
1+ -----------------最新ニュース 一事件毎の話題。
2イラク情勢----------+のような話題を一過性ではなく継続的に追う、話し合う場所。
3イスラム情勢--------そもそもこちらが古参。イスラム圏の話題全般。
学問的な検討など。学問板に移動するか、の話も出ていたような。
4アメリカ板----------希望はあったが需要がない。アメリカ単独に関心がある人より、
アメリカとイラク、アメリカとイスラム のような形での話題が多く、それぞれの板で間に
合っている。 よって賛同者出てこず尻すぼみ。

+の継続的な話題がイラク情勢板に引き継がれた」

ということで、「継続的に」「さまざまな切り口から」「イラク情勢を広く議論していく」
のが、「イラク情勢板」だと思ってください。。
「首切り」「香田」「高遠」などの、「一過性」の事件報道、実況は、板違いです。
LRでも、ニュース実況は実況板に行くよう薦めています。

> 不必要なスレッドを残しておくための板が欲しいということ?

私たち、住人にとっては不必要そのものですが、乱入してこられる方たちにとっては
おそらく必要なものなのではないでしょうか。だから削除しないで凍結しているのですが。
むろん、このまま、板が分割されない場合は、次々とDAT落ちしていくと思いますが

つまり、>>718の言うように、「じっくり板住人」の板に「お祭り系乱入者」が乱入している
ことが、問題の本質です。
0740動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 05:53:03ID:E6G38K0v
>>734
>同じことだと思う

私はそうは思わないですね
お話を聞いている限りでは、事件があるたびに集まってくるお祭り的なスレッドよりは議論系のスレッドは話が通りやすいわけですよね
人質系の話題を今の板に隔離しておいてじっくり議論したい人たちが自主的に出ていって他所で議論することは可能なわけですよね
確かに将来的にまたイラクで大きなニュースが起きないという保証はありませんが、現在あるスレが排除したくてもどうしても排除できないって言うなら
真面目系のスレが出ていきたい、けど行ける板が無い、という形で申請したほうが個人的には話は通りやすいような気がします
0741動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 05:57:29ID:E6G38K0v
あるいはローカルルール上で
イラク関連のニュースに関する継続的な議論を扱います
のように制限をかけるという方法もあると思いますが
0742【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 06:03:43ID:QiffmfoJ
>>740

しかし、これは板としてのこだわりとして、
 【イラク情勢】 というものは、
私たちの研究・追跡している対象の総合であり、
けして、「首切り」「香田」「高遠」の総合ではない。
これは譲れません。

まさに、日本のマスコミのイラク報道が、「香田」「高遠」報道に偏っているのに対して、
>>704で述べたようなものこそが、「イラク情勢」なのだという、強い思いが
皆にあるからこそ、私たちはこの板に集まっているわけです。

2ちゃんねるの一翼として、日本のマスコミへの挑戦をしているわけです。
これは認めていただきたいと思います。

(本来なら、作るスレを次々とスレスト対象にされている彼らが、板の分割を訴える
べきだと思うのですが、何せ、ああいう方たちですから、そうした行動は起こせません。
ですから私たちは、彼らの為に主張している、とお考えください。)
0743【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 06:04:54ID:QiffmfoJ
>>741

自明の前提としていたものですから、明文化されておらず、
現在、LRに盛り込むのを検討中です。
0744【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 06:15:07ID:QiffmfoJ
もうひとつ。

世界情勢のカテゴリーの中には、
イラク情勢板、イスラム情勢板、中東ニュース+板があり、
それぞれの役割をもって、存在しています。

イラク情勢板と同じように、イスラム情勢板、中東ニュース+板にも
まつたく同じような、香田、高遠、首切りスレが、流れ込んで立てられます。

板の趣旨に合う限り、あるていどは許容すべきだと考えますが、
こうした香田、高遠、首切りスレがひとつの板にゆくゆくはまとめられ、
【テロと人質】板 という形で、イスラムのテロリズムとの関係で論じられていく、
統一された場を持てば、需要は広いですし、テーマもはっきりしてきて、
良いことだと思います。

今のままでは迷惑者でしかない彼らが、活躍の場を持つことで、
よい方向に変わっていく可能性もあると思います。
0745動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 10:56:55ID:R+WNt7jk
大事なスレはしたらば借りてやれば

既に色んな板に立ってるって事からスレ立てする人たちが1つにまとまるって事は無いんじゃないの
板分割してもイラクを連想させる物だったらちょっと分散するだけで同じ事だと思うけどなぁ
0746 ◆PivwsAhaHU
垢版 |
04/11/05 13:50:16ID:E2JEYsTR
【イラク情勢】は、あくまで私個人の見解ですが
1日も早く無くなって欲しいと願う、珍しい板です。
米のイラクに対する攻撃を目の当たりにし、早期解決するものだろうと浅はかな考えを持っていました。
【イラク情勢】板が無くなる。すなわち、戦争終結を望んではいるのですが
「首切り」「香田」「高遠」「自衛隊派遣」などの論議は
戦争終結後も続くのではないかと、思うようになってきました。
そういった異質なものを纏めるスレがあれば、今後日本人が
イラク以外の国での騒ぎを起こした時にも、使えるのではないでしょうか?
長文スマソ
0748【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 14:57:12ID:kFdsqfrH
>>745

> 大事なスレはしたらば借りてやれば

意味がわかんないんですが、すみませんっっっっっ。。。。。。
どういうことなのでしょうか?
0750動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 15:21:19ID:Ou+yH17v
>>737
>不必要なスレッド
全部削除お願いしていいのか? それなら簡単だが。

長期議論する専門板で実況?それは難しいかと。
それとも、イラク情勢がsports2から他の鯖に移動汁ということかな。
0752【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 15:28:57ID:290UiL1x
>>745
> 既に色んな板に立ってるって事からスレ立てする人たちが1つにまとまるって事は無いんじゃないの
> 板分割してもイラクを連想させる物だったらちょっと分散するだけで同じ事だと思うけどなぁ

これについては、板を分割していただけた場合には、

「「首切り関連」「高遠関連」「香田関連」「○○関連」については、●●板へ。
ここに立てても、即刻削除依頼します。」

旨のイラク情勢板ローカルルールの追加を、相談して立て、(自治スレで立てられます)
一切を削除してしまうか、新板がsports2内ならば、削除人氏に移動をしてもらえる
と考えています。

かなりまとまった人数が集まるはずですから、板としての活気が出て、
news17にある、イスラム情勢板と中東ニュース板からも、おいおいそちらに
合流していくだろうと思います。
0753動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 15:40:41ID:R+WNt7jk
>>752
> >大事なスレはしたらば借りてやれば

2chに拘らずに騒ぎが収まるまで2chブラウザー対応の掲示板を借りて
自分のよく行くスレだけでも誘導貼ってそこでやればいいんではないですかねぇ
例えばしたらばとかYYかきこetc. http://yy.kakiko.com/

ローカルルールを変えても立てる人は減らないでしょうね
そもそも全員読むことを強制されてるわけじゃないしあっても読まないんだから
ローカルルールで移動とか削除っていうけど
削除人が来なくなったら終わりだし・・・そもそも毎日来ると決まってない訳だし・・・
ってか>>726だし・・・

分割に期待しないで他の対策をとるとかどうですかね
効果はあまり無いかもしれませんが
BBS_THREAD_TATESUGIを512に変えてもらうとか
鯖単位の変更になりますがスレッド保持数上げてもらうとか
即死判定きつくしてもらうとか
0754【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 16:03:13ID:1TVvAYMC
>>750
> >>737
> >不必要なスレッド
> 全部削除お願いしていいのか? それなら簡単だが。
> 長期議論する専門板で実況?それは難しいかと。

このままで行くと、自治スレでは、「首切り」「高遠」「香田」は、統合1スレのみ公認、
あとはすべて削除、くらいの組織決定を簡単にしそうです。

みんな、一週間以上、仕事の時間や睡眠時間を奪われて、怒りきっていますから。

それで、たぶんほかの板に大挙して、雪崩れこんで行くことになると思いますが、
そうした解決法でいいなら、問題はある意味、解決です。

それよりは隔離場所をつくったほうが、運営的にはやりやすいのではと思いますけど。

> それとも、イラク情勢がsports2から他の鯖に移動汁ということかな。

それは実を言うと賛成。
とにかくバカな荒らしが多すぎるので、管理のきつい板でやりたい気もします。
ま、今のアナーキーなところが気に入ってもいるのですが。
0755【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 16:05:32ID:1TVvAYMC
>>753
イラク情勢板は、何度も言いますように、
「継続的議論」の板です。
過去の資料、ニュース、レスの蓄積が失われては、
なんの意味もありません。

それよりは、実況系の一過性スレの全削除を選びます。
0757 ◆PivwsAhaHU
垢版 |
04/11/05 16:13:04ID:5kUvO6o0
>>747
>>729
にも書きましたが、自衛隊が期限延長になったときの事
また、戦争終結後を考えての事です。

>>756
こんにちは
0759じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/05 16:23:22ID:0G3CEh2B
実況質問スレにsports2についての資料を置いておいたで
それも読んでおいてくだされ。。

で、なんでタリ板を使わんのかね?
ログが残らない板で継続的議論というのは。。。うーん
0760【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 16:25:44ID:1TVvAYMC
だから、板分割がNGならば、

既存スレを守るために、祭り系流入スレは、「板違い」により、
「即刻無条件で全削除」の方針を、自治スレで方針決定しますが
(かなりの確率でそうなる)、
それでいいですね。
あと、どうなっても知りませんよ。

ニュース系とか、政治系に流れていきますけど、
面倒みてやってくださいね、

という表明に終わるのかもしれませんが…。w

彼らのためにも隔離場所を、と、重ねて要望しておきます。


>>759
>で、なんでタリ板を使わんのかね?
>ログが残らない板で継続的議論というのは。。。うーん

公安対策です。
私個人は、左翼でもなんでもありませんが。
若い人たちが知らないでマークされるのは可哀相だから。
0761じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/05 16:29:14ID:0G3CEh2B
過去ログが残らんだけで
IPぐらいは平気で取っておるとおもうがのう、

そのへんは管理人じゃないからどーだかワカランけんども、
0762外野ァァン
垢版 |
04/11/05 16:30:42ID:nRYjrLP7
祭り系が流入するためにあるんだよイラク情勢板は というよりはsports2にある板は
0765動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 16:38:39ID:+OfW2YQ3
>>763
そうは言っても、突発的に起きた戦争に対応して
急遽作られた板なわけで、、、
だからsports2に作られたわけで、、、

なんか生い立ちを恨めと言うのもあれだけど、
そういう星の下に生まれた板なんだよう。
0766じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/05 16:43:12ID:0G3CEh2B
板の意味合いを変えたいのなら>>739でもええんじゃが
sports2=盾=厳密に云えば2ちゃんねるではない という前提は
自治の決定で変えることは出来ないんじゃよ。。

ログを取られるのがいやだ等でPIE系列の鯖に配置換えというのも
いやなんじゃろ? ならどうしようもなかろう。

よしんば配置換えでOKでも、まずタリ板を使って欲しいんじゃが、、
平時は300/日しか書き込みがない板なもんで、板が勿体無いでな。



…そもそも実況質問スレにおいた資料を読んでくれておるのかいな?
  まずアレに目を通してくんさい。
0767【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 16:47:34ID:1TVvAYMC
>>765
だとすると、現在取っている、甘すぎるという批判のある
「お祭り仕切り」形式を、「はい、お祭りはもう止めー−!」にして、
いきなり 「統合スレひとつ除いて全削除」 などの、
武断的な対応をして、「示し」をつけておかないといかんかな、
と思ってしまいますよね。

今後、自衛隊の殉職とか、新たな人質とか、東京テロとか、
同じようなことはいつでも起こりうるので、そのために

「あそこの板は怖い。片っ端からスレストされる」

という印象付けというかね。w

ま、東京テロは明確に「板違い」ですが。w

まあ、僕たちの気持ちとは別に、「香田」「高遠」について語りたい人は
いっぱいいるのだから、そのニーズに対して特別板を立ててあげても
いいのではと、思いますけどね。
どうでしょうか?
0769【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 16:51:30ID:1TVvAYMC
>>766

要するに、実況は○○もあります、という形のLRを
「実況は禁止します」 に置き換えればよいということですな。
わかりますた。
0771 ◆PivwsAhaHU
垢版 |
04/11/05 16:51:54ID:xp2dzmjD
あと、昔タリ板に避難所を作っていた時期があるのですが
あちらにも「!」という気持ちがあるようで・・・
まぁ、落っこちてしまいましたが
0773動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/05 16:57:20ID:+OfW2YQ3
>>767
その前に「片っ端からスレスト”させてる”」という状況は、
非常におかしいとおもわんか?

iraq:イラク情勢[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048122955/

依頼見たけど、4レスとか5レスとか、そんなものまで全部
スレストされてるじゃん。削除じゃなく。
一体どういう板なんだ? 付き合う削除人もそうだが。
0774じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/05 16:57:59ID:0G3CEh2B
>>769
削除がそれによってなされるのかどうかは知らんけんども
それを盾に実況報告スレに報告されても、sports2鯖に関する報告は請け負いかねますぞ。

云ってみればsports2以上の超抜鯖は存在せんからの。


ワシからはこれでおしまいじゃ。
0776【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 17:01:59ID:1TVvAYMC
タリ板より、イラク板に人気のあるのは、
管理されてないアナーキーなところかな、と思うんですけどね。
管理者の性格が反映されているのか…。

LRでの厨の流入の制限とか、
実況への誘導とか、
鯖移転の可能性とか、
制限値の変更の仕組みとか、
いろいろ、見えてくるものがあり、非常に有益です。

ただ、人質厨という人種の、巨大な需要に答えて、板の分割なり新設を!
と、私は訴え続けます。w
0777じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/05 17:03:16ID:0G3CEh2B
云い忘れたが、規制議論に報告、というのもsports2鯖については無駄ですじゃ。
sports2鯖の規制というのは行なっておらんもんでね。

じゃ、帰っていろいろ話し合ってくだされ。
0778【イラク情勢板】 Z
垢版 |
04/11/05 17:04:34ID:1TVvAYMC
>>773
55くらいが、削除、
400くらいがスレストです。

めんどくさいんじゃないでしょうか。
たくさんありすぎて。
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