報告人作戦本部&支部、連携用議論スレッド
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ISPとの連絡のやりとりなどを「◆報告人作戦本部スレッド★」と
「報告人作戦支部 (犯罪予告・他人の私的情報専用)」とが、
うまく連携してできるようにする議論や、連絡用スレッドです。
重大な連絡事項は「報告人作戦支部 (犯罪予告・他人の私的情報専用)」
スレッドの方に直接書いて頂いて結構です。
このスレッドの実際の活用法は話し合いで決めながらということで…。 >>221
ぬぅ!
俺的には、コピペ貼りの有無より
この糞永い連書き規制の60秒を何とかして欲しい。
60秒は絶対間違っている!w 気をつけて書いても被害者にはセカンドレイプのごとく思われても
しかたない場合もあるかもしれないというのがもともとの
まーぶ(←うに点々とか打つのがめんどくさい)の主張じゃないかな >>215
(・3・) エェー レスリンクで十分なのに、引用して無用なリスクを背負い込む
意味があるのかって問題じゃないですかNE? >225
あ、その書き方は判りやすいね(^_^;) 無駄に削除対象(かもしれない書き込み)を増やさないで欲しい。
っつーのはダメですかね。>(^_^;)へ反論してる人
コピペとオリジナルってあんま差が無いんですよね。
読む方からすると。
それぞれがWebへの独立した書き込みな訳で。 >>229
言えてる。できるかぎり2ちゃん側はそのことに関するリスクを
避けたいわけだろうし。 ここまで読んで言う気が失せた。。。
コピペがどうこう言う前に,2行有ったら2行読んでくれ。
「とか」って書いてあったら「とか」も読んでくれ。
漏れは>>225 と >>229 に激しく同意だぞい。>ID:zx8ospZO
これ以上は議論の価値無しだなあ…
ここの住民は屁理屈をこねるのが大好きなようですね。
まぁコピペしないでURLでいいじゃんか まぁ、伝説の黄金郷を目指すのも悪かぁ無いとは思うが。 >>225
>まーぶ(←うに点々とか打つのがめんどくさい)の主張じゃないかな
malavu(←ネタにマジレスカコワルイ) 雑誌の早売りが毎週のようにUPされている週刊少年漫画板をどうにかしてほしい >>234
説明不足だよw
■あらすじ
・雷龍くんが自分の携番をマルチポスト投稿
「かかってきたらおもしろいと思ってやった」
・削除→規制→報告人が警察とOCNに通報
・NTTから雷龍くんに電話があり、「警察から事実確認を求められた」と言われる
・投稿したのは自分の番号であることを説明、OCNから2chに返事(非公開)、規制解除
・こんなことで警察に通報されるのは不本意(*)
・2chに抗議メール、スレ立て
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1074253976/
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074257727/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074259354/
(*)雷龍くんの主張
・本人による電話番号晒しはOKのはず(注:ちょっと違う)
・警察に通報する前に他人の電番晒しかどうか確認するべきだった。
(プロバイダ返答を待つ、投稿された番号宛に電話確認等)
・警察沙汰は前科があるので困る
・通報した理由の説明を求める
つーか、規制されたのは2chの勘違いで、解除されたのは自分が無実
だったからだと思ってるかもしれないけど、違うよw
電番晒し自体が禁止事項なんだからたくさん書き込んだ時点で規制コース。
雷龍くんが書き込んだ内容を読んでみないと、他人の番号を攻撃目的で
晒したと思われても仕方ないかどうか判断できないけどね。
まぁ・・・そんなとこか。
とりあえず運営側のなんらかの返答を求ム
>>215
>引用として判るように書込めば良いのと違うのですか。
まあね。だからコピペそのものにも問題はないだろ。
>>225
またどんどん新しい厨理論をw >>232
そんなに犯罪レスをコピペされたくないのかね。呆れるね。 主賓キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!! 本人によるカキコは自己責任として削除されない"こともある"。
しかし削除人も通報人もそれが本人の番号であるかを確認する必要は無い。
よって削除人は確認を放棄することで自己責任に該当する削除対象を
自己責任ではない任意の削除対象と判断することが出来る。
>>245
電番は書き込みしちゃダメってことです。
ひろゆき的には電番は「確認しないで消してもいい」ってこと。
もっとも、電番削除依頼スレ上では、削除人が自主的に検索して
「ネットで検索して引っかかるので残します」と消さないこともあるけど
確認せず過剰に消してしまってもOK(削除判断の間違いとは言わない)
ということで。 >削除屋諸行 ★さん
こちら関連で規制になった場合の解除手続きは僕の方で担当してよろしいでしょうか?
イッツコミュニケーションズ株式会社様の件はこちらでも返信を確認しましたので
解除手続きをしました。 >248 reffi@報告人 ★ さん
問題ありません。イッツコミュニケーションズの件は返信あり次第、
reffi@報告人 ★ さんの判断を仰ぐ予定でしたので大丈夫です。
今後も (犯罪予告、違法取り引き広告、または他人の私的情報) +
(アクセス規制) といった案件が出て来ると思いますが、
こちら (報告人作戦支部) 扱いになっている案件でも、
規制解除については、reffi@報告人 ★ さんにお願いできないでしょうか。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。 >>249
reffiさんの把握しなければいけない情報がまた増えるので、
解除(が適当かの)判断は支部の人にしたほうが良いかと思います。
(解除作業自体はreffiさんにお願いするとしても) 報告人作戦支部のほうで、解除判断して許可
-> reffiさんに報告して解除作業をしてもらう
でもいいですが、現在も似たような状況かと思います。
結局、どっちが先に返信メールを読んだか次第かと。。。 >>251
解除の判断の際には報告の経緯や内容の理解があったほうがいいと思うんですけど。
返答メールの文面だけでの判断で十分なのであればいいんですが。 >reffi@報告人 ★さん(土日はお休みだっけ?(^_^;))
えーっと、ccnwとmoperaなんだけど、とりあえず解除しちゃっていんじゃないかな?(^_^;)
ひろゆきの最低じゃなくて裁定扱いってことだけど
moperaに関しては、紆余曲折あったにしても、通例に解除に足る対応になったわけだし
ccnwに関しても、結局解除するかしないかの2択でしかないわけで
解除しないことのメリットがないと思うんだよね(^_^;)解除することのメリットもないけど
どちらのメリットもないなら、ユーザーの利便性を優先したほうがよくない?
で、いずれの場合もあとあと気になるのは
・それでまた荒らされたらどうするのか?
・ひろゆきに別の意図があって規制を継続したいと考えているかもしれない
ってことになるんだろうけど、また荒らされたら、規制人がさっくりと規制再開してくれるわけだし
ひろゆきが解除しないで欲しいと思えば、また規制すればよいだけの話だとおもうんだけど・・・・(^_^;)どうよ? >254
moperaは解除でも問題ないと思うんですけど再発した場合より厳しい措置を
取ってくれるのかってのが不透明なので管理人と協議したかったので保留と
しました。
これは次に発生したときに考えてもいいと思うんですけど今後の事もあるので
ご理解下さい。
moperaの今回の返答は大幅方針転換で評価出来ると思います。
ccnwはmoperaと事情が異なります。
例え漫喫でも漫喫側に再発防止策を要請するとか絞り込みに必要な情報を
提供するとか何らかの対応してれば解除手続きに入りましたけど何もして
いないので保留としました。
※以降のやり取りはこっちのスレでお願いします。
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/
>255に追記
管理人と協議したいんですけど未だに連絡が取れておりません。
>>255
> 再発した場合より厳しい措置を取ってくれるのかってのが不透明なので
>管理人と協議したかったので保留としました
モペラの今後の対応なんてひろゆきに聞いても判らんだろ
責任をひろゆきに押し付けるのなら別だけど
何の責任だろう?
マァブさんの意見はごもっともですよ
reffi@報告人 ★さんは解除権を任されてるのだから
さっさと解除した方が吉 >削除屋諸行 ★さんへ
DIONに通報した件ですけど前回と同様に正式な通報として受理されないと
思います。
管理人よりDIONへあなたが管理人の代理である事を連絡すれば正式な
通報として処理されますので管理人に要請して下さい。
それとDIONの担当者の人はこの板も見ていますのでここの話も知っていると
思います。
代理人である事を連絡すれば今後、スムーズに処理出来ると思います。 >>259
あなたがDIONを説得して受け付けてもらえるように
すれば良いのでは >>260
負担の集中は良い結果を生まないので,reffiさんは現状のキープで
良いかと。実際は現状でも負担が大きいと思いますが…
相手が受理するかどうかってそんなに重要なの?
こっちが送ったかどうかの方が重要だと思うんだけど。
送った相手によって受理するかどうか決めるのは向こうの勝手だし
受理してもらわないと困るって人がなんかすればいいんじゃない? >>262
管理者でない人が送っても無視される
一部の会社では「管理者の代理」と言う肩書きが無いと受理されない
どこかのISPで「個人扱い」してたな
受理しないんだったらそのまま規制コースに入れちゃえばいい >262-264
DIONの場合は迷惑行為の対応に関して明確なガイドラインがあります。
http://www.dion.ne.jp/dialup/netmanner/bbs.html
これがある以上、代理人を指定しないとどうする事も出来ないです。 >>259
了解致しました。
管理人に連絡を取り、私が管理人の代理である事を、
管理人から DION に正式に連絡して頂く手はずを整えます。 >>265
ガイドラインを改正してもらえば。
moperaみたく柔軟に対応してくれるところもあるしね。
DIONだけ特別扱いは変ですよ。 >267
DIONだけではありません、ビックローブも同様に代理人を管理人から
指定してもらわないと正式な通報として処理されません。
※ビックローブの場合はそれ以外に書き込み内容の完全な保持を要請
しておりまして苦慮している所です・・・・・
>268
ビックローブは管理人より正式に代理人として紹介して頂きました。
あとはDIONだけですね。 したらばから来ました。
ここはいわゆる、上級の運営の方々がいるんですか?
プロパイダにメールとか、高度すぎです。。。 >>270
いつも淡々とご苦労様です。
>>271
そうじゃない人もいるかもしれないけど、ど素人でもプロバイダにメール出して
対応を求めてますよ。テンプレートがあるので基本的にはそれを埋めていくだけ。
あなたも今日から報告人始めませんか?(^_^;)
◆報告人作戦本部スレッド★4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072794592/l50 148 :削除屋諸行 ★ :04/01/28 03:02 ID:???
現在、あまりにも返信が遅いものや、当該ユーザを特定できないISPが目立っています。
管理人とのICQにて協議した結果、メール送信後、三日経っても、
ISP が当該ユーザを特定し、処分を決定できなかった場合は、
督促のメールを再送し、そのメールにて
「更に三日経った時点で、まだ当該ユーザを特定し、
処分を決定できなかった場合にそのリモートホストを正規表現で
書き込み規制する」ことを伝え、かつこれを実行することに、決定しました。
つまり、
最初のメール送信
-> 三日経っても、ISPが当該ユーザを特定し、処分を決定できない
-> 再度、三日だけ待つとISPにメールを再送
-> 再度、三日経っても、ISPが当該ユーザを特定し、処分を決定できない
-> そのリモートホストの書き込み規制決定
と言うことです。
皆様、宜しくお願い申し上げます。
149 :削除屋諸行 ★ :04/01/28 03:07 ID:???
以下の件について、ISPに督促メールの再送を行ないました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/12
p8102-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
期限:1月30日を過ぎたら 179 :削除屋諸行 ★ :04/01/31 17:57 ID:???
以下の件、メール返信期限を越えても進展どころか、連絡すらありません。
>>149
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/12
p8102-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
期限:1月30日を過ぎたら
書き込み規制の発動の検討をお願いします。
180 :FOX ★ :04/01/31 18:10 ID:???
■ 何やら犯罪のにおいがする投稿
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/
このスレッド関連は猛烈な爆撃じゃなきゃ
「2ちゃんねるとしてやれる事はやった」という感じで
そのまま放置でというのはだめですか?
181 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/01/31 18:18 ID:U43+SIt5
>>180
何か問題でも?
182 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/01/31 18:26 ID:7sQMvpia
>>180
規制するのが目的じゃないし・・・
ISP等に通報することは意義があるけど・・・
問題ありません・・・
183 :削除屋諸行 ★ :04/01/31 21:08 ID:???
>>180
元々、書き込み規制が伴っている「報告人作戦本部」スレッドの案件とは異なり、
>>148で述べているように、現在、あまりにも返信が遅いものや、当該ユーザを特定できないISPが目立っています。
そこで、管理人と協議し、>>148のようなシステムを構築した、と言うわけです。
早い話、書き込み規制が伴わない通報が、ISPに御座成りとなっていることへの解決策です。 186 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/01/31 21:26 ID:4DWzA4MI
議論スレへ移動したほうがいいのかもしれませんが、
結局、「迷惑だと判断している」ことを積極的に表明(=規制)
しておかないと、動きにくい(内規なんかで動けない?)プロバイダ
がある、というのが結論ですかね。
「プロバイダ側での判断」という責任を回避しているだけの悪寒。。。
148の第三段階目までいったプロバイダに関しては、
「次回」以降は即規制ルートとすることでプロバイダ側も
動きやすくなるのではないかと。
と、いうわけで、こちら、議論スレッドへと移動して来ました。
>>275 (>180) について話し合いましょう。 失礼しました。
>>275 (>148)です。。。(汗 犯罪がらみの書き込みをされる→警察の捜査、が2ちゃんねるとして迷惑かどうかということかしらん。
別に迷惑じゃないってんなら規制をしないでもいいわけで。 犯罪がらみの書き込みをされる→警察、ISPへ通報→ISPがすぐ対応、警察は捜査するかも…
ならば問題無い。
問題は「ISPが対応しない、しても遅すぎる」と言う点です。
この前の、.usen.ad.jp ドメイン規制の時だって、usen の対応待ちだったし、、、
今回の OCN (札幌) も、
1月20日22時11分〜23時57分 迷惑行為発生 OCN(札幌)。
1月21日16時3分 OCNに迷惑行為発生を通報。
1月27日17時49分 OCNより「現在調査中、契約者判明次第、「IP通信網契約約款」に従い対応する」と約束の返信。
1月28日2時0分 残り三日で当該ユーザを特定すること、1月30日を過ぎて進展が見られなら、正規表現でipad*sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp のリモートホストを、全サーバで、アクセス規制することを通知。
現在に至る。。。です。
書き込み規制が伴っていないからと言っても、あまりにも時間がかかりすぎ。 >1月21日16時3分 OCNに迷惑行為発生を通報。
6日間
>1月27日17時49分 OCNより「現在調査中、契約者判明次第、「IP通信網契約約款」に従い対応する」と約束の返信。
この「6日間」は何をしていたのでしょうかね? そういうことなら……
別にそんなにカリカリしなくてもいいんじゃない?
2ちゃんねるとしてはやることはやった、と胸をはって言えるわけだし。 22(木) 23(金) 26(月) 27(火)
向こう側としては4日間
大規模なISPで3日間は短いかも
>>283
そのことについて、管理人と協議したのですが、3日間+3日間は結構あると思いますよ。
事実、ずーと 「調査中」 で放置されていた usen.ad.jp の案件でも、
ドメイン書き込み規制をかけたら、
即、翌日、一部の案件についてだけ、「解決した、だからドメイン規制をやめろ」
とメールを送って来ましたよ。
それで、ドメイン規制からピンポイント規制に変えたら、
残りの案件は、未だに『調査中』。 >>284
それなら
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/12
p8102-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
の規制は *.ocn.ne.jp でやらないと意味無いって事にならない?
要するに、ISPにとっては、やったらできることを、やらないから問題になっているわけです。
そんなに「書き込み規制」が伴ってなければ動けないのなら、
期限を過ぎたらの条件付きで、「書き込み規制」を行なうしか無いのではなかろうか。 >>285
まあ、plala 規制と同程度の規模だから、できなくもないだろう。 え” *.ocn.ne.jp でやるんですか。
ちょっと巻き添えが酷すぎませんか。 こういうときは、やっぱりマァヴ ★氏の意見を聞きたいねぇ・・・ ■ 何やら犯罪のにおいがする投稿
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/27
ipad*sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp で規制発動します。 >>290
すみません。。冗談です。でも、plala が全国規模なのは本当です。 >>292
了解しました。すぐにOCNへの通知のメールを作成します。 OCN
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/6
p7019-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
(1/19送信、1/20契約者特定不能との回答、
1/20 adsao*motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp を全サーバで規制)
↑これは進展無しで規制継続中なのかな?
そうすると規制1箇月コースなのかすぃら
同じ結果にならなきゃいいんですがね >>294
「備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。」×3
plalaは絞込みできれば全国規制防げるんだけどね
あらゆる板で突然に書き込み出来なくなりました
アクセス規制中です!(ipad\d+sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)
ホストp3028-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
何も悪い事してませんよー
助けてー sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp の人は
みんな規制されたの?
悲しい・・・ >291
ま、色々試してみるってのはいいことだと思うけどね(^_^;)
削除屋諸行 ★さんの考察は、とても面白いよね。
2chがやる「べき」こと、やる「べきでない」こと「やってもいいことでやれる」こと
「やってもいいけどできないこと」を切り分けるのに、不可欠な考察やとおもいます。
で、あとは色々ためしてみて、作業量やら2chの立場やらの落としどころを探る・・・・と(^_^;) んで、落としどころじたいは、当事者(つまり活動している人々)が可能な行為の範囲になるので
どこが妥当かなんてのは、外野のおいらには想像もつきません(^_^;)
2chとしてやる「べきでない」ことなら、ある程度想像つくけどね。 明文化かぁ(^_^;)>age&埋め立て
「ISPを納得させるため」以上の意味ないと思うけどなぁ・・・・
2chが規制するのにISPを納得させないといけない理由はないし
ルールを作ることの弊害考えると、あんまり美味しい選択じゃないと思うな。 >303
誤爆してますね(汗
適切なスレへ転載&僕の考えも書いておきますね。
報告人作戦本部&支部、連携用議論スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071945907/ >304
そのリンク、このスレッドになんだけど(^_^;) つか報告人スレ立てすぎ。
報告作業用+議論用1本ずつで間に合うじゃん。 コピペに見せかけた犯罪予告とコピペとどうやって見分けたらいいですか。 恐れ入ります。
教えていただきたいのですが、複数件数の通報最中の報告人さまが
所用などで返事の確認が数日間〜長期不可能になった場合に
その期間にISPよりお返事があった場合、報告人さまより
スレに報告があるまで「返事なし」となるのでしょうか?
それとも2ちゃんねるそのものにメールが届いた時点で
通報人さまのスレへの報告を待たずとも「回答あり」と
なるのでしょうか? >315
ISPからの対応完了メールは、通報人とsecurity@2ch.net宛に来ます。
security@2ch.net宛のメールはreffi@報告人さんが確認してくれますので
通報人が確認出来ない場合でも対応してくださってますよ^^
というわけでyournet様へは私が通報してますが、ご安心ください(^^;
沙世 ◆4qxuMMAWoQ様へ
ご回答及びyournetスレでのご説明ありがとうございました。
先様の回答があることと、沙世 ◆4qxuMMAWoQ様のGWが
良いGWであることをお祈りしながら待ちたいと思います。
内心は「解除マダ〜チンチン(AA略)」ながらも、
沙世 ◆4qxuMMAWoQ様のスレ降臨で和みました。 ありゃー
これ以上、報告人の負担を増やさないでね。
でも、リモホが出ているから通報しないで良いのか?
中国大使館を爆破してやる!!!
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083138060/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています