荒らし対策相談スレッドのつもり２
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要望によるアクセス規制は受け付けておりません。
荒らしさんが暴れても［通常通り］削除依頼で対応して
ください。
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談
に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等の
レスは放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb.2ch.net/saku/
リアルタイムの荒らしの報告はこちらへ
■ スレ立て・投稿スクリプト対策
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/
前スレ
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/ 露骨な煽りと思う人なら
ここで相談なんかしない方がいいよ。
みんな親切に答えてる方だと思うよ。
ただ個人的には上に書いた通りだと思う。（無駄っぽい） >>105
個人的な意見では、ここに相談しにくる人って
自治スレで議論や削除依頼・荒らし報告なんかしないで
突然きてる感じがするのよね。基本だろうと・・・。
困ってる人は応援したいけど、正直オレはパス。
だからここには２度とかきこしない。
スレ汚しすまぬ、ただ荒らしで困って泣き寝入りはしなくていいと思う。
ただ少しは勉強せいと・・・。＞２chのシステムを 別に役に立たないことを責める気はない。
運営人でもないのに荒らしをなんとかできるわけなんてないんだから。
ただ、｢役に立っている｣と激しく勘違いしている住人がいること、
それ以前にそもそもこんなスレを立てて、相談に来たスレの被害を拡大させかねないこと、
この2点は正直(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ そういえば、裏桶屋がここに粘着してた時はたまに見かけましたけど、
それ以来ありましたっけ？ ここに相談したら被害拡大、みたいな。
元々荒れてるから相談に来てるわけで、一概にここに相談に
来たからアレが酷くなった、という例がどのくらいあるものなのか・・・。
晒すのはまずいと思いますんで、そういった例について
ご存知の方は情報提供お願いしてもよろしいでしょうか？
morning084＠yahoo.co.jp
お前が荒してるかもしれねえじゃねーか、と仰られるとアレですが、
そこはまあ信用とかそういう薄暮の影の如き言葉に頼ったりしてみたりしましょうかね 基本が出来てない人がいきなりここにやって来る。
当然ながら無視されるかテンプレ読めと言われる。
それでもいいじゃないかと思う。
荒らしへの対処なんて結局は自分自身の心の持ちようなんだから
相談した「だけ」ではどうにもならないんだし。
そのスレはその相談しただけではどうにもならないことを身をもって
体験してもらうための場所としての三分の理ぐらいはあるよ。 >>110
個人的には、そういう人にはまずあれこれするように言ってきたつもりなんですが、
足りなかったという事だと思いますんで真摯に受け止める次第であります。
>>108
いえ、まだ結構見ますよ。ここから便乗して出撃する暇人な方々。(;^ ^
だから私の方もこの系統スレッドでは、いまだにこのHNを使っていませんね。
ところで、そのメールアドレスはマァボ豆腐さんの個人メルアドですか？
ここは今は議論スレなんですよね？ (;^ ^
相談者には、本当に色々いると思いますよ。
自治スレッドで話し合っている途中で、アドバイスを求めに来る方。
荒らしと削除依頼がイタチごっこになっている方。
なんとか、規制して欲しいと思っている方。
そもそも、報告や削除依頼のことを知らない人……etc。
荒らしさんの種類も色々で、依頼者さんのさんの基礎知識もさまざまなので、
内容にあわせて相談に応じられるというのが、相談スレッドの意義だと思います。
その中で特によくあるパターンを抽出したのがテンプレであり、
相談内容によっては「テンプレ嫁」で終わるものも確かにあるでしょう。
(>>109さん的な考え方も、またありますね)
あと、ここにURLを晒すと他の便乗さんが出撃する云々という話。
これは昔からある話ですよね。
そもそも荒らし報告や削除依頼からして全部公開してやっているので、
便乗さんが荒らすネタを探せるのはここだけじゃないです。
URLを提示して具体的な相談を受けるのか、便乗さんや野次馬さんにフォーカスされるリスクを負うのかは、
相談を受ける人が選択することですね。これも、他の相談スレや質問スレと同じだと思います。
晒してしまうと野次馬さんに知られてしまうと言うこともありますけど、
逆に考えれば、荒らしさんのサンプルが集められるとも言えますねー
気にする人は気にする人なりに、気にしない人は気にしない人なりに、行動してくれればよいだけでしょう。
メアドは私のですよー。
ホント、一長一短、リスク考えて選択するアレは
相談する側にあるんですし、そういう危険性を訴えるのなら
相談する人の選択を促す形でしてもらいたいなー、とか思います。 ２ちゃんで質問とか相談してまともな答えが返ってくると
期待するのが大間違いだと思うけど。 そういうテンプレートで物事を考えるのはよくないことだと思いますよー。 相談です。（ここで、していいのかわからないけど）ｗ
数ヶ月に渡るコピペとＡＡ荒らしは、スルーし続けたほうがいいの？
とりあえず今は、スルーしては、いるんですが。
それとも随時、規制議論板に通報し続けたほうがいいのでしょうか？
スレ住人の中には、スルーをし続けたほうが良いという人もいます。
でもそれでは、解決には、ならないと気がするし、荒らしを野放しに
しておくのもどうかと．．．。
一応、規制議論の方に通報は、1度しました。 >>119
スクリプトやマルチポストによるものじゃなければ
スルーし続けた方が良いかと。
ただの粘着なら、規制議論に報告しても規制が入る事はまず無いので。
逆に報告してる事が粘着君にバレたら、構ってもらえてると思って
酷くなる事も予想されますし。
＞荒らしを野放しに
野放しと言うよりも「荒らしなど居ないもの」として脳内であぼーんしていきましょう。 >>119
程度にもよるでしょう。>>120にあるように、ある程度の規模の荒らしで
ないと規制による対応はしてもらえないと思ったほうが。ただ、自動で
荒らすものだけが規制議論板の対象というわけではないです。
いずれにせよ基本はスルーで、たまってきたら削除依頼、それで対応
不可能なぐらい荒らされているなら規制議論板ってところでは。 ちなみに、規制議論板に報告する場合でも、フォーマットに従っていない
ものやＮＧワードが含まれているものは無視されるので注意。 >>119
時々あいてしちゃう人がいるからこそ、数ヶ月単位で続いている、
と考えるべきかもですねー。徹底されてたらそれほど続かないもんですし。
スルーしないようにして何ができるか、というと、結局何もできないですから。
罵倒合戦や荒らしの分析なんかがスレ上で始まっちゃったら、それこそ
荒らしの思う壺ですし。
見たくないものは見ない自由でレッツゴー、ですよ。 >>120>>121>>122>>123
レスどうもです。
関連スレが複数あって、そこのほとんどを長きに渡り荒らしまくってるので
いい加減対処した方が良いかなとも思ったんですよ。
1日2．3回の書き込み程度ですが、大きなＡＡを2回と20行近くのコピペの
文を連続で2回貼ってます。
まぁ本音は、アク禁にして欲しいくらいのヤツなんですけどね。
とりあえず、スルーでいきます。
ここに書けないような相談には乗るつもりないです。ほかの相談員さんどうぞ。
ＵＲＬとか書かないでスレの状況だけ説明して対策を考えるとかすればいいと
思うんですけど、どうなんでしょうね。
何とかしたいならともかく、してほしいならスレ違いですよー。
とりあえず過去ログ他色々読んで見ましょう。
参考になると思いますよ。 なんか>>128みたいな人は甘えてる、と思っちゃう訳だけど
それってただの偏見だよね。
128は、お願いをしてるだけなんだから無視するも構うも自由なんだ。
お節介がましく、128と一緒に荒らし対策しても良いし
放っといても良いし、批判しても良し、ヲチしても良い
好きにすれば良いんだ。
と言う訳で、私は（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ >>128
スレッドそのものがどうかと思いますけど、スレッド削除依頼を出すという
結論では不満ですか？
なんか最近、嫌なスレやレスほどじっくり見てしまうようになった。
レスするのは面倒だからしない。ヲチとも違う心境なんだが。 可読性を妨げる連続コピペ投稿という事で削除依頼と規制議論板に通報という事になるのかな？ 削除作業にかかる手間とスレ利用者が無駄な投稿を読み飛ばす手間を
秤にかける必要があるけどな。 >>134
専用ブラウザで手動でローカルあぼーんって
削除人になれたみたいで気持ちいいよ。
他人が何かしてくれるかどうかほどあてにならんものは
ないからやっぱローカルあぼーん最強。
ｳｨﾝﾅなら98以前使ってる人はいないだろうし
これが一番いいんじゃないか？ 脱線ぎみながら。
スーフリ板には強烈な削除荒らしがいたりする。
（串経由でsuperfree.cgiを直接叩いて新着レス根こそぎ削除）
もともと板の趣旨が削除体験だから、こちらとしては打つ手なし。
だから、どうしても削除されたくないレスをつける場合は
他の板の出張所や板住人による外部掲示板とかを利用してる。
まあ、あのあぼーん大平原を一週間も見続ければ、
他の板の荒れなんて可愛いもんだと思うようになってきますよ。
荒らしの耐性つけるには確かに有効かもｗ スーフリは削除荒らしも何も無いような気が。
消して消されて当たり前。 つか、スーフリ板は「そういう所」なのだから、削除されたからって荒らしとは言えねーべ？
「自分の気に入らない行動≠荒らし」 はいはい、お子ちゃまは帰りましょうね
>>139
そう言う風に強制的に書けないような状態にならない限り、
外部移動という手段は考えにくいもんなんですかねぇ・・・。
難しい。 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/393
より抜粋だが
-------------------------------
・ ネトゲサロン板
・ http://game6.2ch.net/mmosaloon/
ローカルルールが変更されました。
しかし、住人が一向にルールを守る様子が無く、
削除依頼を出してもスレ消費が激しい為に削除が追いつかない状態が続いています。
各スレに関して
・スレ利用者が8割荒らし（ルール違反）
・住民は見て見ぬふり（違反を容認）
・スレッド消費率は毎日祭りクラス（削除以来が追いつかない）
削除に関して
・最短1日最長16日（依頼を出してもほぼdat落ちなので対処されない）
・晒し禁止と書いてあるが実際は容認（晒した相手を叩くスレなのでそもそもスレッドの趣向と合わない）
・↑理由を盾に住民はほぼ無反省
・現在も自治は行き届いてない
-------------------------------
サロンって雑談系の板ってことだろが
他なんかご意見あればどうぞ。 占い性格診断板が荒れまくっています。
ここは血液型や星座占い等を語る板なのですが、
他の血液型を中傷するコピペやレス、特定の血液型を叩く目的のスレが非常に多く、
血液型を語るスレは、コピペ等の荒らしでまともに機能していない状態です。
危機感をもった住人達がここで叩きスレを減らすべく話し合っていますが、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1080419623/
数名のコピペ荒らしと多数の煽り厨の荒らしは勢いを増すばかりです。
明らかにローカルルールに反しているコピペの削除依頼をしても、放置で、といわれてしまいます。
あまりにコピペ＆荒らしが多いので削除してもしょうがない、と思われているようで。
どうしたらいいのでしょうか。お願いします。 >>149
あっ、そう・・・
放置してください・・・ >>149
規制議論板に専用スレ立てて報告するとか。 ちゅうかマルチポストに関してはしっかり謝りましょうね。
困ってたらマナー違反してもいいというもんではないですから。
しかし、同じ趣旨のスレが別板とは言え二つあると微妙にアレですねぇ。
どうにかします？＞ALL >>151,>>152
どうもありがとうございます！ >>153
スレの主旨と板の主旨を考えて、「より相応しい板」にある方を使えば良いだけかと。 >>157
それじゃ人生相談板がきたら「みのもんたに相談しなさい」
心と宗教板がきたら「神に祈りなさい」
でいいのか？ >>149
ローカルルールで「アンチスレは１スレまで」とか決めて、残りは全部乱立で
削除依頼ができるようにすればいい。それぐらいの議論は自治スレでやって
ちょーだい。おぢさんそこまで面倒見切れないから。
議論妨害の対策としては、当面レス削除依頼は自治スレだけに集中して出す
として、あとはコピペを放置してレスアンカーも使わないでいかに有意義な議論
ができるかってところかな。
http://sports5.2ch.net/test/r.i/kyozin/1082892850/l50 ここで臭吉が延々と暴れています。しかもジサクジで相手する役もやっているのでスレが無駄に消費されてしまいます。もちろんスルーも通用しません… >>162
荒らし隔離板が荒れてるからってあんたねえ・・ >>163隔離スレは存在するんですけど…一応スレのローカルルールで「虚ヲタは侵入禁止になってます」 >>165正確には虚ヲタ、虚ヲタを構う奴は(･∀･)ｶｴﾚ!! ですけどね… スレタイとか>>1に書かれてることからして
荒らし隔離スレになってるんじゃ・・・
ほかの回答者なら「面倒見切れません」って言うよ >>164
巨人ヲタを名乗れば簡単にスレッドが荒れますよ、と親切に教えて
あげてどうするんですか・・・w
基本的に、そういったスレ内ローカルルールは削除の判断にも
影響を及ぼしませんし、それにも関わらず潔癖な人が反応する所以に
なっちゃったりしますから、無視・放置を呼びかけ、それをしやすくする
方向で作らないと無駄どころか逆効果ですらありますよ。
お気をつけください（鬼の形相で 相談です。
スレに書き込んだ内容によってスレタイにもなる対象のサーバーが
ダウン寸前、時間帯によってはダウンするほどの負荷がかかることがあります
そういった内容の書き込みは荒らしとみなすべきでしょうか？
再三スレ住人はそういった書き込みを止めるように動くのですが
同一と思われる人物が毎日のようにそういった投稿を続けています >>169
どういうものか見ないとわからんよ。
URLとレス番どうぞ。 >>169
ん・・・言ってることがよく分からないな
つまりサーバが落ちるほどの負荷をかける書き込みをする人がいるってこと？
スレタイにもなる対象って何？ 以前はテンプレにもそれに関する質問の禁止とスルー、
ということも書かれていたのですが、いつのまにかなくなってしまっています
ちなみに、複数のスレがあるのですがここが本スレの現行のものです
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1083205714/
今日はこの辺りから質問が既に出ていました
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1083098219/-833 IDが変わってしまいましたが>169です
>171
長くなりそうなので具体性に欠けていてすいません
リヴリーというチャットツールのスレ内でのことですが
参加者が一斉に動き回る引き金となる要因の時間を
スレ内において自分で質問して答えるという書き込みをして、
そのサービスを行うサーバーに高負荷をかけ、最悪落としてしまう、
そういった書き込みは荒らしとなるか、と質問するべきでした
これでも説明が不足かもですが・・・すいません >>173
２ちゃんねるでは荒らしとは言わんと思うけど。
リブリーの鯖側で、困るから止めてくれと言われたって、
必要なキャパシティーが無いってだけの話のような。 スレ見てみたんだけど、チャット状態で読むのがしんどい・・・
でも大体分かった。
>>173
明らかにその書き込みが原因で
スレにいる人みんなが使うツールが落ちて使えなくなるのならば
迷惑行為には違いないね。 リモホ晒しって荒らしとどう違うんだ？
管理者自らが荒らしていいのか？
それなら電話番号とか住所晒してもかまわないよな？ >>173
鯖管理の人が、その書き込みによって鯖が落ちる程の負荷が
一斉にかかる事になると認識し、尚且つそれを問題視するのならば、
それなりの場所へ訴え出てもらったりとかそういう事をしないと駄目なような。
>>176
荒らした結果リモホを晒された方ですか？ 田って奴がサカ板荒らしてるから晒していいならどんどん晒したいだけ >>179
何を言いたいのかいまいちわからないんですが。
５W１Hをしっかり理解しやすい形でお願いします。 毎日
田が
海外サカ板を
連投コピペ中傷で荒らしまくってる
だから
田のリモホや個人情報を
どんどん貼りまくってもよろしいか
ってこと？ 【Winny】映画総合ｽﾚｯﾄﾞpart60【ﾏﾀｰﾘ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1082720999/794
↑
こういう事って運営側でもないのにして良いのですか？ >>181
晒してくれ。
でも重要削除は処理が早いぞ
>>182
運営側ですら実名と実住所晒しはしてない。
つーか裁判沙汰になるのを恐れてできないだけ。 >>183
ﾚｽ番、間違っておりませんか？
>>182
の内容はそのｽﾚで自分でﾌｼｱﾅしてﾘﾓﾎ晒した奴を
何故か関係ないID:FcASYCQdがヤフーに2chにｱｸｾｽできないようにｱｸ禁にしろという
ﾒｰﾙを勝手に管理人を騙って送信したっていうことなんだけど >>184
効力は無いと思いますし、もし実際に誤解されて何か対処されたとしても、
しっかりYAHOO側と連絡を取り合えば誤解は解けるでしょうから、大丈夫でしょう。
実際荒らしてた、とかいうなら誤解も何もないかもしれませんけど。
>>176、>>179に関しましては、一言だけ。
馬鹿？ >>185
そうですか特ﾘﾓﾎ晒した方は特に荒らしてるというより
暇でちょくちょく書き込んでるっていう感じでした
気に入らないならサラっと流すかIDあぼ〜んでもすればいいのに
何故かその人に対してやたら粘着して最後に>>182のｽﾚの794みたいな事を
書き込んでいる人がいたのでちょっと気になって質問した次第です
どうもありがとうございました >>174-175 >>178
遅れましたが、ご意見ありがとうございます
現時点において私が鯖管理側にその事態への問い合わせをしていないので
鯖側がどういった考えの状態にあるかわかりませんが
ご意見を参考とさせていただきます へーリモホ晒しは合法化されてるんだ！？
本来なら本人とプロパに通知すればいいだけで、
２ｃｈでどうどうと個人を特定されそうな情報を晒すのって、
明らかに管理側の行きすぎだと思ってたんだけど、やってもいいんだね。
それなら参加者が荒らしの個人情報を晒しても、
悪質なことに変わりはないんだから、管理側も文句は言えないね。
勉強になったよ。
田、荒らすのもうやめとけよ。 >>188
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/
ここまでやっても問題ない
IPアドレスから分かるのは地域だけで住所まではわかりません リモホ（IP）そのものは個人情報ではない。
勘違いしているヒトがけっこういるが。 >>188
リモホの所有者はプロバイダ。利用者は一時的に借りてるだけ。
プロバイダが「特定の時刻に、そのリモホを誰が使っていたか」を開示しなければ、
個人の特定など不可能。 最悪板は荒らし行為禁止の板だが
というより、迷惑行為が許されているのは厨房板だけ 最悪板の各スレの内容は荒らしそのものだと思うが
こんな板を設置したこと自体間違いだと思うぞ 荒らしといっても色々種類があるから一概に言えない
叩きについてなら荒らしにならない。
埋めならば荒らしになる 世の中で悪とされているものが根絶できないどころか、中には存在を
認められている例があるのと同じ事ですよ。
何事も空気を抜く場所がないとパンクするだけ、という事ですね。
とくに2ちゃんは「嫌なものは見るな」が基本ですから。
どの板でも禁止されてる物もあるけどね
個人情報とかさ ここに書き込めばいいでしょうか・・・・決定打がなく困っています。
ID表示、非表示の各板各スレに２ｃｈにきている名無しで２ｃｈ以外では固定ハンドル
を名乗っていた人が数年前からスートーカーのような粘着荒しの被害にあって周りの雰囲気を
害しています。そこでどこの板のどこのスレにいいのか迷ってここにきました。
アクセス規制やアクセス禁止になれば平和が訪れるのですがどうしたらいいですか？
>>199
基本的に、ここでアドバイスできる事はアク禁等の掲示板そのものを
操作する機能を用いた対処法ではありません。
数年来粘着されていると仰ってますけども、しっかり無視放置してるんでしょうか。
燃料無しに数年も粘着できるほど、人間という生物は強くないですよ。
無視放置ができていないか、できていても何か別の所から燃料を見出していると
考えて然るべきでしょう。心当たりを探し、遮断するなりなんなりしてみましょう。 >>200
そりゃ甘い
荒らす事自体が趣味になった人は燃料無しでも荒らせる
例えば観察荒らしとか。 >>201
そういう場合でも、何らかの燃料は必要だ、というのが私の考えです。
観察荒らし、という言葉の意味はちょっとわからないですけど、
無視放置、外部への移動、削除依頼、規制議論板への報告等々、
何らかの対処でその燃料は絶てる、とも考えてます。
それらの手段で対処できないアレは、自然運営の対処の対象に
なる、というように考えてるわけですね。
んで、観察荒らしってどういう荒らしの事ですか？ >>202
ただ観察するんですよ。
煽りまじりでスレの流れをね。時々無駄に埋めたり、ageたりとかもやる
無視してても良いのだけど長期に渡ってやられるので住人は疲れてくる
荒らす側はヲチするだけだから全然疲れない。
で、住人はそれに慣れてるから良いのだけど
新参の人が分かってないので荒れちゃったりする。
ちなみに自分の場合は悪住人と思って割り切ってる。
諦観するだけならさほど嫌な者ではないので。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
