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携帯からのアクセスを議論するスレ

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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 09:45ID:E4ItOaCj
携帯からのアクセスが急増しています。
パケ代定額制が導入され、一層の急増も見込まれています。
現在運営側では携帯用専用サーバを導入することにしていますが、
それまで時間はかかるのは避けられません。
ここでは専用サーバ導入までの間どういう対策を行うのか、を議論するスレッドです。
※煽りや罵倒はご遠慮下さい。どうしてもというのなら批判要望板でどうぞ

携帯に関する一般的な質問は
携帯→2ch運用情報スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/

新鯖投入作戦本部は
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

現在おかれてる状況は>>2以降参照
0195動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 21:56ID:lM2GMWmU
メリットのほうが大きいような気がする。

しかし、携帯を規制する事はシステムの発展を
ソフトとハードの両面から阻害する事になると思う。

その意味でも、端末による規制ではなく、有料化による規制を提案したい。
0197動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 21:58ID:HbdeOEBb
ライトユーザーが減るだけでかなり違うはず。
抜け道は多いけど、ヘビィユーザーならPCくらい持ってるだろうし。

テンプレも数レス前のログも読まない厨が減るし。
0199動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:00ID:UbFp88V5
headlineなんかは、DAT作ると同時にHTMLをc.2ch,netに作っちゃえば良いんじゃない?
今後台数が増えたら面倒になるけど
0200見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 22:00ID:???
私の目論見

1) キャリア毎のフロントエンドを三台/バックエンドを入れる
2) それでどこまで持つか解らないけど、、
3) さて四台目以降はどうするか・・・

携帯特別会計になるんとちゃう?
0201動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:00ID:QjzvA7A4
>>195
しかし携帯が高性能化したといってもPCの足元にも及ばないわけで。
もう少し携帯のハードそのものが高機能化されてからじゃないと無理では?
0202動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/04 22:01ID:VbcfoybM
有料化しなくても、利用規約みたいな形でガイドラインやローカルルールを読む機会を作って
認証する方法もありかなとこの機会に思ったりして。

>>176
想像できませんでした。
特に笑っていいともが。

>>187
あーその手があった!
●の人にその気があればそのうちきっとやってくれると言ってくれるはず。
そう信じます。

>>194
自分の所有物かどうかはともかく、学校や会社でPCに触れる環境にいる人は多いと思います。
自宅まではわかりません。
0203動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:02ID:lM2GMWmU
>201
そこに技術的なブレークスルーを見いだす為の問題提起として
2ちゃんねるを携帯で見るという行為を存続させる意義があると思う。
0204動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:04ID:QjzvA7A4
>>203
それは携帯キャリアや携帯電話メーカーの仕事であってここで論じても仕方ないかと。
0211動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/04 22:12ID:9R+FyEoQ
>>196
漏れの個人的見解では、携帯からの2ちゃん利用をすべて規制すべきでは
ないと思う。
技術的な問題は別にして、少なくとも常識の判断が困難な未成年には携帯から
は無論、可能ならPCからも利用を制限すべきだと思うくらいですよ。
0213196
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04/06/04 22:14ID:lM2GMWmU
>211
オレの見解は>195なので
携帯のみの禁止を是認するものではない。
携帯、およびPCの両方を同様に規制する必要があるという点で
完全に同意してます。
0218 ◆Reffi/bQ.c
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04/06/04 22:20ID:kDIBy3Ks
>211
>技術的な問題は別にして、少なくとも常識の判断が困難な未成年には携帯から
>は無論、可能ならPCからも利用を制限すべきだと思うくらいですよ。

それを問題視して解決する為に努力しなくてはいけないのは国や教育機関、そして
親たちが考えるべき話でこっちが動くような話ではないと思うんですが。。
0220動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/04 22:21ID:9R+FyEoQ
>>215
だから技術的な問題は別と(ry
一応考えられるのは>>209のようなサービスを全ての携帯キャリア、
プロバイダが導入し広報すること。
そして未成年の子供を持つ親もそういったことに関心をもって積極的に
そういった制限サービスを取り入れることでしょうね。
0221動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:21ID:QjzvA7A4
たとえば携帯は有料化する場合請求や支払いはどうするの?
着メロサイトみたいにしたら未成年でも簡単にアクセスできると思うのですが…
0222動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:25ID:3RCSG2Dj
>>144
携帯ユーザーが納得するかしないかはこの際問題ではない。
アクセスが多い=鯖に負担かけてる=課金する
それだけのことだ。
じゃあ多くの携帯ユーザーのせいで●買ってるのに見られないPCユーザーはどうなる?
冗談じゃないぞ。こっちの方が納得できるかよ。
携帯ユーザーは消えろ。
0223動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/04 22:25ID:9R+FyEoQ
>>218
子供の教育に無関心な大人の一例があなたのような人ではないですか?
2ちゃんねるという社会的に影響力の大きいメディアだからこそ、
2ちゃんねらがそういう意見を盛り上げていけば世の中の動きを
変えていくことも十分可能だと思いますけど。
0224動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:25ID:QjzvA7A4
>>220
それじゃあ笊だよ。親がぐたぐた言っても今の御時世ねぇ・・・
それに携帯トラフィック問題は未成年に限ったことでもないし。
0228動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:33ID:dInkOOqp
だからこっちで分散させりゃいいじゃん。いや宣伝とかじゃなくて真面目に。
2ちゃんが見れなくなるのは勘弁
http://m.lv3.net/
0230動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:36ID:JXN5cZxL
携帯からカキコ(^o^)/
0231動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:37ID:9R+FyEoQ
>>224
>>223で話しが飛躍し過ぎてしまったようだ。スマソ。
でも具体的な数値は提示できないが、未成年者を排除するだけで相当な
トラフィック軽減は間違いなく確保できると思う。

ただ未成年云々は別として、いざ携帯規制を導入しようとするとやはり
課金がどうしても必要になるのかな?

課金する一案としては、一部有料着メロサイトのようにプリベイドカード
を購入し、その金額に応じて利用が可能になる、、、という形か。
その場合「プリベイドカードの購入には身分証明書が必要」なようにすれば
よいかもしれない。
0232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:38ID:VUvj4XFx
あのね〜え、携帯からの受け口としては、>>200のままで良いとおもうの。
(フロント3台、バック1台)
あとはミラーを運営している◆BFzK/mtqM2さんのように、
有志がクラシックのミラーを立てて、ヘビーユーザを誘導することで、
なんとかなるんじゃないかな〜とか思ったり。
2chのクラシックはライトユーザ向けってことで。
0233動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:40ID:9R+FyEoQ
>>231言う課金は、2ちゃんが利益を目的としたものではなく、
課金システムを運用していくための手数料と言う位置づけです。
(店頭で販売してもらう、カードの製作コストetc)
0234 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/06/04 22:40ID:16ITIT5c
うちにヘビーユーザ回されると飛ぶぞ
0235 ◆GABILdxSDI
垢版 |
04/06/04 22:41ID:wxi6DJuC
・人大杉板を増やす。
・携帯専用の簡易●を専用ブラウザと抱き売り(PC版より安く)。
・コンニャク
0237 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/06/04 22:44ID:kDIBy3Ks
こんな感じではないかと思います。

・基本
>200のシステム
窓口3台>バックエンド

・ヘビーユーザー
有料サーバー>バックエンド
0238動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:45ID:9R+FyEoQ
さらについでに書いてみると、携帯用プリベイドカード課金システムが
上手くいけば●も店頭で買えるようになるかもしれない。

                     といってみるテスト
0241見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 22:48ID:???
>>240
音を出すとか
背中に模様がついているとか
たまに毒をもっているのもある
0246動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:54ID:o9gJybuR
携帯からのアクセスをどこの別の会社が
まるごと担当してくれるといいんだけどねぇ。
2ちゃんねる検索みたいに。
0254動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 23:02ID:3RCSG2Dj
携帯からのアクセスはすべて遮断すればいい。
元々ただの電話だ。しゃべれりゃいいだろ。2chを見るための端末ではない。
今まではネットに割り込めるようになったから”たまたま”見られていたに過ぎない。
各キャリアがコミュニティサイトを認めないのならそういう方針だとユーザーに割り切らせることも必要。
0260動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 23:10ID:0lo5ajFQ
>>254
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
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      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
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         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

 お い ら が 携 帯 か ら 見 た い ん じ ゃ 文 句 あ る か ゴ ル ァ ! ! ! byひろゆき
0261
垢版 |
04/06/04 23:14ID:PLnUw568
なんか誘導されてきてみたらアホな話(利用者のマナーだとか
若年者の教育だとか)ばっかりしやがって
さっさと携帯電話からのアクセスができないようにすればそれで終わる話だろ。
0262動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/04 23:14ID:GCHT7cWM
>>254
今は事実として
主 :従
携帯:PC
となっていることをまず受け止めろ。

PCユーザーが全員ビューアなどで料金払っているならともかく、
お互い無料で利用している分には携帯2ちゃんねらもPCにちゃんねらも立場は互角だ。

無料サイトとして運営が続いていくなら、よりアクセスの多い携帯ユーザーに配慮する方向で運営形態を改善しなければならない。
0263
垢版 |
04/06/04 23:16ID:PLnUw568
携帯電話でインターネットを利用するな。
0266
垢版 |
04/06/04 23:18ID:PLnUw568
>>262
おまえはアホか。
0268非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g
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04/06/04 23:23ID:8O8Jahpk
>>260
ひ(ryには私の鯖貸してあげるよ(素

さてまじめな話。
携帯から一番アクセスされてる板を一時的に制限するというのはどうでしょう?
0270動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/04 23:25ID:3RCSG2Dj
>>262
(゚Д゚)ハァ?
じゃ、携帯からインターネットへフルアクセスできるか?
京ぽんだけだろうが。それにしたって制限はある。
いくら高機能になったって携帯の画面でPCではほぼデフォのXGA表示ができるか?
いいか、携帯”電話”なんだよ。通話できりゃそれで十分。
2chが使えないくらい当たり前だと思って我慢しろ、というか我慢云々の問題じゃない。
ネットの資源を使えるのはPC環境のおこぼれを頂戴しているのだということを忘れるな。
大体ログもルールも読まず無法でやりたい放題の携帯連中なんぞになぜ配慮しなければならんのだ。
0271動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 23:26ID:GCHT7cWM
>>264
スレタイ忘れてしまったが
今日1日巡回場所が止まりまくりで運営板ばかり見てたらcomic4関連のスレで
運営側の「2ch全体での携帯の割合が50%を超えている。
携帯の受け入れ窓口になるcomic4では携帯受け入れと本来のスレッドへのアクセス処理の比率が1:9にまでなってきている。」
という報告があった。
0279動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 23:31ID:kiaREXGs
>>271
携帯のアクセスサーバがcomic4ということではなく、comic4サーバに収容されていた携帯PHS板への
リクエスト数が莫大だった、ということでは?
携帯板は既にhobby6に移転しているような。
0280262
垢版 |
04/06/04 23:33ID:GCHT7cWM
>>268
今じゃ携帯からスレ立てもできる有り様なので、少しでも関連のある別板に携帯ユーザーが自分勝手に避難所立てまくる気がします。
最近模型板にはどーしよーもない糞スレが続出したけどこれも携帯ユーザーのスレ立て練習のような気がする。
0281動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 23:33ID:Xj23JsAX
>>271
そりゃ携帯ユーザー一人当たりの負荷がPCユーザーより多いからだろ?
comic4:携帯のアクセスが9:1になってるのは
2ちゃん全板の携帯のアクセス処理をcomic4と同じ鯖でやってたんだから当然のことだし。
0284見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 23:35ID:???
× 2ちゃん全板の携帯
○ 2ちゃん全板の20%くらいの携帯
0287動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 23:37ID:GCHT7cWM
>>279
違うよ。comic4のpeko鯖が特に高性能な鯖ということで、携帯からアクセスしてくるのにたいしてはすべてcomic4を経由してから入ってくる様になってるそうです。
0289非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g
垢版 |
04/06/04 23:38ID:8O8Jahpk
>>268
携帯からのスレ立てを停止すれば済みますよ。

>>277
ニュース速報+でしたねえ。ただここ読めなくすると楽しいことになりそうなので、どうしましょうね。
もうちょっといいデータが欲しいところです。
0293動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 23:43ID:kiaREXGs
>>287
了解。誤認していました。
c.2ch.netはcobra2246に収容されているんすね。

クラシックの規制で、かなり混雑を緩和できるように思います。
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