モテない男性板ローカルルール申請
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
僕の友達に「李」くんって子がいて「今度、田中になるんだ」って言って
小学校にあがるとき「田中」くんになりました。
李くんの近所にはハングル文字?の看板とかの店とか色々あって
学校から帰って両親に「○(マル)や−(ボウ)とかいっぱいあって面白かった」
って言ったら「そんなところに行ったら駄目!」と物凄く怒られました。
もう十何年も会ってないけどどうしてんのかなぁ? >>26
ん?なんだクソ女
テメーみたいなのがごろごろいるから言ってんだよ
わかる??クソ女 もう本当に女は勘弁して…
モテない男達だけで語り合える芭蕉はどこにいったんだよ… (1) 自板のURL
http://love.2ch.net/motenai/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078164522/
(3) ローカルルール本文(タグ付き
<B>■モテない男性板 ローカルルール■</B><BR><BR>
童貞、素人童貞、彼女いない暦=年齢の方のみご利用下さい。<BR>
既婚男性および女性の書き込みは板違いです。<BR>
彼女持ちの男性、ポジティブ思考を持つ男性、イケメン(所謂かっこいい男性)の方は【<a href="http://human2.2ch.net/male/">独身男性板</a>】をご利用ください。<BR>
オフは【<a href="http://off.2ch.net/offevent/">オフ板</a>】で募集してください。<BR><BR> (1) 自板のURL
http://love.2ch.net/motenai/
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076286893/
(3) ローカルルール本文(タグ付き
まだ何も決まっていないので消しておいてください。 モテない男性板ですが、
モテない男性板=童貞板ではなく、独身男性板からの分割でもなく新板であるという
見解を頂きましたが、現在ローカルルールの欄に独身男性板で童貞板を申請した時の
モノがそのままついており、それを根拠に童貞以外の書き込みやスレに対し叩きや荒
らしを公然と行う人が後を立ちません。
とりあえずローカルルールが決まるまでの間、ローカルルールの欄を空白にして欲しい
のですが、如何でしょうか?
03/04より議論した結果(暫定)
・モテない男性である自覚がある人のための板です。
・行動派(ポジ)、非行動派(ネガ)はそれぞれの管轄であるスレに行かないようにしてください。
・女性は基本的にNG。身分を明かすのはアドバイススレッド限定でお願いします。
・元彼女持ちのモテナイさんは、彼女ネタは需要のあるスレ限定でお願いします
・現在彼女がいる人→純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板 等へ。
・「顔は悪くないんだけど、過去の体験で女性が怖くて・・・」など、不必要なルックスの誇示は
ご遠慮ください。顔写真のアップロードなど、馴れ合いの温床になり得る行為も厳禁です。
・女性や現在過去の彼女持ち(本来の住人ではない人々)がコテハンを名乗るのは論外です。
叩きや荒れを呼ぶことになります。
また、上記の人のスレでは雑談はしないようにしてください。やはり荒れの遠因になります。
・アドバイススレなどで彼女ができた場合は、報告後速やかに恋愛系板へ移動してください。
コテハンとしていつまでも居座るのは板違いです。
【自治こそ】 自治スレ総合 【我が闘争】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076286893/
自治スレ総合2
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078389009/
自治スレ総合3
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078410293/ これより、モテない板ローカルルールについての議論がこのスレッド
で行われます。喪板住人は運用板に迷惑をかけないよう、くれぐれも
自制してください。不用意なレスはモテない板自治スレでどうぞ
なお、議論はすべてsage進行で。 少人数で勝手に決めたルールをさも議論の結果のように貼るのはやめろ。
板住人のほとんどは納得していない。 >>46
だから「暫定」なんだろうよ…
叩き台も無しで合意が出来るほど住人の意見はまとまっていない >>46
というわけで、反対意見があればどうぞ
それを丁寧に消化していくという形で進行したいと思います。 恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。
これ消せばいいよ ま、あっちのスレが埋まるまであまり人は来るめぇよ。 女はコテ禁止って横暴じゃないかと思う。
コテがうざいのはわかるけど。
女がNGというのも一部の人間の意見だと思うので
ローカルルールに入れないでほしい。
「馴れ合い禁止」でいいと思う。 まぁ、女のコテは馴れ合いスレ禁止でアドバイススレのみオーケーということでいいんじゃない?
>>52
馴れ合い目的の女コテ禁止は禁止すべきでしょう。
アドバイスだけなら名無しでもできますし。 アドバイス系のスレが1つぐらいならあっていい。
そこ限定なら女コテも容認できる。
正直、「他板で馴れ合え」という気持ちもあるのだが、
男女関係の経験がないので他板の恋愛相談は
レベル高すぎてついていけないのだw >>54
同意。
それでないと、いちいち「女ですけど…」と書かなくてはならなくなるだろうし。 >>56
たしかに何の強制力もないからな…
エルサレムみたいに「徹底的な棲み分け」をするのが
次善の策かも 「ネガとポジは住みわけて、おたがい挑発することはやめる」
「からかい目的で書き込むことを禁止」
「馴れ合い厳禁」
禁止事項としてはこれくらいの内容でいいと思う。
馴れ合い目的の女コテは禁止したいのは同意だが、
その認定が難しい。
馴れ合いが目についたら注意喚起、
聞き分けないようなら出て行ってもらうということでよいと思う。 女性に限らず固定は排除するにはかなり無理があると思うのですが
その辺はスレッド別で
使い分けるという形で互いに妥協して欲しいと思います。 >>52
女性コテが存在している時点で、馴れ合い禁止はただのお題目になってしまいます。
馴れ合いということ自体が極めて曖昧な、定義の難しい状態ですし、レスのやり取りを
重ねてある程度そのコテハンのキャラクター性というものが浸透するにつれ、
それを馴れ合いと主観的に感じる人も多くなっていくでしょう。
それに、もしここである程度断行的なルールを掲げず、女性コテの存在を種火のように
燻らせれば、いま起こっているような議論がいつまた蒸し返されるとも限りません。
それを防ぐためにも、馴れ合いの種は完全に消去する形を取るしかないのではないでしょうか? 結局立つんだろうけど、ローカルルールに馴れ合いスレ禁止ってあると、削除依頼通りやすくなるからな。 >>55
発言の内容に一貫性や責任感が出る、というのもコテ使用の効用
だと思う。アドバイススレでのコテだけは容認したい >>64
IDのない板だから、話の流れでコテをつけたほうが
便利な場合もある。
女コテ全面禁止は正直、実行不可能だと思います。
アドバイススレ一つというのも無理がある。
いろんなケースを相談したい人もいて、相談のための
単独スレが立つことも珍しくないからです。 >>57
あなたがついていけないという個人的な理由と、板としてのローカルな決め事は釣り合いません。
女性コテを容認すれば、そこに派閥ができ、どうしてもなし崩しということが起こる可能性は否めない。
私個人の考えとしては、コテハンそのものが同じ危惧を有していて、却下されるべきなのですが、
それはまだ議論の俎上にのぼっていないので脇に置くとしても、アドバイススレでの女性コテ使用は
上記の理由で認可されるべきでないと考えます。 まずは第一歩として「馴れ合い」の定義を明確にしよう。
馴れ合いってのはコテが現れた途端、挨拶が飛び交うような状態のことっていうのが出てたけど、
他に具体的なものはある? 相談のための単独スレに女性が意見を書いているのを
みかけたことがあるが、それで馴れ合いになったかというと
そんなことはない。
いくつか意見を書いて去っていく女性も多い。 馴れ合い禁止という抽象的な表現でなく、
具体的な行為、例で禁止事項を決定するべきだと思います >>70
コテ同士の閉鎖的なやりとりが続く。
スレの内容と関係のない雑談を続ける。 >>68
そうですね、でもそれは例えば数字コテを名乗っていただき、
次のスレまでは持ち越さない、次の日までは持ち越さないということで解決可能ではないでしょうか?
また、アドバイススレ一つで無理があるとは思いません。
場が一つしかないなら、人もそこに自然と集まると考えられるからです。
単独スレが立つのは2ちゃんねるでいえば風物詩のようなもので、新規流入者が絶えない限り、
検討材料に入れることそのものが無意味ではないでしょうか?
また、そういう無秩序な単独スレ乱立にもよい歯止めとなる可能性も充分あるとも思います。 >>69
とりあえず自分のことをまず書いたけれども、実際に喪男板住人のニーズとして
「恋愛経験の少ない者がアドバイスを受ける場が欲しい」というのは大きいのでは?
それを否定するのであれば、そもそも独男板から分離した意味から総括しなおす
べきではないかと思う 現在たっている馴れ合いスレを列挙していただけますか?
普段そんな板出入りしないのでどの程度かを知りたいですね >>71
具体的なスレッドを挙げて説明をしてください
お願いします >>76
そこまで完全に否定するつもりはありませんよ。
もちろん、スレとしてそういった機能のものがあっていいですし、
当然そこには女性が居てしかるべきでしょうが、
その人物が個を主張する効能については疑問です。 >>76
独身男性と分割した経緯を考えてみると「恋愛経験の少ない者がアドバイスを受ける場が欲しい」というニーズは少ないんじゃないでしょうか? >>85
それではとりあえずローカルルールにアドバイス〜って書いてあるから
形式的にアドバイススレを取り入れてるってことでしょうか アドバイススレッドと称してスレッドを立ては好き放題する輩も出かねませんので、
あくまで板全体での禁止事項を決めて欲しいと考えます >「恋愛経験の少ない者がアドバイスを受ける場が欲しい」
純情恋愛板なり恋愛サロン板を利用しろといいたいとこですが、
経験値のかなり高い板なのでつっぱねるのも残酷だとは思います
なぜこの板でアドバイスを求めたいのか明確にしてください >>86
最初のローカルルール申請には恋愛達者なお姉さま方アドバイスお願いしすという文章はなくて
運営側が勝手に入れました。 >>76
モテない男性板は恋愛に嫌気が差して、女とか恋愛から完全に隔離された環境を欲しているんだが。 >>79
探してみたけど、お気に入りにいれてなかったから
わからなくなった。 >>89
自分もその経緯は知ってます。
結局のところは、もう板が新設されてから時間がたってますから
女性のアドバイスは隔離するにしても甘んじて受けるしかないのでしょうか 毒女板のローカルルールじゃ
>独身女性のみご利用下さい。既婚者・男性の書き込みは板違いです。
ってあるよな。
なんでこの逆バージョンが駄目なのか理解できん アドバイススレッドは1つでいいのじゃないのでしょうか?
87さんの言うとおりアドバイススレッドと称して糞スレ乱立する輩が出てくるでしょうし・・・
1つに集中したほうが沢山のアドバイスを受けられていいのではないでしょうか? >>90
でも男性限定とはされてない
正直、女性コテはどっちでもいい
アドバイススレ内に限り居てもいいと思うし、居なくても不都合は無い
ただ、名無しの女性までは排除出来んだろ
モテない男性『限定』板にでも改名しない限り >>84
アドバイスする側がカウンセラー有資格者であることが保証されているwとか
客観的な権威付けが可能な場合ならまだしも、意思さえあれば書き込める
状況である以上、発言者にはある程度の「顔」というか一貫した人物像が
読み取れ、そのことが無責任な発言を牽制する、というのは効用として
有効ではないかと思います。
>>88
>純情恋愛板なり恋愛サロン板を利用しろといいたいとこですが、
>経験値のかなり高い板なので
「何故この板で」についてはそれ↑に尽きると思います。
「モテない男性」=「恋愛を諦めた男性」という意味で独男板から分離したのでは
なかった筈。 かまってちゃん女、女王様気取り女、馴れ合い女、からかいに来る女、
そういう女はイヤだが、それ以外で普通に話をできる女なら
いいと思う奴は少ないのか? >>92
荒らしが来るのはわかってるよ。ただ、ローカルルールで
女性や恋人持ち男性は立ち入り禁止ってことにしてくれるだけで大分違う。 >>99
かまってちゃんってどういうことだ?
ちやほやされたいってことか? >>99
そーいう奴って普段から名無しで書き込んでるんじゃねぇの? >>99
「普通の話」と「馴れ合い」の間の線引きが明確にできるのであれば
それでもいいと思いますが、現状ではどこかで歯止めをかけざるを
得ないのでは… >>99
普通に話したいけど、
わざわざモテない男性板で話したいとは思わない。 >>105
モテナイ男がどう考えているのかを知りたいときはあの板が一番適切だと思うのだが >>102
棲み分けしかないと思います。
参加者がルールを遵守する気があるかないかに左右される以上、
棲み分けをローカルルールに明記しても実効性に疑問は残りますが、
システム的な抜本対策など取れない訳ですから。 確かに「モテない男性」=「恋愛を諦めた男性」という意味で
独男板から分離したのではなかったという点では自分も同意しますが
だからといって恋愛を諦めていない男性が
この板をアドバイスを求める目的があって申請したかどうかはまた別問題だと思います。
個人的には申請理由から見てあまりそのようなものは見受けられないと思ったのですが
>>98
そもそも馴れ合いを禁止することが大前提である以上は、顔写真のアップロードなども
同時に禁じられるわけです。まず女性であるかどうかの確認もできない状態で
名乗られるコテハンというものに、どの程度信頼が置けるか、不安は拭えないのではないでしょうか?
また、ネカマでも発言が正しいように思えれば構わない、という程度の信頼性しか要求しないなら、
それこそコテハンを名乗らない、一晩限りのアドバイザーで事が足りると思います。
さて女性のコテハンを許可したとします。
その選定は、どのようにして行われるべきでしょうか?
もしも発言が全てちぐはぐな、だけれども言動が非常に可愛らしい人が支持を集めてしまったとしたら?
支持を集めたあとでは、これを排除することは極めて難しいですし、今回のような議論が再び持ち上がらないとは限りません。 >>112
>>75氏の案ではいかがでしょうか?
同コテハンで書き込み続けることで面識ができ、
馴れ合いが生じてくるのではないかと思います。
そのスレ限定の数字コテで進める事で
多少は抑えられるのではないかと思いますが。 周りは自分と同じモテない奴ばかり、モテ男君なんて一切居ない
この物凄く居心地のいい環境で、女性からアドバイス貰いたい奴も居るんじゃないか
これを我侭と取るかどうかだな
俺はどうでもいいから寝る。後は頑張ってくれ >>113
ええと、IDをごらんください。
当然私の主張なわけですから、私は賛成です。 >>110
ROMじゃだめなんですか?
それがだめでも今のような口調で女と明かさずに聞けばいいと思うんですが まあですね、女性の流入を完全に防ぐなどといったことは、絶対に不可能なわけですし。
>>114さんのような考えも、理解できますから、女性のアドバイススレッドということについては、なんら異議ありません。
ただ、それは女性がコテハンを名乗らなくても達成できる目的で、現在のテンプレートと
必ずしも食い違いはしないし、馴れ合い発生の可能性を考えれば、やはり女性コテハンはこの板において
許可されるべきではないと考えます。
漏れもねるかな >>112
>ネカマでも発言が正しいように思えれば構わない、という程度の信頼性しか要求しないなら、
発言内容さえ的確であれば、ネカマでも構わないと思うのです。
男性一般に普遍的な思考では語られることのない発言が出てくるのなら。
但、逆に女コテをルールで排斥する理由にも根拠が見出せない。
>それこそコテハンを名乗らない、一晩限りのアドバイザーで事が足りると思います。
一晩限りで相談が完結するとは限らない、その場合はどうでしょう?
>>117氏はお休みになったようなので続きは明日にしましょうか…私も落ちます。
女性は、アドバイスを求めるスレッドにのみ参加可能で
馴れ合いの横行を防ぐ目的と
アドバイスの達成の目的に必要がないという理由で
固定ハンドルの使用は禁止ということでいいのかな? まだ起きてますよ
>>119
前提が転倒しているように思えます。モテない男性板住人である、恋愛経験の未熟な人たちが
対象であるのに、発言内容の的確さというものをどうやって判断するのでしょう?
それは我々モテない男性の見たことがないものではあっても、女性の見方ではないかもしれないし、
恋愛系の板に出入りするような恋愛達者な「男性」の見方であるかもしれない。
ネカマということ以前に、あくまで男性的な見地であったとしても、前提としてその教示を受けるのが
恋愛未熟者である以上は、見破る術もまたないわけです。
繰り返しになりますが、そのくらいの信用性であるならコテハンである必要はありませんし、
逆にもし恋愛未熟者にその正否を見破るだけの眼力があるなら、恋愛系板のROMでも同じ効果が得られるものと考えます。
また一晩限りで相談が解決するとは限らない、とのご意見ですが、そもそも相談者として相手に自分を覚えてもらおうという
姿勢は、馴れ合いへの出発点の一つではないでしょうか?自分個人として多数の相談を受けたいなら、単独スレを
立てればいいですし(それについての制限はありませんから)、それでは収まらない、どうしても女性相手にじっくり、ということであれば
なにも馴れ合いを禁止している板でやる必要はないのでは?恋愛未熟者として相談相手が見つからないという意見に関しては、
そこまで小さなニーズまで全てを拾っていては、綱紀を保つことなどできなくなると思います。
んじゃ今度こそ寝ます。乙でありました。 .>一晩限りで相談が完結するとは限らない、その場合はどうでしょう?
別にその次の日も名無しでアドバイスすればいいんじゃないでしょうか。 どうでもいいから一旦ローカルルールを毒男板みたいに空白にしてくれよ
> 恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。
このせいでモテない板はぐだぐだだよ 基本的な質問で申し訳ないが、
他の板で「コテ禁止」のローカルルールがあるところは
どこですか? >>124
この意見をよく目にしますが、なにがどう「ぐだぐだ」なのか
いまいちよくわからない。
アドバイスする女性がそのへんに溢れかえっているわけでも
ないようだし。 馴れ合いという抽象的、且つ(2chでは)悪印象を想像させる言葉は極力避けましょう
もし使うのであれば、定義を決めなければいけないかと >>127
特定のコテ等を中心にした継続的な雑談でしょう。
例えば、普通の雑談スレで行われているコテ無しのモノは雑談と定義して宜しいかと。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています