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【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1

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0001FOX ★
垢版 |
04/02/04 18:37ID:???
日増しに増加する携帯からのアクセス。
かつて、羨ブラが生まれたように何かが生まれないと
ならない気がする。

たぶん解決策は、時間を売って空間を買うだと思うけど
いろいろ考察して、次の一手を決めようかと、

Love Affair 作戦。
Part1 マーリンルージュ
0438 ◆f0.zuburi6
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04/06/03 10:13ID:P54H+Q68
>>436
現状pekoであっぷあっぷなので,それは厳しいと思われます…
0439動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/03 10:14ID:n/wS2Ek3
>>437
さすがに解決になってないw
0440 ◆BFzK/mtqM2
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04/06/03 11:03ID:quBKdJ9W
>>438
アップアップの原因は、（1）キャッシュの読み書きと（2）送信の捌けの悪さだとすると、
（3）その他の処理はどっちが受け持っても変わらないはずじゃないかな？
0441 ◆HETAREzfq.
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04/06/03 11:17ID:d9no/GFX
データの受け渡し＝送受信、とすると片一方のLANが蟹になるから
フロントエンドに純正bananaというのは少し恐ろしいのう。。。

安く挙げるならマザボをPoly875PSにするのが非常にお奨めなのではあるが、
>>353で却下されとるしねぃ。。（875はS-ATAさえ使わなければかなり鉄板だと思うんだが）

ということはフロントエンドもTigerか？？
0442 ◆BFzK/mtqM2
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04/06/03 11:51ID:quBKdJ9W
携帯相手なんで転送量はたかが知れてる
問題は相手が遅くてデータを吸い上げてくれないので、処理がなかなか終わらないって感じみたい。
だから蟹でも大丈夫じゃないかな？
0443 ◆HETAREzfq.
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04/06/03 12:16ID:d9no/GFX
となると、もう一つ新たな疑問点が、

相手が遅い＝同じリクエスト数でも送信データがメモリに滞留する時間が比較的長くなる
ってことになると、メモリは１Gで十分なのか？という疑問（妄想）が出て来ますた。。。
0444 ◆BFzK/mtqM2
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04/06/03 12:34ID:quBKdJ9W
メモリが不足でスワップ発生して重くなる。昨日がまさにそんな感じかと思われ

今はhttpdで利用できるメモリを制限しているので大丈夫になったはず
0445 ◆HETAREzfq.
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04/06/03 12:41ID:d9no/GFX
ふーむ。
フロントエンドに何をさせるのかが確定しないとアレかもですねー。

proxyのような役目（一旦フロントエンドのメモリに格納してから送信）をさせるなら可能な限りの
メモリ特盛がベストだし、
>>436案のように単に鯖の割り振りだけ（フロントエンドはほぼ素通り）をさせるんだったら
そんなにメモリはいらないのかも？？

でも、「基本素通り」にしたとしても、フロントエンドにもある程度キャッシュさせないと
内側のLANが目詰まりして大変そうな気が、、
0446動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/03 12:43ID:wbUAJgWn
iMonaみたいなのをオープンソースで作って配布、
サバ持ちのみなさんが自分のサバでそれ公開しあって
負荷分散、てのはどうなんですかねえ？
0449 ◆HETAREzfq.
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04/06/03 13:13ID:d9no/GFX
あー、
自分の家のPCを自分の携帯のための自分専用串として使うということは無理なんだろうか？？
（ソレに2chブラウザ的なモノを組み合わせるというような）
漏れはただのｼﾞｬﾝｸ屋あがりなのでソフトのことはちんぷんかんぷんですが、
0451動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/03 13:21ID:xcVs3ZBK
>449
望んでいるものがまさに>>448なわけですが。。。
0452 ◆HETAREzfq.
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04/06/03 13:23ID:d9no/GFX
>>451
「家のPC」じゃなしに「サイトに設置」して
「自分専用」じゃなしに「誰でも使える」んじゃないの？ソレ。
0453 ◆BFzK/mtqM2
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04/06/03 13:24ID:quBKdJ9W
クラシックミラーはある意味そんな感じ
自宅鯖だし
0455動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/03 13:25ID:o+62hdfu
むかーしitadakiさんが携帯用のcgi組んでいらっしゃいませんでしたっけ。
違う人だっけ。間違ってたらごめんなさい
0456 ◆HETAREzfq.
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04/06/03 13:26ID:d9no/GFX
要はWinMXとかny並のワンパッケージな手軽さが欲しいわけですよ。
んでもって「自分専用」というセキュリティ面の信頼性。

Apache入れなきゃなんねーんだと普通の人じゃ使えないべさ。
0458動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 13:31ID:hLaDGBmZ
>>446みたいなことやるとして、やっぱしPHPよりはPerlのほうが普及のためには
敷居が低いだろうか。どうだろうか。教えて自サバ持ってる人。
0459動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/03 13:35ID:o+62hdfu
組んで→組んで配布して

-------------
ＥＲＲＯＲ - 593 60 sec たたないと書けません。(1回目、44 sec しかたってない) 1
--------------
これからは一人一台設置しよう！
でも本当にそれ皆でやったら鯖のえらい人に怒られてマークされるんだろうなぁ
いろんな意味で諸刃の剣だし。。。
0460動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 14:05ID:xt9IMiGH
>>452
>「家のPC」じゃなしに「サイトに設置」して

家のPCに設置できる

>「自分専用」じゃなしに「誰でも使える」んじゃないの？ソレ。

自分専用にできる

このレスはそのようにしたp2鯖を経由して会社からカキコ
0461 ◆HETAREzfq.
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04/06/03 14:10ID:d9no/GFX
>>460
それでもApache入れなきゃなんねーんでしょ？
それだけで携帯使いには敷居が高いよ。

…まぁこの話はこれにて一旦終了で、
0464●
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04/06/03 14:53ID:3TdG9TC/
>>445
I/O周りがネックなら大容量キャッシュ搭載のSCSIカードとバッファがてんこ盛りの
インテリジェントNICが効きまくりかと。

たとえばこんなやつ。
http://www.adaptec.co.jp/product/NAC/index.html
NICだけで64MBメモリをもってたりする。
0465動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 14:55ID:JV6i2cem
>>464
>>353 を参照してください・・・
0466動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 14:59ID:uATWonVY
このままだとWIN解約
0467非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g
垢版 |
04/06/03 15:03ID:XkcZhpCq
>>449>>461
iMonaは２ちゃんねるにアクセスするためのプロキシっぽいサーバを通してdatを閲覧しています。
datのキャッシュ、差分読みもやってますので２ちゃん鯖にかける負荷は割りと少なめ。

レンタルサーバでCGI掲示板を設置できるスキルがあれば運用可能です。
問題はsocketを通すところじゃないと駄目なんですよね。
0468 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/03 15:13ID:d9no/GFX
>>462
ふーむ、この話は(^_^;)に振るべきだったなぁ、
カネツボ機能にでも組み込んで貰ったほうが早そう。

なんだかココじゃあとってもスレ違いっぽい。。。。
0469 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/03 15:24ID:d9no/GFX
>>467
うーん、可能であれば「ny厨レベル」で実現出来ればソレ系の鶴は普及が早いとおもうんだけどねぃ、、
まぁスレ違いっぽいんでこの話題は終了で、
0470動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 16:18ID:9ZfIE9le
おいFOMA定額制にした意味ねーぞ
0472動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 16:38ID:ek7HrUWY
パケット料金競って遊ぶようなドコモユーザーに永久規制を
0475動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 16:50ID:k9lKzhet
しかしディレイ120秒はツラいね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0478 ◆f0.zuburi6
垢版 |
04/06/03 18:15ID:P54H+Q68
遅レススマソ
>>440
そういう意味なら変わらないすね。＞キャッシュサーバー的意味合いをフロントに持たせれば
0479動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 18:28ID:9ZfIE9le
>>471マジで！？おれとおんなじヤツがたくさんいたわけだ…
0480動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 18:40ID:qgn8H2ej
pc5鯖のスポンサー924スレにこんなのがありましたが、使えませんか？

＞【2get】携帯専用チューニングできますた【厳禁】
＞
＞1 ：西郷 ★ ：04/06/02 19:41 ID:???
＞最近、携帯サイトが妙に重いような気がしてたんですが
＞携帯のアクセスはサーバにとっては結構負荷が大きい上に
＞パケット定額制でアクセスが急増しているのが原因っぽいんですよね。
＞で、色々研究した結果、携帯サイト向けファインチューニングサーバってのを用意してみました。
＞携帯サイト専用サーバについての詳細はメールで問い合わせください。
＞
＞http://server.maido3.com/
0481動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 18:43ID:qgn8H2ej
＞携帯パケ代定額制が導入されたことから常時容易に携帯からアクセスし
＞やすい環境ができたため

それ以前にPCの常時接続やブロードバンド環境普及での負荷増大もあったのでは…。
それが、あの8月危機をもたらしてしまったと思うが…。
現在は、NTテックのHEとの契約破棄とPIEへの移行（5/29問題もそれが原因だが…）
に伴う、鯖不足でただでさえ、同じ鯖に多数の板がホイテョイ入っている（game6鯖問題が有名）
その現状では、read.cgi・i.2ch（r.i・p.i）ストップやc.2chのダウンもやむなしといえる…。

解決策：
1：鯖増設までひたすら待つしかない
2：i.2ch（r.i/p.i）/c.2chをZ社＆PIEの携帯スペシャルチューン鯖に格納
0482動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 19:36ID:yDjEFZUY
c.2ch ではﾒﾁｬｸﾁｬ重い板（実況とかＮ速、musicなど）に繋げないようにできませんか？
（専用鯖が増強されるまで）
実況系は r.i で処理してもらうか、携帯からのアクセスはしばらく禁止してもらう。
いままでにも人大杉になってて、携帯からアクセス出来なかったわけで。
その分まで処理してたのでは、重くなるのも当たり前ではないかなと。
comic4鯖住人やc.2ch利用者にとってもイイことだと思うのですが。
0483黒膜 ◆.Kx1wt0.BM
垢版 |
04/06/03 19:44ID:VB5qauo+
素人でごめんなさい
おいらも定額Winなんだが、iやcからr.iなどに直接繋ぐからまずいのであって
タイマー式ミラーのようなものを用意すればロムは可能だよね？
鯖が重いと感知したら自動的に書き込めないミラーに繋がるとかの
方策は取れないもんですかね？
0485動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 22:40ID:tbFQg5tw
誰か考えろよマジで
0486動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 22:46ID:cTnsvyxA
2chオフィシャルp2みたいなものを 月\105 くらいで作って下さい。少なくともドコモ・au・棒だ用に。
au以外の審査基準知らんけど、多分2chブラウザなら通るでしょう。

今は自前でp2動かしてるけど、これをみんなが設置できるとは思えない…
0491動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 04:17ID:LGSRKnOd
今夜のcomic4は昨日の深夜に比べて随分軽かった。
携帯からのアクセスがどうだったかはわからないけど
(Docomo工事が一因?)
これくらいのレベルで行ってくれれば問題も大きくならないと思う。
対策待ってます。
0492動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 05:33ID:lzAgz5xv
今、ディレイ幾らか判ります？
0494動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 06:17ID:lzAgz5xv
>493
thx
0498 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/06/04 13:15ID:16ITIT5c
c.2chは昨日の深夜あたりから軽くなった気がするけど、root★さんが設定いじったのかな？
ミラーは定期的にhttp再起動で激重状態になることがなくなった。
0499動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 15:05ID:/Sr+4Xkd
Docomoの工事で繋げなくなってる間に、重大事件などについてカキコしてたのが、
落ち着いたんじゃないかなぁ。またなんか事件があったら増えるかも。
板ごとのアクセス状況があればイイのにね、クラシック。
0500 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/06/04 15:20ID:16ITIT5c
ドコモの工事で繋げなくなった事実はありません。
comic4鯖の人は延々と言っていたが（笑
0501動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 15:41ID:/Sr+4Xkd
ありゃそうなん。
つーことは、単純にアクセス数が減ったということでは？
激重でストレスたまりそうだったし。
0502動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 15:49ID:4YMleQAv
282 名前：ょぅιﾞょたん[sage] 投稿日：04/06/04 15:10 ID:yB7tRv8U
自己解決↓

人大杉になってる板の報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086062150/l50

で、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086062150/114
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086062150/339
あたりを見比べると、
pc5、tv6、sports7、music4、news13、game6、live10、live11
のr.iが復活してるなあと。
とりあえず、全開でcを使うのはやめて各鯖に分散する方針かな。
0504root ★
垢版 |
04/06/04 17:31ID:???
http://c.2ch.net/webalizer/usage_200406.html

iからの誘導をやめたせいか、6月1日(PDT)のレベルのアクセス数だった模様。
ベスト20の傾向は変わらず。au, FOMA, AirH"。

ところでVodafoneって、ほんとに90位のこれだけなんだろうか。

> 90 9004 0.20% J-PHONE/3.0/J-SH10_a
0505root ★
垢版 |
04/06/04 17:36ID:???
>>502
これ(r.i一部復活)もあるか。

で、cで実験的に実施している呪文一覧。
Any ideas and comments?

httpd.conf:

<IfModule prefork.c>
StartServers 32
MinSpareServers 32
MaxSpareServers 256
ServerLimit 256
MaxClients 256
MaxRequestsPerChild 10000 # 変更: 0=>10000
MaxMemFree 2048 # 追加(PHPだとこれ入れると効果あるらしい、確かに効果あり)
</IfModule>

# 以下を追加
LoadModule cache_module libexec/apache2/mod_cache.so
<IfModule mod_cache.c>
LoadModule mem_cache_module libexec/apache2/mod_mem_cache.so
<IfModule mod_mem_cache.c>
MCacheSize 256000
MCacheMaxObjectCount 5000
MCacheMinObjectSize 1
MCacheMaxObjectSize 1024000
</IfModule>
</IfModule>
# VirtualHost内で以下を追加
<VirtualHost 38.114.144.180:80>
ServerName c.2ch.net
# 略
<IfModule mod_mem_cache.c>
CacheEnable mem /
</IfModule>
</VirtualHost>
0507動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 17:43ID:QjzvA7A4
>>504
こんな指摘が・・・

597名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/06/03 19:37 ID:gaIDTTYe
>>596
当方ヴぉだユーザーですが2ｃｈやる分には他に比べてそんなに遜色ないかと。
携帯電話シェアの推移ってのを調べてみたんですが、
NTT DoCoMo　　53%
au(KDDI)　　　　　20%
Vodafone　　　　 17%
という結果らしんですよ（http://www.odysseus.co.jp/~meyer/k-tai/)

アクセスの割合もこれに近いなら解るケド（vodaがパケット定額に参入してないという点もあるけど）
限りなく0%っていくらなんでもおかしいかと思ふ
0508 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/06/04 17:45ID:kDIBy3Ks
>504
トップ１０にN504iSが割って入ってるのは意外ですね。
それだけ使ってる人が多いって事なのかなぁ
0510root ★
垢版 |
04/06/04 17:49ID:???
個人的には >>509 みたいなユーザが、いわゆる標準的なヘビーユーザかなと思っていたり。
0511 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/06/04 17:50ID:kDIBy3Ks
>507
>509の様な人もいますし、実際のシェアと２ちゃんへのアクセス数は比例
してなくてもおかしくないと思いますよ。
0513root ★
垢版 |
04/06/04 17:53ID:???
W________C__WW____WWWW_________WC__W__W___WW____WW___W__WCC_____
C_W__W______C__W__CCWW________CWW___CCW_W____WCW_W_W_WWWL_______
___W__W_RW________W_C___W__W_CC_______C_C____W___C_______CRCC___
___W__W_W_C_____W_CCC_______W_C.................................

wの数は減っているけど、mod_mem_cacheが効いているから？
なにせこのへんはアマチュアの手探りなので、よくわからんです。
0515root ★
垢版 |
04/06/04 20:07ID:???
>>514
私ができることをできるなりに、ということで。
0517FOX ★
垢版 |
04/06/04 21:00ID:???
質問でーす

キャリア毎に受付嬢を置く作戦に傾いている恭子の語呂ですが、
吐き出す html はキャリア毎に違ったりするんですか?
それとも共通?
0519FOX ★
垢版 |
04/06/04 21:41ID:???
んじゃ　共通のものを提供していくに決定しまーす
0520 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/06/04 21:58ID:16ITIT5c
クラシックメニューは基本的に同じですので、それでOKです。
つまり、受け付け嬢の中身は同じでよいはずです。
0521 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/06/04 22:02ID:16ITIT5c
おっ、httpd定期再起動作戦成功してるな～
さっきまでミラー死んでいたが復活した。
0523 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/06/05 02:10ID:OPibnwSn
議論スレに書いちゃったけどこっち向けの話ですのでこっちにも書いておきます。
色々調べてみたんですけど他の携帯サイトは複数鯖を建ててロードバランサー
で負荷を分散させて運営していると思われます。
しかし、ロードバランサーはめちゃくちゃ高いです（汗
0524 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/06/05 02:30ID:OPibnwSn
>523関連でソフトもあったので紹介しておきますね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/483


ttp://sourceforge.net/projects/balance/

Balance is a simple but powerful generic tcp proxy with round
robin load balancing and failover mechanisms. Via shared memory
its behaviour can be controlled at runtime using a simple command
line syntax.
0525root ★
垢版 |
04/06/05 02:34ID:???
まずは手堅く、今のサーバ使ってやるのがいいかな。
バランサとか入れて力業使うのは、もっとあとでもいいと思われ。

cのチューニングをいくつかしてみて、
バックエンドを作るにあたってのいろんなことがわかりはじめてきたかも。
Apacheのmod_cache/mod_mem_cacheが、あんなに効果あるとは思わなかった。

バックエンドはメモリ2G以上必須ということで。
今comic4は512Mのメモリキャッシュを動かしていますが、効果覿面。

バックエンド専用にするなら、2Gマシンで1Gメモリキャッシュとかにできるかも。
0527root ★
垢版 |
04/06/05 02:36ID:???
>>524
バランサー・負荷分散系のいいソフトウェアは、いくつかあった気がするです。
pekoサーバスレでも過去出ていたような。
0528動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/05 02:36ID:Jac3H5y9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/488

488 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/06/05 02:31 ID:5ZmnnZPq
>>464
外出かもしれないけど、
負荷分散の手法はいろいろあって、
1.　DNSラウンドロビン
2.　問い合わせてくるIPごとにユニークなcookieを発行、
　　それを元に振り分け
3.　問い合わせてくる端末を識別するためにURLに
　　ユニークなIDを埋め込み、それをもとに振り分け
ってのが一般的かな。

携帯の場合だと3が殆どかと。
0529 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/06/05 02:36ID:nqk2g2HW
ﾐﾗｰも同じセッティングにしてみようかな。。。。
0530root ★
垢版 |
04/06/05 02:37ID:???
どこかで、1キャリアに対してF/Eを3台予定と書いてあったのを読んだような気がするので、
そいつらはまぁ、DNS的な分散するぐらいがいいのかなと。
0531root ★
垢版 |
04/06/05 02:40ID:???
今のセッティング。>>505 をさらに改変。

1)httpdが満席になってしまうので、働き手を増設
2)メモリキャッシュをcomic4.2ch.netに対しても有効に
3)メモリキャッシュへの割り当てを256M=>512Mに

httpdが満杯になってしまうと一巻の終わりなので、
いかにhttpdを満杯にしないようにするか、
いかに少しでもディスクを触らないようにするか、
というのが、きもかなと。
0532動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/05 02:40ID:jGRH5wYp
>>528
ステートフルなシステムとかSSLを使う場合なんかは、いろいろ考えなきゃなりませんが、
２ｃｈは所詮ステートレスなんで、ランダムでも何でもいいんじゃないでしょうか
0533動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/05 02:42ID:G2Xxmn3e
ロードバランサを導入するにしても、経験がない人だと
結構四苦八苦すると思う。チューニングとか。
まぁそのへんはこの場合あまり気にしなくていいのかな。
一番簡単・低コストなのはDNSラウンドロビン。
0534root ★
垢版 |
04/06/05 02:43ID:???
内容:
<IfModule prefork.c>
StartServers 32
MinSpareServers 32
MaxSpareServers 384
ServerLimit 384
MaxClients 384
MaxRequestsPerChild 10000
MaxMemFree 2048
</IfModule>

<IfModule mod_cache.c>
LoadModule mem_cache_module libexec/apache2/mod_mem_cache.so
<IfModule mod_mem_cache.c>
MCacheSize 512000
MCacheMaxObjectCount 5000
MCacheMinObjectSize 1
MCacheMaxObjectSize 1024000
</IfModule>
</IfModule>

<VirtualHost 38.114.144.180:80>
ServerName comic4.2ch.net
# 略
<IfModule mod_mem_cache.c>
CacheEnable mem /
</IfModule>
</VirtualHost>

<VirtualHost 38.114.144.180:80>
ServerName c.2ch.net
# 略
<IfModule mod_mem_cache.c>
CacheEnable mem /
</IfModule>
</VirtualHost>
0535FOX ★
垢版 |
04/06/05 02:43ID:???
>>530

受けつけ嬢

一台目は au only (au許可)
二代目は docomo only (docomo許可)
三代目は docomo/au 以外 (au/docomo禁止)

の予定。
0536root ★
垢版 |
04/06/05 02:44ID:???
>>535
なるほど、了解です。

UAで撥ねる仕掛けでも入れますかね。< 禁止
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