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実況に関する議論や質問スレッド

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0594 ◆YUISAKURA.
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04/06/11 13:12ID:O5AZe1Nl
におわすって。。。
まずはURL。そうしないとソース足り得ないですよ。>593
0595動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 14:51ID:OrwzTgZD
この前の株板移転の時かも。
【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/l50
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50
具体的にどこがソースか明示できないんですが。

株板はその特性上、経済の動きすべてが実況にあたりそうなので、
全部実況用鯖に移転したように思えます。
0596動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 15:28ID:GggXlgT2
むしろ、株板の件は
「2chの実況の定義で考えるとすべての事象が実況になってしまう」
から実況へ移動だと感じたのですが。

板毎の定義とは、正反対の事例のような。。。
0598動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 16:56ID:K2W5mfCU
>放送中のチームの過去の試合の話するのは実況である。
>二部構成の番組で二部の放送中に一部の話するのは実況ではない。
>試合後のレスは無問題である。

プロ野球板で試合中のチームや選手の話をするのは実況って事？
ニュース２３のスポーツコーナーになったらその前のニュースコーナーの話するのは実況ではないって事？
スーパー競馬放送中でもＧ１レース終了後にＧ１レースの話するのは無問題って事？

実況の定義わけわからん(AA省
0599動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 17:29ID:SBXqlVD2
実況とは一体何かってちょっと考えてみたんだ、まあ的外れなことは言わないから聞いてくれ。
サッカー関係の板がどういう状況か知らないけれど、とりあえずサッカーを例に。
サッカーの大きな試合、日本代表の試合があったとしよう。
当然代表板のその試合のスレで試合中、ハーフタイムも含めて「中田ｺﾞｫｰﾙｷﾀｰ」とか書けば完全に実況。
でも、ハーフタイム中に試合中全く書き込みのない中田英寿個人スレに「前半１得点、動きも…」と長文レス、これは実況か？

>>590の　＞一緒に何かを見たり聞いたりしながら書き込む事。
を鵜呑みにすれば、誰もいないスレに孤独に中田のレポートを書くことは実況には当たらないのではないか、と考える。
つまり、実況とは「実況レス」のことではなく、スレッドを実況用に共有（例外的に一人で居ることもあり）している状態のことなんではないかと。

上記を基準に>>598の３例を解釈すると、
・話題にする選手は現在試合中であることを考えると、当該選手の情報をリアルタイムで共有ということになり、実況と考えられる
・スレッドによる。ニュース23の話題のスレッドでは番組中は実況だし、ニュース内容のスレッドなら実況じゃない
・上と同じ。どこで話をするかによる。Ｇ１レース専用のスレッドなら実況だし、個々の馬のスレッドなら実況じゃない。
0600動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 17:36ID:SBXqlVD2
ていうか、競馬板実況で悩んでるならレースごとの専用スレッドやめればいいのに。
野球とかサッカーとか、試合前に試合について語るスレッドないから参考にしてみたらいかがかと。

連書きｽﾏｿ
0601動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 18:04ID:T1EyyCz9
>>600
競馬と野球、サッカーは全然違うからそれはどうかと・・・
競馬はレースが始まるまでが面白い（あーだこーだと予想する事）んであって
レースなんてのはいうなればオマケなわけですよ

ダービースレの時なんかはレース前までにPart40を超えてたはず・・・
0603動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 18:48ID:T1EyyCz9
>>602
スレ数少なくするのに賛成する競馬板住人はほとんどいないとおもわれ・・・
ってか、競馬板については自治スレでやるんで何か決まったらこの板に来ます


0604動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/11 22:51ID:l12cbq4F
>>599
自分もそう思います。ハーフタイムに前半は～
って感じで議論をしてたりするのは明らかに実況ではない
なのでハーフタイム(に限らないけど)に書きこむ＝実況と
一概には決められないと思います。
0605動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/12 11:10ID:lYxn2pLd
うちの板は実況問題に関してルーズな姿勢だからな～。
実況は程度の問題。実況廃止と叫んでいるのは自作自演。
なんて自治スレで言っているぐらいだしな。

正直付いていけねえずら。
0606動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/12 13:11ID:/dwbgt4q
モータースポーツ板が日曜の深夜非常に危ない
Ｆ１の佐藤琢磨が好調でいつもは過疎板なのに最近急ににわかが流入してきた
一部半島系の工作員も紛れ込んでるみたい
0608動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/12 16:10ID:QTkxOk05
ニュースはどうなのかな？
実況報告スレのテンプレを見るとスポーツに限られていないようだが。
１つの事件や事故のスレがあり、その続報がTVで流れたりするとどうしても加速する訳で…
0609▲ 某ソレ511
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04/06/12 16:16ID:K1tCf9Qf
>>608
株板の時の
＞ 「2chの実況の定義で考えるとすべての事象が実況になってしまう」（>>596）
というのを考えるとnews系はある程度はしょうがないのかなぁ、って感じかなぁ。
ただ、明らかに実況メインになりそうなスレ（スポーツ系統の話題とか）とか、
全然ニュースと関係ない実況（アニメとか）だったら当然問題でしょうね、
0613 ◆QANoNotan.
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04/06/12 19:10ID:BTs624eb
ここに来ちゃうとまた自治できてないなって思われちゃうよ
0615 ◆HETAREzfq.
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04/06/12 19:14ID:YtX+O5Ie
>>614
向こうのレス番を指定してください。

ぱっと見、なんかすごいことになってるみたいですが
あんまりひどいのは自治スレを荒らす人を報告するスレにでも通報したほうがよいとおもいますよ。
0617rafale ★
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04/06/12 21:12ID:???
なるほど、これが住民を装った人か。
競馬板に帰りましょうよ。
0620動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/12 23:48ID:V1ZyXlV4
607 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 04/06/12 23:36 ID:j5DbAUCc
懲罰鯖とかいって全然対したことないしね。
ま、前と同様ここで実況しようぜ。な。

こういう悪質な書き込みをした後に実況が起きた場合、通報対象になるのでしょうか？
《参考》
816 名前： ”削除”依頼人 投稿日： 04/05/14　21:24
（ニュー速でのバレーボールの実況）
かなり悪質です。
130 ： ：04/05/14 20:23 ID:WWQ6Usk8
遠慮なくここで実況しましょう。実況板にも貼ってくる。

芸音ニュー速で実況を呼びかける書き込みがあるなど逆実況誘導を行ったようです

820 名前： ◆Reffi/bQ.c [sage] 投稿日： 04/05/14 21:54
>816
これでしたら実況鯖に誘導している書き込みを纏めて報告すればプロパへも
通報出来ると思います。
明らかに実況行為を誘導している発言ですし
0622 ◆seYEtaV0oo
垢版 |
04/06/13 18:51ID:wuDpfgOg
★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/357-358
にも書きましたが･･･

○板名とURL 　 ＮＨＫ板　http://ex5.2ch.net/nhk/
○スレ名　 　 　 あつまれ！ わんパーク　ぐっとくるサンデー
○実況内容 　 スレ名の番組の実況
○実況スレの開始レスからのURL　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1082370982/540-
○実況開始時間 　 　17:59
○10分毎のレス消化速度： 約4res/10min
○誘導の有無 　あり（17:00の放送開始前に）
○過去の報告事例　あり

このように、17:00～18:00の番組を、ビデオを見て18:00から「時間差実況」する行為は、
実況に入るのでしょうか？
しかも、実況者は、１度、実況行為等が理由でアク禁を受けた「前科者」ですので。
0623動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/13 19:45ID:gQbYR5el
前科者だろうがビデオだろうが何だろうが

＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
＞全てを含みます。

＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
＞実況にあたります。

と、あるからには実況でしょ
DVDや写真集を実況する方々もいらっしゃいますし
0624動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/13 19:57ID:FkBaHNIi
>>623
あれは実況だ、これは実況だというやり取りうんざりだからはっきりさせて欲しいよ。

＞等を見聞きしながら

他人の書き込みを見ながらリアルタイムに書き込む行為≒チャット≠実況じゃない

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0625動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/13 19:59ID:FkBaHNIi
間違えた

あれは実況だ、これは実況だというやり取りうんざりだから
↓
あれは実況だ、これは実況じゃないというやり取りうんざりだから
0631動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/14 00:27ID:J+ofYTWy
囲碁・将棋板でのことなのですが、タイトル戦などの対局のネット中継について、
実況に当たるのではないかと自治スレで議論になっています。
>>630（FOX発言）の反対解釈として、このようなネット中継を実況するための板がないことから、
囲碁・将棋板で実況しても問題ないのではという意見が出ました。
この件について管理側の見解をうかがいたいと思います。

○囲碁・将棋板で実況することの可否と、その理由。
○実況系の板でやれというなら、どの板でやるべきか。

以上の２点について回答をお願いしたいのですが。
0632動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 00:35ID:9OA4yGuh
板がないから実況しても問題ない、なんてなかなかの論理ですね。
囲碁･将棋板は探せばゴロゴロと実況の報告されそう。
0634動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 00:56ID:phfMB5rW
>>631
ソースを(ry
0636▲ 某ソレ511
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04/06/14 01:05ID:xkIxpuA4
競馬板は専門の実況板なかったけどex送りなわけだが
0637動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 01:07ID:phfMB5rW
>>635
囲碁将棋板のソースを(ry
0639ν速住人
垢版 |
04/06/14 01:10ID:Nsn0L1U7
そのFOX ★発言だけど、ニュース速報板でF1とサッカーの実況について
かなり揉めている流れの中での発言だからね。
0641 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/14 01:12ID:Af6Zv/ya
ストリーミングは
http://live12.2ch.net/endless/
でやる、というのが慣例化しているわけだが、

まぁでも囲碁とか将棋だと対局が日付をまたいでってのがあるだろーから
live系の板で同じスレを使いつづけたい、となるとスレを保守せなならんことになるわけで。

というわけで、http://sports2.2ch.net/kouhaku/を使うのがよろしいと思われ。
でも、この板はログが残らないので本スレと連動させてうまく利用してくだされ。
0643631
垢版 |
04/06/14 01:19ID:J+ofYTWy
もうちょっと意見聞きたいけど、寝ます。
引き続き意見、見解募集です。
0645動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 01:26ID:phfMB5rW
実況は一律禁止ですよ、という言質を取りたいんだろうね
信号無視や立小便をいちいち取り締まろうって人種だから
0651動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 13:47ID:8ovLtxrM
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1086149712/l50
遊園地板です。
イベント初日ということで実況があり、それを注意したものの

実況＝悪いと思ってないので再三の注意喚起鯖の負荷を減らすとの
意見がでるも実況しているコテハンからは
実況厨呼ばわりです。

一応、見た聞いた事を即レスは実況にあたりますよね？
0652 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/14 13:55ID:Af6Zv/ya
現地レポはいいんじゃないの？？
日テレ云々はアレだけど。
0654 ◆HETAREzfq.
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04/06/14 15:05ID:Af6Zv/ya
>>653
うーん、どうなんだろーね？
OFF関連とかはどうなってるんだろう。
0655▲ 某ソレ511
垢版 |
04/06/14 16:20ID:YqKDA872
微妙だなぁ、「みんながいっせいに書き込む」にはならないと思うから
おれだったら実況にはとらないけど、、あまいかな？
0656動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 16:36ID:8ovLtxrM
>>652-655
ご意見ありがとうございます。
実際、遊園地板自体初心者が多く実況が何故いけないかを
あまり判っていないんですが、件のコテハンが別の混雑スレなどでも
実況を繰り返してまして
毎回注意しても、実況厨、自治厨、最悪板のせいなどにして
言う事聞かないもので・・・
自作自演の擁護まで出てくる始末。
同鯖内の他板にもご迷惑をかけてしまうかと思うんですが
一度痛い目見ないと判らないんでしょうかねぇ。
0657動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 17:04ID:jovCNG6H
>>656
そんな過疎板誰も気にしてないからあまり気にするな

＞同鯖内の他板にもご迷惑をかけてしまうかと思うんですが
ということは鯖の負担を気にしてるのか？
大丈夫、それくらいじゃビクともしないから
0658動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 17:32ID:xgfUf0hN
656さんて他人を罰しなくてはいけないとか妄想にとりつかれてるのかな
＞一度痛い目見ないと判らないんでしょうかねぇ
なんてかなり危険思想ですよ
0659631
垢版 |
04/06/14 17:52ID:ryv/rZXm
意見どもです。私見を交えてレスします。

>>641
囲碁・将棋の中継はストリーミングなどごたいそうなものじゃないです。
こんな感じのが速報としてupされます。

http://www.asahi.com/shougi/kifu/040507.html

囲碁・将棋板で「実況にあたらない」という主張も出てくるのは、
こんな感じの中継だから、指し手が進まないときは検討・議論がメインになったりするせいなんじゃないかと勝手に思ってみたり。

実況chや年末年始番組では、ちょっと板違いのようで、
実況このままじゃまずいかも派の自分でもさすがにいかがなものかと・・・。
てゆーか、sports2は実況していいんですか？

でも、二日制の対局でスレ保守するってのは重要で、
通常の実況系では困るというのも考えなきゃならんかもです。

>>642 >>644
>>641をふまえると、新板のおねだりですかね。

おねだりするとなると、先に記したとおり通常の実況系では困りそうなので、
live12やlive8以外からになりますか。
どこか１日ほうっておいてもスレが落ちたりしない設定の実況サーバってありますかね。
sports2が実況可ならそこに新板おねだりってこともありですが。
0660動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/14 18:00ID:c9VB0ZVZ
651さんではないですが、
遊園地板に実況は今に始まったことでなし、夏には新イベントがあるのでまた
増える恐れがあるんですよね。
注意されてるたびに、自治厨帰れコテ叩きやめろと責任転嫁してくる
人々がいるのが問題のような気がする

0670動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 10:12ID:97V4nX5o
>665
絶対それは違う。
遊園地板の場合は注意した人間をスレ違いの厨房扱い。
自治に誘導しても肝心の注意された人間は自治にこないだの、
誘導先のすれの印象が悪くなるようなコピペが張られたりする。

0671動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 11:20ID:NSJ5YCRi
そういう注意されることに喜びを感じるタイプの奴に
構いすぎると本物の自治厨になってしまうので注意しましょう。

言うだけタダなノリで何でもかんでも厨房呼ばわりする人が
いるのは確かだけど、その辺気をつけられたし。
0672動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 11:34ID:Pvu2ZdTW
>>656と>>670は同じ人だね（ちがったらごめんな）。
あんまり他人を罰する正義感ばかりでも誰もついてこないと思うよ。
半分、自治厨化しているようにも感じる・・・・
0674動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 14:12ID:/+X1Pm3E
囲碁将棋板には、黙々と自治をこなしてくれる自治員もいれば、
ムチャクチャなことしか言わない自治厨も両方います。
0675動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 14:48ID:ZWts0VBp
過疎版とはいえ、みてきたわ。
どーでもいいけど、酷い板だなぁ。
自治すら機能してないとはね。
結局ログった感じ、実況注意→該当者が改めるってことで
すんだ内容だなぁ。

結論　実況でもない・かといって雑談でもない。
運営側や★人の判断及び住人の判断に任せるしかないだろ
その住人側もなんか対立してるようですが。
0678動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 15:25ID:YqlyuAzl
荒らしは居なくなったけど自治厨が居座り続けてると
んで暇をもてあましてどうでもいいことをあらさがししてると
0680動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 15:31ID:/0zCd7/L
囲碁・将棋のタイトル戦たっていろいろあるからな。
>>659の提示したやつは持ち時間が一番短いやつじゃなかったっけ？
肉から該当スレ拾ってきたけど
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1083/1083321985.html
５４～５００付近が問題提示している中継ありのところみたい。

これより問題なのは、持ち時間が長く２日制で>>659のようなネット中継もあり
さらに途中でＢＳ中継まで入っている名人戦だけど、最終局のスレだと
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086698114.html
（６８～１８０・３８９～５１９・６５６～８０９がＢＳ放送時間）
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086926844.html
（４６９～１０００がＢＳ放送時間）
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086942813.html
（１～１７５がＢＳ放送時間）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086954416
（６８～７３がＢＳ放送時間）

ＢＳ放送の分だけ実況板行けと言われても無理じゃないかな？
0682動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 15:42ID:uRC4SJZi
メインの書き込みがリアルタイムの情報じゃないもの。
囲碁将棋のタイトル戦の場合。

どんなスレッドにも
多少はリアルタイムの情報が紛れることがあるし、
少数でも実況といちいち言うのなら、これを利用して、
「自演で実況書き込み→報告→板潰し」
の厨房コンボを喰らう羽目になる。
0685動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 17:57ID:g6uMKQZN
>672
私は違う人です。他人を罰するのが正義とかではないんですが
注意された人が改めない、スレ誘導の話し合いにも応じない。
名無しさんを軽んじる発言まであったし（；´Д｀）
まあそれはスレ違いですが、今は一人の人ですがこれから夏休みで夜の新規イベントの
実況が複数の人がやらないとも限らないんだけど、どうも住民の
意識がなあと思う次第です。
0686動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 18:37ID:VUmbV0kN
>>685
自分の言ってることに無茶な点がないのか、
疑いはお持ちにならないんでしょうか？

それはともかく685の文は日本語がおかしい。
0687動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 18:53ID:/FjkmkHM
夏の野外ライブとか花火大会とかを携帯でリアルタイムに報告するのは
今のところ実況にあたらないけど（CSでもネットでも中継があれば実況の
扱いになるだろう）、今後はそれらも実況として扱われるのかな？
携帯からのアクセスを議論するスレもあるし、負荷は高いのでは？
0688動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/15 23:10ID:rnwAZkth
実況禁止に関して負荷は関係ないとか関係あるとか
いろいろ入り込んで矛盾してるから守ろうとする意志が働かない
0689631
垢版 |
04/06/16 00:34ID:tyHBHG9N
sports2については、本来実況をするサーバではないってことですかね。

対局のネット中継（速報と言うべき？）は、
囲碁将棋の住人も今のところ実況にはあたらないという意見が大半ですし、
実況場所のおねだりをするのも適切なサーバが見あたらない以上難しそうですし、
現状のままということになりそうです。
それで何らかの問題があるなら、おえらいさん名義で正式に警告してくださいと言うところでしょうか。

いろいろと回答ありがとうございました。
0690 ◆QANoNotan.
垢版 |
04/06/16 00:41ID:psKVl/8t
sports2の年末年始番組、ワールドカップは実況(隔離)のために作った板と思う
後、実況の場所がないなら２ｃｈの外にいくと。

対局は当てはめたら実況と言えるだろうし、それが問題なのかどうかはどーなんだろう
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