【oyster争奪戦】争奪戦議論スレッド
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oyster争奪戦についての議論をするスレッドです。
>>2 本スレURL >>338
機械的にやる場合は
物差しの単位(運用の重要度、負荷、サーバーダウンしてる割合、ハードウェアの弱点)
みたいなのを数値化するようになるのかな。
せっかく思いついたなら押し強くして提案しても良いとおもう。
スレの話し合い見てても全体が把握しにくいが物差しで数値化すれば
誰の目にも見えて分かりやすさが増すよね。 物差し作って揉め事なくそうって、要は、無駄なのね。 >>359
機械的の判断の後、アナログ的に判断するってのなら悪く無いと思うよ。
実際のサーバー投入すべき板にエントリがまわってこない状況にならなければ
大丈夫。 あひるちゃんが口調直してくれてすげー嬉しい。
ありがとうあひる。 >>341
仕事人★もいってたとおり今はもの凄い速さで鯖の状況が変わってる
からサーバ導入に臨機応変な即時対応性が求められると。
そうするとどうしても物差しだけではたりない部分がでてくるケースが
増えると。 毎回揉めて揉めまくって、揉める飽きた人がルール作ろうとするんだけど、頓挫して争奪戦から去っちゃって、新しい人がきて、毎回揉めて揉めまくって、(以降エンドレス)
ルールあったほうが楽なのはわかっているんだけどねー 誰にでも分かる数値化した物差しを使うのも公平性がまして良いと思うよ。
その後ある程度しぼって話して吟味する2段階の方式ならもうちょい
サーバエントリの手間が合理的になって省けると思う。 >>341
機械的な物差しを作った方がかえって揉めるんじゃないかなぁ……。
争奪戦の結果なら「取れなかった自分たちの責任」になりやすいけど、
勝手に決められたんでは不満が出てくるように思う。 例えばHETAREはどんな物差しを作ろうと思うのよ?
具体的にお願い >>347
たぶんHETAREさんはエントリーの決め方のことを言ってると思われ。 じゃあ壷くんと鯖きぼんぬする人だけがいればいい話になるねー。
というわけであひるちゃん、一緒に撤退しよう。 >>342
うんうんそうですねー、でも、
>>346
数値化するとしたらどのように数値化するのかという問題がなぁ、
マシンごとの書き込み数や負荷の数値くらいならデータとしてあるけど、 >>348
この四年間は
ものさし = みんなの声
全部エントリーさせたから、オーバーコールで却下というやり方でした
つまりエントリーを受け付けて、たくさんエントリーしてきてから始めて
その他の要因(重くねーじゃん、exにはやらねとか、、、)でふるい落としていた
そして争奪戦、
今はエントリーのエントリーをやろうとしているから変な感じ こんな感じですかね
重要度:基幹系 >> もろもろ >> live >> tmp,ex
負荷(昨日まで):news13/music4/school3 > live12/tmp3 > live8/live9 >> hobby6 > tv6
落ちやすい鯖:live12/tmp3,etc2/food5/society2 (直ったが不安な鯖:comic4,game6)
運営徴発:comic4,live10,live11(game7) >>350
俺はやーめたと言う場合だれか代わりの人指名しないと駄目な
立場になっちゃったのでそう言う訳にはいかないのよ。
サーバー争奪戦の目的が必用な所にサーバーを配分するオマケ的な要素だから
特に今みたいな時期はサーバーのエントリーに関して
運用の希望を汲み取るのは自然な流れなんだよね。
2ちゃんのサーバーが比較的余裕な時期はもうちょい気軽になるんだろうけど
現状は上で述べた通りと。
ただここで運営と話しあったりして選定する作業が無意味かというと
話し合っていろいろ情報収集したりするから意味のあるもんだと思うよ。
その上の一つの物差しとしてHETAREが思ってるのを取り入れたらもっと
合理的で分かりやすい選定ができるし、分かりやすいってことはそんだけ
もめ事がへるって事だと思う。
>>352
そういえばそうでした。
欲しいところがエントリすれば、負けても問題は出ないですね。 完璧なモノなんて存在しないんだから、今回はこれで行こうっていうのでやってみて
ダメなら次の争奪戦までに議論すればいいと思うよ。
だからHETAREさんが思う案を出してよ。逃げちゃダメだw >>351
そうなんだよね。
実際の必要性のあるエントリーとの乖離を起こさないよう
注意しないといけないから配点の傾斜を考えないといけなくなるかな。
>>352
確かに2重になるイメージに思えるかもしれない。
ただ数値化したした物差しを入れるメリットは
最初のふるいで使えるなら他の人にも納得出来るし
最後の選定が楽になる=もめ事が減るってのがあると。 総合して鯖必要度何点とか出す必要まではないと思う
それがばっちりわかるくらいなら争奪戦しなくても機械的に割り当てできるはず
エントリー対象を選ぶポイントとして何を見るのか明示されてさえいれば良い
(例:○○がXXを超えたらエントリーする等) >>357
前にも書いたとおりサーバの投入、争奪戦は
何のためにやっているかって事をみんな理解していないと思う。
サーバの投入、争奪戦の大きな目的のひとつは
「重い重いの思いを抱いているユーザを減らすこと」
つまり
「この板に不満を持ってやって来る人を減らすこと」
なんだな
必要性は関係ないのだ。
・ex系などじゃない
・●日以内に行われた前回の争奪戦に参加していない
↑
全部満たせ
・どこそこの負荷測定で■以上
・重くてread.cgiを止められた
・鯖のハードウェア的なトラブル
↑
どれか1つでも満たせ
両方OKで参加申請したものは議論で却下しない。
って感じでなら、告知→申請→争奪戦→結果発表の間に、
議論しなくてすむからいいなと思う。 えー、ex、tmp、liveあとなんだっけ?
エントリNG、明らかにサイズが合わないの以外全部で争奪戦やればいいじゃんかー。
それで勝っても実は今の鯖よりもスペック落ちちゃったりしたら、
それはそれで面白いじゃん。
今は詰め込まれ状態から抜け出して欲しいんでしょ?
鯖の強度とかの質問が来たら、そーゆーの好きな人がちゃんと教えてあげればいいよ。
てことでNG以外全部エントリ希望。
>>362
負けたら地獄かもしれませんから。
欲しいところが自発的にエントリする、に一票。 そして、前回エントリしたところはエントリできないと・・・ またまた再度書きますが
争奪戦をやるもう一つの目的は、
サーバが不良だとか、いろいろ当たり外れあるですよ
その時の不満を言わせないというのがあるです。
つまり
当たり外れは時の運、それ欲しいって言ったら入れたんだよ
はずれでも文句いうな。 >>365
つまり、手を挙げない=エントリー申請しない板(カテゴリ)は第一段階で除外って事ですね?
前回敗者は、エントリー過多の場合には除外ということで? つまり
データ等により重いと判断できそうな鯖でも
住人が不満を言ってなければ導入はしない
軽いように見えても住人が重いと不満を漏らしていれば
導入される資格ありってことですな
これからもずっと全部エントリって意味じゃないよ。
今回は詰め込み高負荷だから、意識が高いところがげっとするもんだと、
普通に考えればそう思うじゃん。
で、どれをエントリするかをここで決めてもなかなか答えが出てこないしまとまんないし、
GO出せない、出す人がいない?みたいだから。
まずはやってみませんか?>全部エントリ
まぁ、以前はわかりやすかったけどね・・・
xxx鯖が重い重い重い・・・いうスレがいくつもあったからねぇ・・・ >>352
というより現在の状況は
おぢさんの役割が壷くんに置き換わっただけ
おぢさんのように板を作れる立場を使っての強権発動なんてのが
壷くんに出来るわけがない(望むべくもない)から、変化したことといえば単に揉めるのが多くなっただけ。
(スクリプトの優劣はあるかも知れないが、それ以外は全く同じに見える)
漏れ的には、揉めるのが減ればそれでいい。 >>370
もめるの減ったら、みんな寂しくならないの? 相変わらずまとまりに欠けるなぁ。
運営側がエントリー可能板を公表、エントリー受け付けて
手を挙げた板同士で争奪戦で良いじゃないの?昔と変わらんか。
違うのは投票が専用スクリプトになっただけということで。
取りあえずex鯖住まいのオレには関係無いようだから帰る。 >>371
大丈夫でしょ
あ(ryがネタを拾ってきてくれるよw
んじゃさー
前のスタイルでエントリー受付するよう〜 >>378
わーい! って関係ないか・・・(´・ω・`) 色んな意見見て考えてたけどいい案思いつかなかったです。
>378
えっと1台目は木曜の4時まで決めてくれと言われているんですけどそれは
変更はなしですよね? >>378
「総責任者」を差し置いて宣言しちまっていいの? >>382
総責任者は前からエントリについては放置だったからいいんじゃね?
時間も無いことだし。
告知が必要だと思う人は告知してくればいいよー >>381
漏れの持論は「揉めるから物差しで押さえろ」だったんだけど
物差し決めがほぼ却下された以上は>>378が妥当な線なんじゃないかと、
んじゃ と、いうことで、エントリの募集となりました・・・itihAsa
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086018991/198
198 :見習い▲ ★ :04/06/01 23:43 ID:???
banana370(仮番) の争奪戦やるよー
エントリー受付中、、、
サーバ名と理由を三行で書いてね
前回の敗者はだめー、live ex tmp はなし、
どぞ↓ banana241の+連合
なぜか重い。
分離可能? 前回の敗者:
news18
gamble3
music5
comic5 >>392
live ex tmp と news18 gamble3 music5 comic5 を除くすべて
news14,15,16,17
that3/book3/bubble2/off2/ aa4/travel2
hobby
pc
このあたりかしらん human5、love3、school4も無しかな? >>385
物差しあれば争奪戦の運営の人が楽になるはずなのでそれは継続審議で
>>392
>>386 >>391 エントリー決めるにあたって
・サーバー名とそんなかに含まれる板は全部列挙
・争奪戦の選択肢は誤解うけないような文言にする
のチェックをよろしくお願いします。 218 名前:見習い▲ ★[] 投稿日:04/06/02(水) 00:21 ID:???
エントリー受付は 1:00AM までにします。 おはよー。
>>397
列挙したらすっげー長くなるベ? >>400
>>398
チェックした後、勝者でも移動対象外になる例外を
挙げれるようにすれば参加時に誤解なくていいかな。
>>400
>>401
頑張れよー
生暖かく見守ってるよ >>400
このスレに含まれる(はずの)板を書いて、
そこへリンクをはればよいのではないかな。 本スレでエントリ募集してるみたいだけど希望をまとめて
エントリ決定するところまで見習いさんがやってくれるのかな? で、comic4ってこの先どうなるんですかね
獲得したpekoを取り上げる形になるので、鯖が確保できたら優先して入れるのか
(この線はもうなさそうだけど)
それとも前回の敗者としてそれ相応の扱い(空いたスペースに無理矢理ねじ込み)になるのか
はたまたこのままcと同居で突き進むのか
(人大杉を解除したときの影響がどう出るのか分からないけど) >>405
次回(現在、エントリ募集分ではない)の争奪戦に参戦すればいいのでは・・・ >>405
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/
このスレの流れからすると、そのうちc.2ch用の鯖を(4台くらい?)導入する予定です。
ちょっとのあいだ我慢してください。なるべく迷惑かけないように努力します。
勝ち取ると言っても今の鯖で不都合があるわけでもない(不調だけど)ので、
どうなのだろうと言った感じ…。
勝ち取っても今の鯖よりも「降格」になってしまうし
木曜の鯖と今週末の鯖のエントリーからはcomic除外とかそんな感じで書いてあったけれど
そこはどうなんですかね >>408
と言うことはcomic4はcと同居のまま、でも大丈夫なんですかね
今の所は鯖が不安定でread.cgiが止められているだけで高負荷であっぷあっぷしてるわけではないし。 312 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/02 01:09 ID: ???
that3(独立)
pc5(増設、大きな板を適当にpc6へ)
off2(独立)
news14 (独立)
aa4 (独立)
333 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/02 01:15 ID: ???
特別に注釈が無い限りは
サーバ争奪戦と板の移転になんら関係はありません。
んじゃ >>312 で争奪戦よろしく
この辺の解釈で混乱してる人が多いみたい。
感覚としてはエントリする人達で負荷分散考えて同じサーバ内のいくつか
だけ選んでエントリしたいという要望がある
実際は板の移転と争奪戦は分けて考えるという形になると
この辺の誤解はFAQにしっかり追加しとくと誤解がなくて良くなると思う。 FAQに
Q.同一サーバ内に入ってる板を分けて一部だけ争奪戦に参加することは可能ですか?
A.不可能です。
例えば、etcサーバなが争奪戦の勝者とした場合etcに入っている板すべに
新サーバ割り当てる形になります。
こんな感じでいいかな。おかしなところあったら修正かけてください 移動してきましたー
要するに、物理的なサーバーとバーチャルホストと
区別が付くといいんでないかいな。
わかりやすいことばが浮かばないんだけどさ。
>>414
「板を分けて」ってのはもっと無理を感じる・・・
それって普通に言うと
ひとつの掲示板を分割するときに使うからだろうな >>415
分かりやすい言葉で書きたいので例をのせて理解してもらう形でいいかなと
思った。 いくつかケースを考えてみた
1.1鯖に複数のサブドメインが同居
そこから1つのサブドメインが独立して移転
※たぶん一番単純なケース
2.1鯖に複数のサブドメインが同居
そこからいくつかのサブドメインが共同で移転
3.1鯖に1つのサブドメイン
負荷が高いため2つの鯖へ分割
>>415
↓は参考になると思いますよ
ttp://www.apache.jp/docs/vhosts/index.html
Q.同一サーバ内に入ってる板の組み合わせをいくつかに分けて
一部だけを争奪戦に参加することは可能ですか?
A.原則不可能です。
例えば、etcサーバなが争奪戦の勝者とした場合etcに入っているすべての
板に新サーバ割り当てる形になります。
こんなんでどうだろ pc・etc等、カテゴリ別サーバ単位でのエントリーになります。
同居している別カテゴリサーバは直接関係有りませんし
板単位でのエントリーでもありません。
とか。いまいち。 バーチャホストが同じでも、同一カテゴリとは限らないから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086018939/l50
~~~~~
ここの名前が同じ板同士がチームになって、新しいサーバー獲得を争います
でいいんでないの? 板URL http://hoge.2ch.net/のhogeが同一の板はまとめて移動になります。
とかは? みなさん意見さんくす、お疲れさまです。
申し訳ありませんが、頭回らなくなってるので寝落ち〜ノシ
Q.サーバー争奪戦の参加エントリの単位ってどこで見分けるか分からない。
A.http://XXX.2ch.net/
XXXが共通している板が同一チームになります。
Q.エントリの単位をいくつかに分割して争奪戦に参加できないの?
A.原則不可能です。
例えば、etcサーバなが争奪戦の勝者とした場合etcに入っているすべての
板に新サーバ割り当てる形になります。
こんな感じに直してみた。
バーチャルホストとか解説するよりもぱっとみて理解してくれるほうが
質問に質問を生み出さなくていいかなと思いました あいよ、お疲れさまです
2つに分けてみた。1つにまとめようとすると分かりにくくなるから
まず参加単位の説明、もういっこがエントリの話し ちょっと・・・・
>Q.サーバー争奪戦の参加エントリの単位ってどこで見分けるか分からない。
>A.http://XXX.2ch.net/
>XXXが共通している板が同一チームになります。
これだと、例えば、邦楽板(ex5)や演歌・ディスコ(that3)懐メロ邦・洋楽(bubble2)などは
同じ音楽カテゴリなのに、現music4とは別の扱いってことになりそうな悪寒がするんだけど・・・・ >>428
exに入ってる板は理由が無い限り参加出来ないのはFAQに書いてある通り。
別の場所に間借りしてる同カテゴリの板は運営が特に明記していない場合、
参加対象にはならないというのが現行ルールだと思います。
邦楽とかの扱いがよく分からないんで説明して下さい。
別の扱いなんじゃないの? >>428
別の扱いですよ。
ex5は懲罰扱いですから、ex5を出る為の自治努力をしろって事だろうし
thatは生まれたばかりの板が入る場所です。
(html化も例外的にされてたような) exサーバにつっこまれてる板は基本的に過去問題おこしたりしたりしてる
荒くれ板がつっこまれる場所です。
そういう運営上の理由からよっぽどのことが無い限り
サーバー争奪戦参加ができません。 exサーバ
ex=exclude
~を排除する、閉め出すとかの意味じゃないかな う〜ん
サーバー獲得線はあくまでもヴァーチャルホスト単位って事にして
異なるバーチャルホストにいる板の統合は別問題にしたほうがいいかな
>>435
そうするとバーチャルホストって何と質問に質問がついて
ヤブヘビになちゃうので
>>426
みたいな形でいきたいと思ってます >>429
現状では当然、別扱いですよ。
music4がエントリーしても他の鯖板には告知スレ立てたりしませんから。
>>430
それは理解してますが、>>426のルールなら 状況が変わっても音楽カテゴリがバラバラ状態のままでは・・ >>426 でいいかもね。
>>428 そういえば、bubbleも特別枠だった。html化有りのはずだよ。
>>437
見習い★が言ってたように
サーバ争奪戦の目的はサーバの割り振りが目的
板統合やバラバラ状態の打開はこのスレッドが
管理する所ではないと思います。 >>439
いや わかりました。
たとえ同系であっても、合流目的での鯖争奪参戦は不可ということですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています