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実況に関する議論や質問スレッド

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0708動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 04:16ID:4L9jcsPd
>>707は631氏だと思うのですが、
本当に何も知らないっていうかあまりに酷すぎます。
どの場合も警告は何度も出ていたんですよ。
競馬板の場合は鯖を飛ばす原因に何回もなっていました。
運営側も警告を二回しました。
それでも収まらなかったのでって話なんですよ。

自治での結論が囲碁将棋板内でも実況ＯＫという結論ならばexもありうるって言っていますが、
これはもう詭弁の域だと思います。

根拠は全く無しで、明日大地震が起こるからって言うのと同じです。
絶対起こらないとは断言は出来ませんが、天文学的な確率ですよね。
0709 ◆BDFCNV1.to
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04/06/16 04:21ID:pNXxmg5C
ん?
どの板を　ex に入れればいいの?
0711動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 04:24ID:nwuAzy64
>>708
まず私は631氏ではありません

他の板では自治で実況しないようにがんばっていたのに
囲碁将棋板では自治での結論が真逆じゃないですか
そこが違うので即exもありうると言っているのです

それにex行きになるかどうかは「鯖を飛ばすかどうか」ではありません
もしex行きが鯖を飛ばすかどうかに依存しているなら
鯖に負荷をかけなければいくらでも実況してもいいという結論になってしまいますよ
0713 ◆HETAREzfq.
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04/06/16 04:27ID:GFHxMVrR
現場レポ自体は別にいいとおもうんだけどなぁ。。。
連投するのはアレかもだけど、
0716動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 04:33ID:4L9jcsPd
>>711
鯖を飛ばすのが全てとは言っていませんよ。
警告を二回も無視したことはあえてあなたは無視ですか。
無論警告が出されるまでに運営は話し合いをたくさん重ねていたのですよ。
競馬板の自治の努力のリンクですが、
それはあきらかに懲罰送り後のサイトです。


また囲碁将棋板の自治をみるかぎり、
実況でないから続けると言っていて、NHKで放送されているものについては、
実況に誘導するように話がされているようですが。
真逆なんてとても言えないと思います。


＞他の板では自治で実況しないようにがんばっていたのに
＞囲碁将棋板では自治での結論が真逆じゃないですか
＞そこが違うので即exもありうると言っているのです
自分の意見の言葉を言い換えただけですよね。
何にも意味が無いです。


最後に、あてずっぽうで物事を決め付けないで下さい。
自分に有利な仮定を立てすぎです。
0717動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 04:34ID:/2wBIWqX
スポーツまるごとは大きいし、分けるのめんどいから
exに絶対いかないと強気な囲碁（ｒｙ
0718 ◆HETAREzfq.
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04/06/16 04:39ID:GFHxMVrR
囲碁・将棋板の自治事情はよく知らないけど
家庭板ex送りの時は個別板に対する警告とかはなかった気ガス、

現状は>>715が有力候補、ですな。
（Reffiさんの「満杯説」は人大杉入れればいいだけかもなので漏れ個人は的外れな気が）
>>714は半分ネタですのであしからず。
0719動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 04:43ID:nwuAzy64
>>716
＞真逆なんてとても言えないと思います。
ちゃんと631氏の文を読んでください

＞警告を二回も無視したことはあえてあなたは無視ですか。
自治がああいう状況だから警告を出すまでもなくex鯖行きだと言っているのです

＞自分の意見の言葉を言い換えただけですよね。
＞何にも意味が無いです。
これに対して反論してください

＞競馬板の自治の努力のリンクですが、
＞それはあきらかに懲罰送り後のサイトです。
あきらかに懲罰送り前のサイトです
よく読んでください
0721動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 04:48ID:4L9jcsPd
>>719
＞ちゃんと631氏の文を読んでください
631氏の話自体、妄想ばかりです。
それとちゃんと自治スレ見てください。

＞自治がああいう状況だから警告を出すまでもなくex鯖行きだと言っているのです。
ちゃんと自治スレ見てください。

＞＞自分の意見の言葉を言い換えただけですよね。
＞＞何にも意味が無いです。
＞これに対して反論してください
地震の話見てください。

＞あきらかに懲罰送り前のサイトです
＞よく読んでください
それは少し読んでみるわ。
ただ、こういうサイトが作られた経緯には、
囲碁将棋板の現状とはとてもかけ離れたものがあると言わざるを得ません。
0723動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 04:51ID:4L9jcsPd
さくっと読みましたが、
どう考えても現状の囲碁将棋板には当てはまらないことばかりってことが再認識できました。
0725 ◆HETAREzfq.
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04/06/16 04:56ID:GFHxMVrR
>>722
そのへんは良くわからないけど
ﾋﾄｲﾈだとlive系は連投かかりまくりでつらいよ？
（沙汰案は規制関連は多少楽だけど）

ﾏﾀｰﾘsports2にある板でやったほうがいいと思うけど、
0727動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 05:06ID:0nDI/mb5
>>725
> >>722
> そのへんは良くわからないけど
> ﾋﾄｲﾈだとlive系は連投かかりまくりでつらいよ？
> （沙汰案は規制関連は多少楽だけど）

すいません、実況に関して素人で内容が理解できません。
ただ、アドバイスありがとうございます。

> ﾏﾀｰﾘsports2にある板でやったほうがいいと思うけど、

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠実況ch　http://live12.2ch.net/endless/

よりも、例えば、

年末年始番組　http://sports2.2ch.net/kouhaku/

↑でやったほうがいいということですか。

ネット中継が無料ということもあり、このままだと確実に
囲碁・将棋板で実況が始まってしまう可能性がかなり
高いのです。
0729動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 05:10ID:4L9jcsPd
タイトル戦を実況スレッドでやろうというのは、
正直な話、一回もタイトル戦スレを利用したことが無い人だと思いますがね。
0730 ◆HETAREzfq.
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04/06/16 05:11ID:GFHxMVrR
>>727
というよりどれぐらいの人数でスレを廻すつもりなの？
漏れが書いてるのは「参加するのが少人数だとlive系の板は連投規制でつらいですよ？」
ってことだけですよ。

あなたがたに取ってどういう選択肢がよいかどーかは、漏れにはわかりません。
（まぁsports2の板で実況しても絶対に怒られませんが）
そのへんはお好きなように。
0731動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 05:11ID:mfQoUJSK
>>714
そこのスレ立て実況人が

344 名前：ど根性の助＠三島▲φ ★[［コブラ会］] 投稿日：04/06/16 04:56 ID:???
ｅｘって意外ときつくない
大学生活？くらいの規制だと楽しいのに
0733 ◆HETAREzfq.
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04/06/16 05:23ID:GFHxMVrR
>>731
わはは
面白杉

>>732
だから、連投規制値とかdat落ち条件とか板によって色々あるから
それで使い分けをご自身で色々判断してくださいってことですよ。

live系は保守しないとすぐにスレが落ちるし、連投規制値がきつめ。
ただ、ログは残るので●があれば過去ログを読むことが出来る。

sports2はlive系より規制とかはゆるいし、dat落ちも手動なんで保守は殆どいらないんだけど
ログは消滅するし、荒らし対策は削除のみと脆弱でトリプも８桁。
0734動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 05:36ID:nwuAzy64
>>721
自治スレを読んだ限りでは
「NHK杯は誘導しよう、タイトル戦は実況に当たらないんじゃないか」
というふうで終わっているようですが
0736動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 05:54ID:4L9jcsPd
>>635のは無視ですか？
FOX発言のソースなら、この板の>>630、
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087034342/192
の「専用の実況板があるのにここでやると板違い」です。
反対解釈→「専用の実況板がないなら、この板でやっても板違いではない」
ということです。
0737722
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04/06/16 05:59ID:0nDI/mb5
>>736

642 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] ：04/06/14 01:13 ID：nsxXiFT7
＞ 専用の実況板がない
無ければ自分たちでつくれば？

↑が返事じゃないの？
0738動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 06:02ID:4L9jcsPd
>>737
全く答えになってない。
0740722
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04/06/16 06:15ID:0nDI/mb5
>>738
「専用の実況板があるのにここでやると板違い」
反対解釈→「専用の実況板がないなら、専用の実況板を作る」

が素直な解釈じゃないか？
0743動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 07:58ID:ZFZ9pVTX
囲碁・将棋板は何か気に食わないことがあると
自治厨の一言で片付ける。
自治厨って言葉を考えた人は罪深いな。
0745 ◆HETAREzfq.
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04/06/16 08:43ID:GFHxMVrR
>>735
なんか揉めてますな、、

漏れは外野なのであんまりよくわかってないですが
電気紙芝居みたいなのを見ながらわーっと盛り上がるのも駄目ってーのは
株板の件で結論が出ちゃってますので、、

あと、反対派？の人はここに該当ログを持ってきて
「かくかくしかじかだから違うんだ！実況じゃないんだ！」と解説つきで主張してくれたほうが
外野からもわかりやすかったりしますですよ。
このままだと「だめー」ってな結論になっちゃうかと、

>>743
漏れは却下厨という言葉を発明しますた。
流行らせてくださいおながいします。
0746rafale ★
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04/06/16 09:05ID:???
少なくとも芸スポでは実況になるスレ立てたら
剥奪って話だったんだけど
自分で立てて自分で実況かよ…
0747動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 09:09ID:Lf6514g9
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　実況だめ、ゼッタイ。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　いちいち取り締まってられるかよ。マンドクセ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0748動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 09:26ID:DgcubxLk
>>736
そのFOX ★発言は、ニュース速報板でF1とサッカーの実況についての議論で
かなり揉めている流れの中での一言。
何故、他板の議論中の１発言を抜粋して、さらに勝手な解釈をしてしがみつくんだろう…
0749 ◆as1mg4Nm26
垢版 |
04/06/16 12:20ID:zkX/axsm
某２ｃｈブラウザの「勢い」辺り見てくださいよ。
全然たいしたことないっすよ＞”囲碁将棋タイトル戦”

指し手が進んだ時は確かに「実況」っぽいですが
囲碁将棋タイトル戦自体が基本的に持ち時間が数時間のまた～り進行なんで。

NHK杯スレはNHKの放送を見ながらライブで書き込むのでまさに｢実況」ですが
全然違います。


例えば｢順位戦」。対局日でも書き込みはこんなもんです↓
【将棋】第63期順位戦 Part 2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087058797/14-312

おわってからああでもないこうでもない、と書き込むくらいですよ
0750 ◆as1mg4Nm26
垢版 |
04/06/16 12:34ID:zkX/axsm
そもそも殆どが指した手、いまある局面、終わった将棋に関する議論。
他板で起きたニュースや出来事について語るのと変わらないでしょう。
そこまで拡大解釈したら「実況じゃない」板探す方が難しいんじゃないですか？

ネット中継（有料）を見ているごく一部の人が時々書き込んでくれる程度。
有料で加入者も殆ど居ない現状では｢全員が同時に見ながら書き込む行為」
にも当てはまりませんよ。

当該スレッドは対局の無い日はその棋戦についての貴重な情報スレでもあります
ので実態をよく見て判断していただくよう希望します。では。
0751rafale ★
垢版 |
04/06/16 12:38ID:???
勢いは関係ないはずですが。
0753FOX ★
垢版 |
04/06/16 13:39ID:???
>>736
はっきりと否定しておきます。

全板で実況禁止です。
実況は２ちゃんねる以外で行ってください。

以上。
0755FOX ★
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04/06/16 13:45ID:???
禁止。

全部閉鎖したくらい、
0757FOX ★
垢版 |
04/06/16 13:48ID:???
実況板は私が管理人に隠れてこっそり作ったですよ。
管理人の意思は「２ちゃんねるで実況は禁止」です。
だからこちらが優先します。

実況は２ちゃんねる外でおこなってください。


さて、実況板はどうしたもんだか・・・
管理人にばれたら閉鎖っすね、
くれぐれもばれないようにお願いします。
0758未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
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04/06/16 13:53ID:I3gxbUF7
となると、ローカルルールで「実況は実況板で」というのもグレーゾーン（限りなく黒色）ということですねぇ。
0760動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 13:54ID:MYclEI1U
>>757
衝撃の真実…そうだったのですか。
sports2は管理人直轄だけど、実験用でなんでもありだから、
その一つとして実況も認められてるだけ、なのかも。

・　参考ログ　実況禁止の理由

35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果　同時刻に書き込みが集中するです。
これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

★☆★☆★これ？↓
あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
0761動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 14:02ID:MNXoovqy
じゃあ、実況板廃止議論について
徹底的に話し合おうよ
どうかな？
0762動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 14:07ID:MYclEI1U
>761
野球とかサッカーとかスポーツ全般と
テレビとかニュースとか全般が廃止になってしまうので、
できればやめてください。
0763動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/16 14:09ID:MNXoovqy
でも管理人が禁止っつってるんで
廃止する前向きな方法を
模索しようじゃないか。
0764 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/16 14:09ID:GFHxMVrR
>>757
ばれないようにまた何か作ってくださいおながいします
0765FOX ★
垢版 |
04/06/16 14:10ID:???
>>761-763
ここで実況板の話しをすると
２ちゃんねるに実況するところがあることが
管理人にばれちゃいますよ、、、

★の剥奪かけてせっかく作ったんですから、
0766動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:11ID:MNXoovqy
(@益@ .:;)ﾉｼ
0768 ◆TOFUPR/In2
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04/06/16 14:13ID:q0GOGGtN
FOXさんの言いたいであろう事を



・ガタガタ言って住み分けできないと死なばもろとも全部メガンテアジャパーですよ



という事なのではなかろうか、と推測してみる。
要するに、詭弁を弄して抜け道ばかり探してる連中がいるなら、
そいつらもろとも実況板も御終いかなぁ、という事ではないかと。
普通に使い、尚且つしっかり使い分けしていれば何の問題も無い（事は無いと思うが）
という事なのではないんじゃないでしょうかね？
0769動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:15ID:/2wBIWqX
>>753までネタ臭くなりますやん。。
0771動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:17ID:MYclEI1U
>>768
うん。そうかも。
サーバとかと関係ない私からみても、一部の掲示板の人の主張は
あんまりだったから。「専用実況板がない掲示板は、自板で実況可」とか。

天童とかヒカルとかの板の自治スレには、何か行って書いてきます。
自治介入はだめとかいわれてるけど、完全禁止よりはいいから。

メガンテはともかく、アジャパーってなに？
0772 ◆TOFUPR/In2
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04/06/16 14:25ID:q0GOGGtN
>>771
勢いです。迸る熱い思いの発露です。
これ以上のツッコミは不許可です。
0773動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:27ID:ovxg3wxT
>>771
>天童とかヒカルとかの板の自治スレには、何か行って書いてきます。
>自治介入はだめとかいわれてるけど、完全禁止よりはいいから。

さっそく喜んで書き込んでるｗ
? ID:MYclEI1Uはこの騒ぎをマッチポンプで大きくした囲碁将棋板の粘着にしか見えないが
0775 ◆TOFUPR/In2
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04/06/16 14:35ID:q0GOGGtN
そもそも、相応しい板の無い実況、なんてものは存在しないはずなんですよね。
実況する為にはテレビ局で放映される映像を見る必要があるわけで、
その局ごとに板はあるわけで。BSやスカパーやWOWOWですら板がある。
果ては汎用実況まで存在するというのに、どの口から
「相応しい実況板が無いから相応しい板で実況する」などという言葉が
吐けるのか、正直疑問です。

>>773
“人”に問題点を持っていこうとするのはやめた方がいいですよ。
問題なのはあくまで“行為”であると考えるべきかと。
0776動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:39ID:Lf6514g9
>>775
＞「相応しい実況板が無いから相応しい板で実況する」などという言葉が
＞吐けるのか、正直疑問です。

えーと、そんなこと誰も吐いてませんです。
自治厨の脳内設定ですのでご安心を。
0777動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:41ID:MNXoovqy
掲示板で実況をするようになったのは
意外と歴史が浅い。
そもそも、掲示板にリアルタイムに物事を書き込むようになったのは
以下略である
0779動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:46ID:MNXoovqy
まさか、メールなんか送るなよ
管理人に。
0782動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 14:59ID:Lf6514g9
・ソースを提示しない
・主語をぼかす
・前後の脈絡を無視し都合のいい部分のみ貼り付ける

こんなかんじでミスリード誘ってくるのでご注意を
トーフさんもやられました
0783 ◆ToKEI3Ksw2
垢版 |
04/06/16 15:16ID:MYclEI1U
>>773
ん？荒らしで粘着認定されてますか(笑)
将棋とかネット対戦でもあんまり今はやらないかなあ。
囲碁はさっぱりだし。
>>776
このスレッドで過去に書いてありますよ。一部の方でしょうけど。
>>782
そこで実況スレ監視ですよ。
囲碁・将棋は日曜日にテレビ対局あるのかな。
0785動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 16:17ID:ZC/t3oGx
(´-`).｡oO( FOXさんのキャップ掛けられてもなぁ、、、、
　　　　　　　きっとまたすぐ別のキャップで（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
0788動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/16 17:08ID:9/wH0xJf
>>787
アレが実況なら全ての板で実況されていると思いますよ。
窪塚を例に挙げてみましょうか。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086507573/l50

これも、続報を待って、その続報について話しているんだから実況ですよね。
報告したらどうです？
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