【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1

**FOX ★** · 04/02/04 18:37

日増しに増加する携帯からのアクセス。
かつて、羨ブラが生まれたように何かが生まれないと
ならない気がする。

たぶん解決策は、時間を売って空間を買うだと思うけど
いろいろ考察して、次の一手を決めようかと、

Love Affair 作戦。
Part1 マーリンルージュ

◆Reffi/bQ.c · 04/06/03 02:43

>377
えっ、そんなに行ってるんですか（汗
かといってvodafoneだけだと少ないと思うのでvodafone＋味ぽん連合軍
辺りが妥当ですか。。。。

**FOX ★** · 04/06/03 02:43

>>376
賛成
まずは Yukie から

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 02:44

>>378
そんなところですかねぇ・・・
あとはHDDなんだけど・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 02:45

Fは4台同じの入れる予定だから、最大値と言われる
Auからやんないと実験の意味がない希ガス。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 02:47

そうですね。
んじゃ、yukieから

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/06/03 02:48

HDDはシステム＞IDE
キャッシュ＞15krpm 36GB x 2 ストライピング
の３台構成がええねー(^_^;)

◆Reffi/bQ.c · 04/06/03 02:48

>378
第１段階としてはそれでいいと思います。
tigerでも処理しきれなかったらこれをお下がり争奪戦に回せばいいですしね

>380
いきなり強敵を相手ですか（滝汗
まぁ、BlackGoatの性能チェックをする意味でもやってみる価値はあるかも
しれませんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 02:48

今は oyster246 に c.2ch.net を置いているので、
バックエンドにフロントエンドの仕事をさせている状態ですよね。
試しに banana に c.2ch.net を単体で置いてみて、
フロントエンドにバックエンドの仕事をさせてみるのはあり？

BBS/c 同居状態の時に、２ちゃん全体でのカキコ劇重になったから
ディスク I/O が足らないって事で、試してみるまでもないのかなぁ。
それと、c on banana と各掲示板サーバとの通信で
ルータがお腹一杯になるのかしら。

ﾅｶﾞﾚｶﾞﾖﾒﾃｲﾅｲ ?

**root ★** · 04/06/03 02:50

B/Eはいわゆる普通のProxyサーバとして動作するということになるのかな。
お手軽なら、Apacheかsquidあたりか。

F/EはB/Eにdatをねだって、B/Eは自分のディスクになければ、
各掲示板サーバにdatをとりにいくと。

で、B/Eがある程度のディレイ取得をサポートすればいいのかな。
squidでいけるのか。

>>378
概ねそんなかんじですね。でもPCIが1スロットしかないかも。< banana
つまりNICはひとつ増設あたりか（それでもまぁいいんじゃないかなとは思う).

TigerのNICってどういう仕様なんでしたっけ。
たぶんem(Intel Pro/1000) x2 あたりだと思うんですが。

で、今回はSingle CPUでOKとおもいます。< Tiger
SCSIがdual channelのU320 15,000rpm(ようはpekoと同じ仕様)であれば、当面の最良解かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 02:50

>>384
さんせーい
ﾉｼ

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 02:52

>>387
＞B/Eはいわゆる普通のProxyサーバとして動作するということになるのかな。
＞お手軽なら、Apacheかsquidあたりか。
＞
＞F/EはB/Eにdatをねだって、B/Eは自分のディスクになければ、
＞各掲示板サーバにdatをとりにいくと。

ｸﾗｼｯｸ改は今まで通り、qb5.2ch.netにoperateの1075887456.datを拾いにいけばよいのかな？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/06/03 02:52

>387
プロキシ反対(^_^;)
差分取得できないと、２ｃｈサーバのI/O負荷が・・・・

**root ★** · 04/06/03 02:56

なるほど。

差分取得できるしくみがB/Eは必須だと。
２ちゃんねるの場合普通はただ増えていくだけなので(削除時を除く)、
ここは重要ですね。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 02:58

＞F/EはB/Eにdatをねだって、B/Eは自分のディスクになければ、
＞各掲示板サーバにdatをとりにいくと。
＞
＞で、B/Eがある程度のディレイ取得をサポートすればいいのかな。
＞squidでいけるのか。

ここで、B/Eは差分取得＋ディレイで２ちゃん鯖のI/Oは抑えられるんじゃないかな？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/06/03 02:58

>391
んですだ(^_^;)
多少、面倒なcgiが必要かもしれんけど
Tigerなんで、もう一個CPUを刺せるしねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:00

キャッシュからの増分だけ差分取得してくれるような都合のいいプロキシってないのかねー？

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 03:01

その都合のよいプロキシ鯖を作ろうってのが今回の最大のテーマになるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:02

>>394
壺

**root ★** · 04/06/03 03:07

あぁ、そうか。

原理的には今のクラシックメニューの機能を、分割実装すればいいのか。

上半身をフロントエンドに、下半身をバックエンドに入れると。

**FOX ★** · 04/06/03 03:14

こんなとこですかねー

落とし穴はあるかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:15

>>394
無いなら作ればいい

・ミラー＋α
Ｆ/Ｅから要求が無くとも定期的にＤＡＴを取りに逝く

・rsync
２ｃｈ鯖にrsyncを走らせて・・・

・2chブラウザ型
Ｆ/Ｅからの要求で取りに逝く（差分等）

**FOX ★** · 04/06/03 03:16

ちと質問ですけど、c.2ch.net って●使えるという噂を聞いたんですけど
その動作は各サーバの offlaw を直で叩くんですよね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:17

comic4鯖いつまで落ちてんの？
携帯ユーザー激増の負担を押し付けられるのは迷惑なんだけどな。

◆Reffi/bQ.c · 04/06/03 03:17

>398
落とし穴はないと思います。
いきなり強敵ですけどこれくらい涼しい顔で捌けないと話になりません
からねぇ。。。。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/06/03 03:18

>399
３番目でしょ(^_^;)やっぱ

**FOX ★** · 04/06/03 03:19

>>401
そんなこと言うサーバは一生放置　or 消去で、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:21

>>404
何様のつもりだおまえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:22

HDDは結局、どれにするのかな・・・？
F/E IDE
B/E SCSI

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:23

FOXってどのぐらいの権限持ってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:24

>>405
>>404はやろうと思えば指一本でcomic4を消し去ることの出来る人ですが・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:24

>>405
ＦＯＸ★様ですよ～
逆らえば板をめちゃめちゃにされますよ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:26

>>407
ひろゆき＠どうやら管理人★ よりできる権限を多く持ってる。
理由はひろゆきが(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:29

いっその事comic4消しちゃってほしいな
直るかも、と思って期待するの飽きた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:30

>>405 まったく同じセリフを書きたかったが遠慮した
>>408-410 実行できる人であっても、それの使い方にトゲがありすぎ

とりあえずいい結果を出して欲しいんで議論の邪魔しないように退散しようや、なあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:30

comic4消えたら難民が凄そうだ・・
大海嘯がおこるやもｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:31

なるほど、独裁者気取りの厨坊か。
虎の意を借る狐とはよく言ったものだ。(w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:33

>>410
へ～なるほどね

つーか文句言ってる人って●持ち？
タダで使わせてもらって文句言ってるわけないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 03:33

>>414
タダで使ってるなら文句言わないように・・・。
ここまで荒らすとどうなるか知らんよ・・・。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 03:34

>>400
直接、認証鯖にアクセスしています。
今はつかえませんです。

**南アルプス** ◆28UfbftxkA · 04/06/03 03:34

>414
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

◆Reffi/bQ.c · 04/06/03 03:34

>400
i-modeエミュレーター手に入れたのでc.2ch.net使ってみたんですけど
●ログインは無さそうですね。
本当はどうなのかは実際に使ってる人に聞いてみないとわからない
ですけど

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 04:03

●ログインですが、前は出来ていました。

携帯→2ch運用情報スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085064379/21
21 名前：● proxy123.docomo.ne.jp● ◆BFzK/mtqM2 投稿日：04/05/21 09:36 ID:1aIW04UP
テスト

新URLに対応していないようなので、現在はどの鯖からも●はできない。
現在ｸﾗｼｯｸさんが調査中です。

◆Reffi/bQ.c · 04/06/03 04:07

>420
という事は●も考えないといけないかもですね。

※統計ページ調べてわかったんですけどＰＣからのアクセス数が意外と多くて
　６％近くに上っています。
　今度はキャリア判別しているので大丈夫だと思うんですけどＰＣ経由は対策
　をしてアクセスしようとしても即お帰りコースにした方がいいと思います。

**FOX ★** · 04/06/03 04:09

>>421
●は現状どおり各サーバの offlaw.cgi を叩きに行くということを
念を押したかっただけです。

◆Reffi/bQ.c · 04/06/03 04:17

>421
了解しました。

※余談ですけど６月からの統計見たんですけど９位まで全て定額制の機種
　で占めてました。
　しかも全体の約４０％もいってるし。。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 04:47

>>423
PC優先でお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 04:59

>>422 FOX★
携帯板の住人ですが、ちょっと質問です。
今回の携帯電話からのアクセスでcomic4鯖が大変なことになっていることに
関してですが、以下の対策スレ
【ユビキタス】携帯・PHSからでも快適に2ch【p2】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085913880/
このスレを携帯専用鯖導入がされて事態に収集がつくまでの期間スレの
トップに固定して多くの利用者に関心を持ってもらいたいと思うのですが、
そういったことは可能なのでしょうか？
もし可能なのであれば自治板で協議して要望を提出したいのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 06:26

>>425
【実験】書き込めなスレッド　スレッド924について2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075184383/

これのことじゃないかな？
具体例が少ないのでまとまった案が出たらOK/NGも含めて適宜対応すると思われます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 06:50

>>426
誘導、アドバイスありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 07:31

>>378
＞banana with よさげなNICx2 , 1GRAM
そーゆーことなら
そんなまどろっこしいことしないでマザボをPoly875PSに汁。
内部を1000base-T＠CSAで。

◆HETAREzfq. · 04/06/03 07:36

>>428は漏れ。
banana的なモノにするのでも、既存のbananaだとNICが廉価版だから使いにくい。
んでもってMemSlotが２本しかないから増設しようと思っても役に立たない。
んだからMemSlot４本で内臓LANが全てIntelで速いCSA接続1000base-TもついているPoly875PSで。

◆HETAREzfq. · 04/06/03 08:05

で、本体にはTigerを使うみたいですが、まず掲示板に人柱的に投入してみるとかは
考えていませんですか？

個人的にはそういった実験もやって欲しかったり。

◆HETAREzfq. · 04/06/03 08:37

あとは不治痛の新HDD導入（今月から出荷開始なMAUシリーズ）の可否かな？
PekoとTigerの足回りがほぼ同じと仮定すると、HDDの素の性能比較をするのもそれなりに
有意義ではないかな？と漏れ的にはおもいます。

要は、考え方として
「とりあえず鉄板で逝く」のか、「まず実験」なのか、みんなはどっちを考えてるのかなぁ？と

漏れは、実験きぼんぬで。

◆f0.zuburi6 · 04/06/03 08:48

>>431
>>353は読んだ？

◆HETAREzfq. · 04/06/03 08:52

>>432
そうか_|￣|○

**夜行虫青蛇** ◆sxiieHZdXM · 04/06/03 08:57

>>401
[漫画・小説等]にアクセス（特に携帯かららしいけど）が集中した理由なに！？
イベントでもあったの？

この時間でも劇重みたいなんだけど。

◆HETAREzfq. · 04/06/03 09:02

ICH5系列（i875/i865）はそろそろ登場から１年なので
OSレベルでは十分枯れていると思うんだけどなぁ。。

まぁこちら側の運用技術は未開拓でしょうからそりゃ却下になりますわね＿|￣|●il||li

>>434
重い重い重い重い重い重い重い　comic4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086183742/
イベント＝電車通勤

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 09:36

えっと、クラシック本体をバックエンドに入れて、
フロントエンドは携帯とバックエンドの間での橋渡し役っていうのありかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 09:54

とりあえずcomic4に入ってる19板をばらばらでいいから他の鯖に振り分けるべき

◆f0.zuburi6 · 04/06/03 10:13

>>436
現状pekoであっぷあっぷなので,それは厳しいと思われます…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 10:14

>>437
さすがに解決になってないw

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 11:03

>>438
アップアップの原因は、（1）キャッシュの読み書きと（2）送信の捌けの悪さだとすると、
（3）その他の処理はどっちが受け持っても変わらないはずじゃないかな？

◆HETAREzfq. · 04/06/03 11:17

データの受け渡し＝送受信、とすると片一方のLANが蟹になるから
フロントエンドに純正bananaというのは少し恐ろしいのう。。。

安く挙げるならマザボをPoly875PSにするのが非常にお奨めなのではあるが、
>>353で却下されとるしねぃ。。（875はS-ATAさえ使わなければかなり鉄板だと思うんだが）

ということはフロントエンドもTigerか？？

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 11:51

携帯相手なんで転送量はたかが知れてる
問題は相手が遅くてデータを吸い上げてくれないので、処理がなかなか終わらないって感じみたい。
だから蟹でも大丈夫じゃないかな？

◆HETAREzfq. · 04/06/03 12:16

となると、もう一つ新たな疑問点が、

相手が遅い＝同じリクエスト数でも送信データがメモリに滞留する時間が比較的長くなる
ってことになると、メモリは１Gで十分なのか？という疑問（妄想）が出て来ますた。。。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 12:34

メモリが不足でスワップ発生して重くなる。昨日がまさにそんな感じかと思われ

今はhttpdで利用できるメモリを制限しているので大丈夫になったはず

◆HETAREzfq. · 04/06/03 12:41

ふーむ。
フロントエンドに何をさせるのかが確定しないとアレかもですねー。

proxyのような役目（一旦フロントエンドのメモリに格納してから送信）をさせるなら可能な限りの
メモリ特盛がベストだし、
>>436案のように単に鯖の割り振りだけ（フロントエンドはほぼ素通り）をさせるんだったら
そんなにメモリはいらないのかも？？

でも、「基本素通り」にしたとしても、フロントエンドにもある程度キャッシュさせないと
内側のLANが目詰まりして大変そうな気が、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 12:43

iMonaみたいなのをオープンソースで作って配布、
サバ持ちのみなさんが自分のサバでそれ公開しあって
負荷分散、てのはどうなんですかねえ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:04

>>446
それでも、Javaが入っている端末じゃないと意味無いしなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:05

>>446
そのためにこれがありますよ。
p2公式サイト
http://akid.s17.xrea.com/
【p2】PHPでつくった2ch viewer【part9】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085590871/
【ユビキタス】携帯・PHSからでも快適に2ch【p2】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085913880/

◆HETAREzfq. · 04/06/03 13:13

あー、
自分の家のPCを自分の携帯のための自分専用串として使うということは無理なんだろうか？？
（ソレに2chブラウザ的なモノを組み合わせるというような）
漏れはただのｼﾞｬﾝｸ屋あがりなのでソフトのことはちんぷんかんぷんですが、

**夜行虫青蛇** ◆sxiieHZdXM · 04/06/03 13:15

６４ビットＣＰＵなんだから、もっとメモリ積め！　とでも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:21

>449
望んでいるものがまさに>>448なわけですが。。。

◆HETAREzfq. · 04/06/03 13:23

>>451
「家のPC」じゃなしに「サイトに設置」して
「自分専用」じゃなしに「誰でも使える」んじゃないの？ソレ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/03 13:24

クラシックミラーはある意味そんな感じ
自宅鯖だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:25

p2は素人には少し難しいと思う。
かく言う俺も素人だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:25

むかーしitadakiさんが携帯用のcgi組んでいらっしゃいませんでしたっけ。
違う人だっけ。間違ってたらごめんなさい

◆HETAREzfq. · 04/06/03 13:26

要はWinMXとかny並のワンパッケージな手軽さが欲しいわけですよ。
んでもって「自分専用」というセキュリティ面の信頼性。

Apache入れなきゃなんねーんだと普通の人じゃ使えないべさ。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** s68.xrea.com ◆.HNONOTaN. · 04/06/03 13:30

んまぁ、難しいわな。
自分専用みたいな感じではいちお使えますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:31

>>446みたいなことやるとして、やっぱしPHPよりはPerlのほうが普及のためには
敷居が低いだろうか。どうだろうか。教えて自サバ持ってる人。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:35

組んで→組んで配布して

-------------
ＥＲＲＯＲ - 593 60 sec たたないと書けません。(1回目、44 sec しかたってない) 1
--------------
これからは一人一台設置しよう！
でも本当にそれ皆でやったら鯖のえらい人に怒られてマークされるんだろうなぁ
いろんな意味で諸刃の剣だし。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:05

>>452
>「家のPC」じゃなしに「サイトに設置」して

家のPCに設置できる

>「自分専用」じゃなしに「誰でも使える」んじゃないの？ソレ。

自分専用にできる

このレスはそのようにしたp2鯖を経由して会社からカキコ

◆HETAREzfq. · 04/06/03 14:10

>>460
それでもApache入れなきゃなんねーんでしょ？
それだけで携帯使いには敷居が高いよ。

…まぁこの話はこれにて一旦終了で、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:30

外部からアクセスできる壷があればいいのだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:49

何分持つかな、comic4のこの良状態

● · 04/06/03 14:53

>>445
I/O周りがネックなら大容量キャッシュ搭載のSCSIカードとバッファがてんこ盛りの
インテリジェントNICが効きまくりかと。

たとえばこんなやつ。
http://www.adaptec.co.jp/product/NAC/index.html
NICだけで64MBメモリをもってたりする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:55

>>464
>>353 を参照してください・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:59

このままだとWIN解約

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/03 15:03

>>449 >>461
iMonaは２ちゃんねるにアクセスするためのプロキシっぽいサーバを通してdatを閲覧しています。
datのキャッシュ、差分読みもやってますので２ちゃん鯖にかける負荷は割りと少なめ。

レンタルサーバでCGI掲示板を設置できるスキルがあれば運用可能です。
問題はsocketを通すところじゃないと駄目なんですよね。

◆HETAREzfq. · 04/06/03 15:13

>>462
ふーむ、この話は(^_^;)に振るべきだったなぁ、
カネツボ機能にでも組み込んで貰ったほうが早そう。

なんだかココじゃあとってもスレ違いっぽい。。。。

◆HETAREzfq. · 04/06/03 15:24

>>467
うーん、可能であれば「ny厨レベル」で実現出来ればソレ系の鶴は普及が早いとおもうんだけどねぃ、、
まぁスレ違いっぽいんでこの話題は終了で、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:18

おいFOMA定額制にした意味ねーぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:27

>>470
FOMAが定額制のなったからこうなったんだろうが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:38

パケット料金競って遊ぶようなドコモユーザーに永久規制を

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:45

FOMAユーザーは今日の昼前にアクセス集中でyahooを落としました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:48

>>473
それはFOMA関係ないと思う、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:50

しかしディレイ120秒はツラいね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:54

あいつら一万円の元取ろうとしてんだろ？
今までパケ代気にしながらチマチマやってたから

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/03 17:10

>>476
普通に使ってても１万軽く超えます。そろそろスレ違いなのでこちらへどうぞ。

▽▲▽ FOMA Part 117 ▽▲▽
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085359452/

◆f0.zuburi6 · 04/06/03 18:15

遅レススマソ
>>440
そういう意味なら変わらないすね。＞キャッシュサーバー的意味合いをフロントに持たせれば