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【oyster争奪戦】争奪戦議論スレッド
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0001Rockな壷愛用者 ★
垢版 |
04/06/01 00:55ID:???
oyster争奪戦についての議論をするスレッドです。

>>2　本スレURL
0290動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 20:29ID:mND93QVb
地震は2板で1鯖与える必要はないと思います
確かに何かがあった時はN+級になるかもしれないけどそんなの1年に何回もないでしょう
0291見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 20:29ID:???
んじゃ　今回のテーマをまず決めよう

1) read.cgi を復活させてより快適な２ちゃんねるライフ
2) じじばばには快適な２ちゃんねるを提供しよう
3) この板で騒がないところによりよい環境を、
0292動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/01 20:30ID:I2sRKKlE
>>287
現状地震板って余り負荷かけてないようだから
gameのbananaへの移転は事実上のスペックダウンに
近いような感じですな

動かすなら地震板のほうですかねぇ
大きな地震が来たときにbananaが耐えられるかどうかですが･･･
0294見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 20:31ID:???
>>293
いいんじゃないの?
それがみんなの願いならば、
0295見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 20:32ID:???
>>292
耐えられるはずかない
0296動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/01 20:32ID:KUY/ldZF
そういえば地震板はbananaじゃ不安って言ってpekoに入れたんだっけ。
どうせそんな大地震のときはゲームどころじゃないだろうし別に問題ないですね。
0298見習い▲ ★
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04/06/01 20:33ID:???
というか今までのやり方じゃダメって事になったの?

エントリー
0300動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/01 20:34ID:07h/WRHJ
みんなの願い、なのかな・・・なのだろうなぁ・・・ううむ＜read.cgi

というか現状でやるとcomic4/cも落ちちゃうですよね
鯖が落ちる原因ってどこまで分かったのだろう＞peko
0301TR-774
垢版 |
04/06/01 20:34ID:NXGN+tRm

hobby6のエントリーに異論は無いようですね？

いちおう尋ねますけど　music4 news13のエントリーは無しでFA？
0302動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/01 20:35ID:3Ut1gRa2
3) この板で騒がないところによりよい環境を、
これがいちばん重要だなぁ・・・
0304動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/01 20:37ID:tZ/iQMMW
ちょっと聞きたいんですけど、PIEにこれから投入していくサーバーは
bananaだけなんですか？
TigerやCOBRAは今後投入する予定はないんですか？
0305 ◆Reffi/bQ.c
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04/06/01 20:37ID:iHDrDdTr
>298
１台目は期限が近いので難しいと思いますけど２台目はまだ期限に余裕が
ありますのでエントリー制復活でもいいと思います。
その代わり、負けたら次のエントリーは除外してもらうという事で
0306見習い▲ ★
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04/06/01 20:39ID:???
>>305
なんか不自由になったんですねぇ
0307 ◆WMaLhm.gkw
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04/06/01 20:40ID:2DmDENHP
>>301
敗者は次回に残留・空いた席に次点繰り上げというのではなく、
前回出なかったところをエントリーが今までの方法だから、
除外キボン。
0309 ◆Reffi/bQ.c
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04/06/01 20:43ID:iHDrDdTr
>305
そういうつもりはないんですけど、１台目は>281でも触れてますけど木曜の
４時までにという事なので今からエントリー受付＞投票では時間的に余裕
が無いんですよ。
３行目については連続エントリーを認めたら連続エントリーしてればいつか
は取れるという事になっちゃうのでそれは避けたいという意味なんです。
0310▲ 某ソレ511
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04/06/01 20:45ID:xBPraVKT
>>309
>>268の「いるところに供給する」という点からすると、
連続でエントリーするぶんには何ら問題がないと思いますが、
だって連続でエントリーするくらい鯖がほしいんでしょ？
0312TR-774
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04/06/01 20:50ID:NXGN+tRm
>>310
連続エントリーは参加の機会が平等ではなく不公平というのも一理。
ただ、エントリーの意思表示が無い板をエントリーするのは　どうか？と・・

>>311
music4は専用ブラでもエラーが出て読めないことがあります。
今回は除外のようですが・・・・・・
0313見習い▲ ★
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04/06/01 20:50ID:???
>>310

いるところに供給　= 敗者は「いらないと言った」とみなす。
0314動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/01 20:51ID:ljIufhKf
69 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日：04/06/01 16:43 ID:xKnoxDwU
新サーバの投票について要望です。
●ニュー速＋（news13）のエントリーをお願いします。
　　http://ch2.ath.cx/load/news13.html

music4住人ですが、ニュース系鯖との共存で鯖が落ちるのは
正直予想外でした。
管理人が興味を持っているスレ（6月1日に板トップを変更したテーマ）
をニュー速＋で行っているようですし、中東情勢や今日の小６事件など
突発的なアクセス増による高負荷はこれからも頻発すると思われます。

music4とnews13との同居は、HEからの撤退混乱のせい
だと思うのですが、もしそうであれば、この状態の解消のためにも
news13のエントリーをお願いします。
0315見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 20:53ID:???
>>314

no

敗者は詰め込まれます。
0318 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/01 20:54ID:2DmDENHP
争奪戦に勝っても単独鯖になれない。
負荷の様子を見ながら他の板を追加する。
けど、read.cgiを切らないといけないような激重にはしない。

だったら、全エントリーで済むんだけどねぇ……（ｗ
0319▲ 某ソレ511
垢版 |
04/06/01 20:55ID:xBPraVKT
>>312
いや、エントリーに来ない鯖はエントリしなければいいだけじゃないかな、と(^^;
>>313
なるほどー、そういう見方があるかぁー。
0320動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 20:55ID:68EhENNh
>>310
運営側が除外する以外は、勝ったところは除外でいいじゃないの？
シンプルで行きましょう。
重い→運用情報に来る→エントリーする　が基本かと
0323動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 21:00ID:68EhENNh
>>321
ｽﾚ違いね
0325動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 21:02ID:+ed5plmy
夜逃げ以前は重いところは一部だった。
↓
それを選んで（現システムの）投票にエントリさせていた。


現在、詰め込み過ぎで重い鯖多数
↓
それから４つぐらい選ぶのは無理
↓
中の人がエントリしたいって言ったところ全部エントリ。


これでいいんじゃないかい？
0326TR-774
垢版 |
04/06/01 21:02ID:NXGN+tRm
今のところ、エントリーを申請してるのは　news13 と　music4以外では　どこ？
0327 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/01 21:05ID:2DmDENHP
hobbyエントリーしていなかったっけ？
じゃ、hobbyエントリー。

banana３台でhobby再編成★
0328動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 21:05ID:68EhENNh
>>298
あのエントリー方法好きだったんだけどねぇ
３行にまとめるのに苦労するけど。
復活ｷﾎﾞﾝﾇ
0329TR-774
垢版 |
04/06/01 21:08ID:NXGN+tRm
>>327
（ｗ
エントリー宣言は良いけど、旗を振る気が　あるんだろうね？
0331 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/01 21:13ID:2DmDENHP
>>330
6が重いのよん。ピーク時だと負荷監視所で40くらい。
0332動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 21:25ID:68EhENNh
どうでもいいけど、あひるちゃんはいつから文章変わったの？
あとは簡潔に３行ぐらいで書けると良いんだけどねぇ。
３行っていうのは引用するときにも参照しやすくて良いっていう意味でね
0334動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 21:58ID:YmjE9xd3
え〜と、今はエントリー受付中なのでしょうか？
0335動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 21:58ID:mMokHzf8
単純に今回の移転で詰め込まれたところでいいんじゃないか。
そこから前回エントリーされたnews,music,gamble（money）とhuman移転で
軽くなったloveを除く。

banana229(aa4 / book3 / bubble2 / off2 / that3 / travel2)
からいずれか（連合もあるかも）の系統
hobby7
tv7
sports9

の４つでいいんじゃない。これで次はもう一回リセットできるし。
0336動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 22:07ID:7j11XSqm
music4住人ですが、今回はそれで異存はないと思います。
もう負荷は概ね落ち着いてる(一時期は３桁逝ってたが…)し。
0337TR-774
垢版 |
04/06/01 22:07ID:NXGN+tRm
>>335
その中でエントリー申請しているのは　どれ？
0338 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/01 22:14ID:H7WkXC3Z
あー、ルール（物差し）作って機械的にやろーってー考えはもうなくなったのかぁ。。。

そうだよなぁ、物差しを作ろうとしてもだーれも参加しないしなぁ。。。
0339▲ 某ソレ511
垢版 |
04/06/01 22:16ID:xBPraVKT
機械的な判断にしようとするとミスになりやすいし、
ルールを作ろうとしても、毎回状況が変わっちゃうからねぇ。
結局毎回ルールを変えないといけないようになったら意味ないしさ、
0340 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/01 22:18ID:fzzEi+x0
>>338
機械的にやる場合は
物差しの単位（運用の重要度、負荷、サーバーダウンしてる割合、ハードウェアの弱点）
みたいなのを数値化するようになるのかな。

せっかく思いついたなら押し強くして提案しても良いとおもう。
スレの話し合い見てても全体が把握しにくいが物差しで数値化すれば
誰の目にも見えて分かりやすさが増すよね。
0341 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/01 22:19ID:H7WkXC3Z
物差し作って揉め事なくそうって、要は、無駄なのね。
0342 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/01 22:20ID:fzzEi+x0
>>359
機械的の判断の後、アナログ的に判断するってのなら悪く無いと思うよ。
実際のサーバー投入すべき板にエントリがまわってこない状況にならなければ
大丈夫。
0344 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/01 22:22ID:fzzEi+x0
>>341
仕事人★もいってたとおり今はもの凄い速さで鯖の状況が変わってる
からサーバ導入に臨機応変な即時対応性が求められると。
そうするとどうしても物差しだけではたりない部分がでてくるケースが
増えると。
0345 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/01 22:23ID:2DmDENHP
毎回揉めて揉めまくって、揉める飽きた人がルール作ろうとするんだけど、頓挫して争奪戦から去っちゃって、新しい人がきて、毎回揉めて揉めまくって、（以降エンドレス）

ルールあったほうが楽なのはわかっているんだけどねー
0346 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/01 22:24ID:fzzEi+x0
誰にでも分かる数値化した物差しを使うのも公平性がまして良いと思うよ。
その後ある程度しぼって話して吟味する２段階の方式ならもうちょい
サーバエントリの手間が合理的になって省けると思う。
0347 ◆7COBLlYL2k
垢版 |
04/06/01 22:24ID:xfaEYY0W
>>341
機械的な物差しを作った方がかえって揉めるんじゃないかなぁ……。
争奪戦の結果なら「取れなかった自分たちの責任」になりやすいけど、
勝手に決められたんでは不満が出てくるように思う。
0348 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/01 22:26ID:fzzEi+x0
例えばHETAREはどんな物差しを作ろうと思うのよ？
具体的にお願い
0350 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/01 22:26ID:H7WkXC3Z
じゃあ壷くんと鯖きぼんぬする人だけがいればいい話になるねー。

というわけであひるちゃん、一緒に撤退しよう。
0351▲ 某ソレ511
垢版 |
04/06/01 22:28ID:xBPraVKT
>>342
うんうんそうですねー、でも、
>>346
数値化するとしたらどのように数値化するのかという問題がなぁ、
マシンごとの書き込み数や負荷の数値くらいならデータとしてあるけど、
0352見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 22:29ID:???
>>348

この四年間は
ものさし = みんなの声
全部エントリーさせたから、オーバーコールで却下というやり方でした
つまりエントリーを受け付けて、たくさんエントリーしてきてから始めて
その他の要因(重くねーじゃん、exにはやらねとか、、、)でふるい落としていた

そして争奪戦、

今はエントリーのエントリーをやろうとしているから変な感じ
0353動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 22:30ID:RJL2CRDA
こんな感じですかね
重要度：基幹系 >> もろもろ >> live >> tmp，ex
負荷（昨日まで）：news13/music4/school3 > live12/tmp3 > live8/live9 >> hobby6 > tv6
落ちやすい鯖：live12/tmp3，etc2/food5/society2　（直ったが不安な鯖：comic4，game6）
運営徴発：comic4，live10，live11(game7)
0354 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/01 22:32ID:fzzEi+x0
>>350
俺はやーめたと言う場合だれか代わりの人指名しないと駄目な
立場になっちゃったのでそう言う訳にはいかないのよ。

サーバー争奪戦の目的が必用な所にサーバーを配分するオマケ的な要素だから
特に今みたいな時期はサーバーのエントリーに関して
運用の希望を汲み取るのは自然な流れなんだよね。
２ちゃんのサーバーが比較的余裕な時期はもうちょい気軽になるんだろうけど
現状は上で述べた通りと。

ただここで運営と話しあったりして選定する作業が無意味かというと
話し合っていろいろ情報収集したりするから意味のあるもんだと思うよ。
その上の一つの物差しとしてHETAREが思ってるのを取り入れたらもっと
合理的で分かりやすい選定ができるし、分かりやすいってことはそんだけ
もめ事がへるって事だと思う。
0356動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 22:36ID:68EhENNh
完璧なモノなんて存在しないんだから、今回はこれで行こうっていうのでやってみて
ダメなら次の争奪戦までに議論すればいいと思うよ。
だからHETAREさんが思う案を出してよ。逃げちゃダメだw
0357 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/01 22:42ID:fzzEi+x0
>>351
そうなんだよね。
実際の必要性のあるエントリーとの乖離を起こさないよう
注意しないといけないから配点の傾斜を考えないといけなくなるかな。

>>352
確かに２重になるイメージに思えるかもしれない。
ただ数値化したした物差しを入れるメリットは
最初のふるいで使えるなら他の人にも納得出来るし
最後の選定が楽になる＝もめ事が減るってのがあると。
0358動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/06/01 22:44ID:IpwkRui4
総合して鯖必要度何点とか出す必要まではないと思う
それがばっちりわかるくらいなら争奪戦しなくても機械的に割り当てできるはず
エントリー対象を選ぶポイントとして何を見るのか明示されてさえいれば良い
（例：○○がＸＸを超えたらエントリーする等）
0359見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 22:46ID:???
>>357
前にも書いたとおりサーバの投入、争奪戦は
何のためにやっているかって事をみんな理解していないと思う。

サーバの投入、争奪戦の大きな目的のひとつは
「重い重いの思いを抱いているユーザを減らすこと」
つまり
「この板に不満を持ってやって来る人を減らすこと」
なんだな

必要性は関係ないのだ。
0360 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/01 22:47ID:2DmDENHP
・ｅｘ系などじゃない
・●日以内に行われた前回の争奪戦に参加していない
↑
全部満たせ

・どこそこの負荷測定で■以上
・重くてread.cgiを止められた
・鯖のハードウェア的なトラブル
↑
どれか１つでも満たせ

両方ＯＫで参加申請したものは議論で却下しない。

って感じでなら、告知→申請→争奪戦→結果発表の間に、
議論しなくてすむからいいなと思う。
0362動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 22:58ID:Gc/N79+B
えー、ex、tmp、liveあとなんだっけ？
エントリNG、明らかにサイズが合わないの以外全部で争奪戦やればいいじゃんかー。
それで勝っても実は今の鯖よりもスペック落ちちゃったりしたら、
それはそれで面白いじゃん。
今は詰め込まれ状態から抜け出して欲しいんでしょ？

鯖の強度とかの質問が来たら、そーゆーの好きな人がちゃんと教えてあげればいいよ。

てことでNG以外全部エントリ希望。
0364動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:02ID:Vp+3RGvV
そして、前回エントリしたところはエントリできないと・・・
0365見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 23:02ID:???
またまた再度書きますが

争奪戦をやるもう一つの目的は、
サーバが不良だとか、いろいろ当たり外れあるですよ
その時の不満を言わせないというのがあるです。

つまり
当たり外れは時の運、それ欲しいって言ったら入れたんだよ
はずれでも文句いうな。
0366TR-774
垢版 |
04/06/01 23:05ID:NXGN+tRm
>>365
つまり、手を挙げない＝エントリー申請しない板（カテゴリ）は第一段階で除外って事ですね？
前回敗者は、エントリー過多の場合には除外ということで？
0367動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:15ID:KGHmWhHB
つまり

データ等により重いと判断できそうな鯖でも
住人が不満を言ってなければ導入はしない

軽いように見えても住人が重いと不満を漏らしていれば
導入される資格ありってことですな
0368動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:17ID:Gc/N79+B
これからもずっと全部エントリって意味じゃないよ。

今回は詰め込み高負荷だから、意識が高いところがげっとするもんだと、
普通に考えればそう思うじゃん。

で、どれをエントリするかをここで決めてもなかなか答えが出てこないしまとまんないし、
GO出せない、出す人がいない？みたいだから。
まずはやってみませんか？＞全部エントリ
0369動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:17ID:3Ut1gRa2
まぁ、以前はわかりやすかったけどね・・・
xxx鯖が重い重い重い・・・いうスレがいくつもあったからねぇ・・・
0370 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/01 23:23ID:H7WkXC3Z
>>352
というより現在の状況は
おぢさんの役割が壷くんに置き換わっただけ

おぢさんのように板を作れる立場を使っての強権発動なんてのが
壷くんに出来るわけがない（望むべくもない）から、変化したことといえば単に揉めるのが多くなっただけ。
（スクリプトの優劣はあるかも知れないが、それ以外は全く同じに見える）

漏れ的には、揉めるのが減ればそれでいい。
0371見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 23:24ID:???
>>370
もめるの減ったら、みんな寂しくならないの?
0373動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:31ID:68EhENNh
相変わらずまとまりに欠けるなぁ。
運営側がエントリー可能板を公表、エントリー受け付けて
手を挙げた板同士で争奪戦で良いじゃないの？昔と変わらんか。
違うのは投票が専用スクリプトになっただけということで。
取りあえずex鯖住まいのｵﾚには関係無いようだから帰る。
0378見習い▲ ★
垢版 |
04/06/01 23:39ID:???
んじゃさー

前のスタイルでエントリー受付するよう〜
0379動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:40ID:3Ut1gRa2
三行ルール復活・・・！？
0380動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:41ID:68EhENNh
>>378
わーい！　って関係ないか・・・(´･ω･｀)
0381 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/06/01 23:41ID:iHDrDdTr
色んな意見見て考えてたけどいい案思いつかなかったです。

>378
えっと１台目は木曜の４時まで決めてくれと言われているんですけどそれは
変更はなしですよね？
0384動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/06/01 23:45ID:Gc/N79+B
>>382
総責任者は前からエントリについては放置だったからいいんじゃね？
時間も無いことだし。
告知が必要だと思う人は告知してくればいいよー
0385 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/01 23:46ID:H7WkXC3Z
>>381
漏れの持論は「揉めるから物差しで押さえろ」だったんだけど
物差し決めがほぼ却下された以上は>>378が妥当な線なんじゃないかと、


んじゃ
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