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質問・雑談スレ40@運用情報板

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/06 19:04ID:xDW1CpHT
◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
  前スレ/http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086246032/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありませんよー
  粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
  質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

  規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ
    http://qb5.2ch.net/operate/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
   http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1086365439/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://etc2.2ch.net/qa/
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp3.2ch.net/tubo/
◆関連リンク
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
    http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
    http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  批判要望板心得
    http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
    http://bg3.2ch.net/accuse.htm
  2典Plus
    http://www.media-k.co.jp/jiten/

過去スレは>>2-5あたりを参照してください
04/06/09 18:45ID:rKIboDB6
>>855 某chねw

>>856
同意。少なくとも半日ぐらいは持たせなきゃニュース板の意味がない。
スレ数48で、板の立つスパンやトラフィックを考えれば板としてやってけないよ。
なんかニュー速は3月のシベリア送り以来あっちこっちいじられてるけど、
住人にとっては混乱するだけ。実験がしたいなら過疎板がたくさんあるだろうに。
04/06/09 18:47ID:NazVjkXr
人が多いからこそ実験ができるって誰かが言っていたような気がします
04/06/09 18:50ID:t2s+qbhC
氏にかけのマウスより活きの良いモルモットの方が
良いに決まってるじゃないか
04/06/09 18:50ID:YUX4JmQn
ex系とnews12はここに来ても取り合わない、だったような。
04/06/09 18:53ID:7W/tcK/c
「ぼったくり」「氏ね」はどこまでが表現の自由?
あるネット掲示板の中傷事件を追う
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/

けんすうさんも大変だったわけでして。
でもこの判決も2chがらみの裁判に影響を与える可能性もありえなくもないわけで。
04/06/09 18:56ID:5SPFfZ1C
>>861
いやー
連戦連敗はなぜなのかと、突っ込みたくなる出来事でした。

へぼ?
04/06/09 18:58ID:hkh6GCRf
どうしてここで起業批判の話が出てくるのよ。
04/06/09 19:01ID:7W/tcK/c
>>862
そうなんすよね。「あれ?じゃあ今までの2chとかの裁判はなんだったの?」ということに。
でも裁判って「これまでの判例がころっとくつがえされる」ってことが多いからなぁ、とも思ったり。
04/06/09 19:02ID:JesT2D/G
けんすうさんが真面目だから!
04/06/09 19:03ID:plnelWvD
ひ(ryが不憫だわー
blogで「おいらは普通の生活を…」を見て
涙がちょちょぎれたのを思い出した
867動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/09 19:35ID:UFiwD2ba
すみません、質問です。
鯖毎の圧縮設定などはどこを見れば分かりますか?
04/06/09 19:44ID:Itr00x91
これかな?
微妙に違うときもあるらしいけど、参考にはなる。
http://ex6.2ch.net/kakolog.html
04/06/09 19:50ID:A1mStsxd
すみません、hobby5の板とニュー速+が、
2ちゃんブラウザだと見られないというより、
なくなった状況になってるのですがなぜでしょうか?

回線はYBBでOSはWinXP、ブラウザはOpen Jane Doeです。
04/06/09 19:53ID:dqESjf46
>>864
民事の裁判って刑事と違ってやり方次第なのよね

ってことで、ひろゆきはへぼ、で正解かと
04/06/09 19:54ID:UFiwD2ba
どうもありがとうございます。
大体の鯖は、800を超えたら700に圧縮ですよね。
板移転前に300を超えていたスレが見つからないので。。。板移転した時に落ちたのかな。
即死判定も移転後きつくなってるのかも。
872rafale ★
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04/06/09 19:55ID:???
こんなところでたねと会うとは。
このスレ検索したら山ほど書いてるよ。
04/06/09 19:59ID:+PP+WAdZ
>>871
鯖移転直後の圧縮で約200のスレが落ちているので、そのときに落ちたものと思われます。
04/06/09 20:01ID:A1mStsxd
>>872
みつけますた。
でも、書き込みできないみたいですね。ぷららじゃないのに(´・ω・`)
04/06/09 20:04ID:0N/NQoBL
>874
host書き換えしたらいけるけどね。。。
ttp://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
876動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/09 20:09ID:7Ut4mVny
ν速が、スレ上限50と
90秒の連続投稿規制に
入ったようですが・・・

 いつまでこの状態は続くんだ?
877黒猫 ◆KtLl6mczbM
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04/06/09 20:11ID:gYo5M68C
>>833 サンクス。
夜勤さんとひろゆきが同格になってるのか。ひろゆきもこれで大金持ちの道ができたか。
それなら●をかうことはたいへん良いことだ。ひろゆきにカンパしたい人も買うだろう。

04/06/09 20:15ID:A1mStsxd
>>875
なんだか大変そうなのでしばらくは我慢します・・・。
04/06/09 20:25ID:O2ZQof6v
一部の板で萌えキャラとしてのNEVADAスレ見かけるがスレやレス削除依頼出して通ります?
どさくさまぎれに加害者のHPミラーや被害者の写真リンク貼ってあったりするから重要削除っぽいけどこれでいいのか判断しづらい。
個人的にはかなり不謹慎なスレだと思う。
04/06/09 20:35ID:/Ianvv3j
あくまで削除人さんが決める事だから、
仮定で削除されるかどうか、なんて意味無いような。
削除対象だと思うのであれば、実際に
削除依頼して判断を待てば良いかと。
04/06/09 20:36ID:FiGsTDOX
今日もetc2落ちた……もうだめぽ。
882動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/09 20:44ID:O7YSsZHU
2chに企業+実名書き込んで、裁判になった場合2chは、どこまでの
ログを出すんでしょうか?

また、2chはどう対応するんでしょうか?

04/06/09 20:47ID:plnelWvD
ログ出し渋ったときに裁判が起こるんじゃ?
04/06/09 20:50ID:plnelWvD
ん?何か話が噛み合ってない気がするな
とりあえず吊っとこう
04/06/09 20:53ID:FiGsTDOX
マルチポスト、すみませんでした。
886動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/09 20:55ID:O7YSsZHU
>>883 
レスありがとうございます。
会社で問題になってるスレに、酔っ払った勢いに書き込んでしまって・・
最近、総務部が控訴とか何とか話しるの聞いてビクついてます。

ああ鬱だ・
887動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/09 21:02ID:rN9ifG1g
名無し名が「私情ですが名無しです」っていうところは

どの板ですか?
教えて下さい
04/06/09 21:03ID:s499YMQ/
「飲むなら書くな、書くなら飲むな」
04/06/09 21:03ID:YRWI+jPf
>>887
名無し一覧でぐぐってみそ。
890動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/09 21:04ID:rN9ifG1g
間違った
「私事ですが名無しです」
でした
04/06/09 21:05ID:plnelWvD
>>890
ほい
http://logo.s3.xrea.com/
すぐハッケソできまそ
04/06/09 21:05ID:TXUFfC2B
erimoって今動いてるんですか?
893動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/09 21:06ID:O7YSsZHU
>>888
マジ教えてください・・ 2chの対応についてです。
04/06/09 21:06ID:YRWI+jPf
>>892
http://headline.2ch.net/
04/06/09 21:07ID:gAoo4RSg
おい、180秒規制の文句を良いに来たν速のオヨだが。責任者出て来い
04/06/09 21:08ID:rN9ifG1g
>>889>>891
すいません
ありがとうございました
04/06/09 21:09ID:vmSm0MIl
>>893
たしか警察か裁判所からIP開示の要請があったら
それについてIPを教えるかと。
04/06/09 21:09ID:TXUFfC2B
>>894
どうも ありがとうです

今、newsとliveしかないみたいだけど、allって前ありましたよね?
04/06/09 21:10ID:nX6pwF3k
ニュー速からは報告ありませんね?
板公認でやってるんじゃないですか?

★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/
04/06/09 21:11ID:q6NGFJ9l
>>899
報告すればいいじゃん
すでに規制状態だけどね
901動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/09 21:13ID:JYFyzUsq
ア〜ブダビ アブダブバ ア〜ブダバ アブダベボ
04/06/09 21:15ID:nX6pwF3k
>>900
ほんとにね。もう手遅れになってるのに。
903動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/09 21:17ID:O7YSsZHU
>>897
レスありがとうございます。
嫌いな上司の名前書いちゃったから、ばれるよな・・・失敗した・・

ああ鬱だ・・
904あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/09 21:20ID:9+Th5KBT
>>841
>>842

>>843
なんか几帳面過ぎな削除人っぽかった

>>846
一過性のものだったみたい
905あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/09 21:20ID:9+Th5KBT
>>848 >>849 >>850
いやさ、雑談スレでなんか問題なさげなスレだったから

>>
906あひる死ね
垢版 |
04/06/09 21:40ID:07BZalvF
雑談〜18000円〜
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1086775155/

732 名前:@@@,._., 投稿日:04/06/09 21:32 ID:RNGV0vG/
学校をズル休みした、

お父さんが帰ってきた、すごい怒られた、
性格の事を言われた、
「こんな嫌な性格はあんたらからきてるんだよ!!」
殴られた、親父がどこかにいって
紙を持ってきた、俺と親の関係みたいなものを書いてある紙
しっかり養子と書いてあった、すこし戸惑ったが、
少し誇らしかった、アニメの主人公のようで、
本当の親さがしとか考えた、ちょっと舞い上がった、



実の親らしきところに
見慣れぬ言語が使われていた。
907( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN.
垢版 |
04/06/09 22:04ID:aReuXDs6
ぬー、、domo2さんのとこ、500エラーがでるにょ。
908桶屋
垢版 |
04/06/09 22:08ID:0IJYuu6c
>cgiが(管理人のせいで)異常な動作をしていますー
>「こんなん出ましたけど」って下記にリクエストしたURL付きで送ってね(^_^;)

メール送って上げて下さい(w
04/06/09 22:10ID:jQ4cvKtj
>>907
http://banana710.maido3.com/~domo2/dat/index.html
910動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/09 22:37ID:pMAk1faJ
ラノベ板の某スレで過去スレのHTML化はもうやらないと
言っていたらしいですが事実でしょうか?
04/06/09 22:52ID:FZXx/LN0
台風第4号 (コンソン)
2004年06月09日 21時
大きさ --
強さ 強い
存在地域 石垣島の南南西 約90km
中心位置 北緯 23度35分(23.6度) 東経 123度50分(123.8度)
進行方向、速さ 北東 30km/h( 17kt)
中心気圧 960hPa
中心付近の最大風速 40m/s( 75kt)
25m/s以上の暴風半径 全域 90km ( 50NM)
15m/s以上の強風半径 南東側 280km (150NM)
北西側 190km (100NM)
04/06/09 23:04ID:JesT2D/G
>>910
現状を見て頂ければー。
特に誰もやる人がいなければHTML化されないと思います。
今までHTML化していた夜勤さんは降りたみたいです。
04/06/09 23:04ID:Yu86oyqA
>910
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080206450/11
> 11 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★[sage] 投稿日:04/03/28 20:24 ID:???
> html化は原則終了ですよ(^_^;)
> それでもhtml化をやってる板もあるってだけで

マァヴさんの発言なので、信用するかしないかはお任せしますです。
04/06/09 23:13ID:d2ILhrQ2
>マァヴさんの発言なので
>マァヴさんの発言なので
>マァヴさんの発言なので
04/06/09 23:16ID:pHJ/JG1L
フジテレビ アナウンサー梅津弥英子vol.48(^−^・)♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1085470883/

深夜問わず、このスレが上げられるとアナ板全体が
age荒らしに見舞われるのですが・・・

ほとんど死んでいくはずのスレが上げられ
アナ板全体がシャッフルされて活動中のスレが消えていきます

こういうケースは何処に報告すればいいのですか?
04/06/09 23:18ID:y5t6lqjc
私なら信用しない。
04/06/09 23:19ID:VgBwLXVB
ニュー速が今のままだと痛+に大漁のDQNが流れてきて被害甚大なんですが…(涙)
918某速報
垢版 |
04/06/09 23:23ID:vL686012
流出しました。
それだけが言いたかった。
失礼します。

ttp://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%91%AC%82%A9%82%E7&o=r
04/06/09 23:32ID:Yu86oyqA
>914
えー
04/06/09 23:33ID:6460PpjQ
>>915ここかな
アナウンサー板専用 荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076586165/
04/06/09 23:45ID:YUX4JmQn
質問です

この板(運用情報)の看板を変えることはできますか?

参考>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086728684/119-130
04/06/09 23:51ID:c0FBkjeN
>>918
686/12MHz みたいな ID (w

>>921
わはっ可愛いねぇ(^o^*)
04/06/09 23:56ID:vmSm0MIl
comic4限定なネタはいかがなものかと思うけど、、
いちおう2ch全般を扱っている板なので、、
04/06/09 23:56ID:BK8jDTnb
【FAKE?】Ken lloydの噂41【全国ツアー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1085240689/447
925桶屋
垢版 |
04/06/10 00:00ID:Bim1of6H
>>921
運用情報板も他の板と同じようにすれば替えられると思いますよ。

自治スレ……、はないから、
このスレで意見を聞いてみて感触がよかったら、あらためて専用スレを立てて話し合う。
それで広く合意を得られたなら、その結果をもっていって掛け替えを申請する。
大体、こんな感じの流れになるかと。 > 看板替え
04/06/10 00:01ID:47n78oIn
>>921
http://qb.2ch.net/operate/kako/1051/10515/1051540028.html
04/06/10 00:06ID:YcmUdqJV
ニュー速の自治スレ、ちらっと見てきたけど奴ら改善する気ゼロだな。
04/06/10 00:07ID:NlmbRqjp
何か中の人が作業中だったみたいで、、、<domo2
04/06/10 00:09ID:OjXFyuax
はふー。
930某速報
垢版 |
04/06/10 00:10ID:7mdn1xC3
>>927
無理。
ここと違って馴れ合い板じゃないんだから。
931動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/10 00:24ID:J78lHXzd
>>913
本当だよ。今はqb系以外は全てセミ。
932( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN.
垢版 |
04/06/10 00:26ID:Bdu+Gu6U
>928
おつかれさまれすー。

dat取得スクリプト、偽桜のとこにもあった気がしたけど、
見つからなかった。。。
04/06/10 00:27ID:w6OonPPg
>>927
ねえおばあさん、どうしておばあさんの耳は大きいの?
どうして大きなキバが生えてるの?
どうしてそんなに毛深いの?

狼がν速自治に口はさまないでほしいわ。
プンスコ!!!
04/06/10 01:14ID:iYstMztw
最近ここに立った誤爆なり糞スレはスレストでなくて削除になったんですか、
発見発見
935某速報
垢版 |
04/06/10 01:15ID:7mdn1xC3
まじめな話、3分規制が厳しいんですが・・・
04/06/10 01:44ID:rWM76g4/
>>935
あなたが「書き込みたい」と強く思っているのとは裏腹に、
あなたの書き込みを「読みたい」と思っている人はまずいません。
まず、この事実を認識しましょう。

そして、「10書きたいと思ったら、9我慢して1書き込む」を実践してください。
9の駄レスを書き込むのに費やす時間を、1のレスのためにじっくり考える時間に当ててください。
これで問題は半分以上解決するはずです。
04/06/10 01:47ID:r2OypbQR
>>936
言い方はちょっと悪いけど同意。

反射神経で書き込んだってスルーされるオチさ(^_^;)
04/06/10 01:57ID:hOz408s4
発想と発表の間にはある程度の時間をば、
939某速報
垢版 |
04/06/10 02:01ID:7mdn1xC3
>>936 >>937
読ませたい為だけに書くわけではなく
必ずレスが欲しいから書いてるわけでもなく
書きたいから書くのであって、ちょっとレスが返ってきたら
面白いからまた書いているわけで・・・

反射神経?
楽しみ方を知らないようですな、運営の方は。

来ても取り合わないはずの板住人にレスが返ってきた
という事実は面白いですね。内容はともかく。
04/06/10 02:02ID:nxu3UwTD
1.誤字・脱字はないか
2.日本語(文法)的におかしくはないか
3.相手に自分の思いが伝わる文章を書けているか

こんなことを考えているうちに、
3分なんてあっという間に過ぎてしまいますよ。
04/06/10 02:04ID:5YeaurM8
まぁこのスレのレスをよく見れば、人ゴトだってのがよくわかる罠
04/06/10 02:09ID:7mdn1xC3
>>938 >>940
もちろん時間をかけています。
3分どころか、もっとかけていることもありますが話題によりますね。

ニュースの議論においてはタイミングも大事なので
すぐに意見を提示したり、自分の書き込みを訂正したいことも
あるわけです。基本的に高速の板だったので。
                     ~~~~~~
向こうの流れでは、それに3分以上かかる人はそういません。

>>941
運営でなくとも他人事ですよ。
04/06/10 02:11ID:GdI9ZlTq
ちなみに、反射神経じゃなくて脊髄反射、かな?
04/06/10 02:14ID:nxu3UwTD
>>942
ちょっと教えていただいきたいのですが、
チャットと掲示板の違いって何だと思いますか。

ここのところの例の板の実況の話とか見ていると、
わけがわからなくなってきました。
04/06/10 02:14ID:7mdn1xC3
>>943
そう言う事が多いですね。
ようするに反射的レスで成り立ってるんですよ、あの板。

で、それを打ち消すために必死に推敲されたレスが
付くこともあります。
04/06/10 02:20ID:rWM76g4/
>>945
基本的に、人間はその性質上、自分に対する意見には敏感に反応します。
たとえどれだけレスが流れていたとしても、相手が見ている限り、
しっかりと考えた意見を書けばしっかりとした意見が返ってくるものです。

私もニュー速+になんども書き込んでいますが、ちゃんと考えて議論を吹っかければ
1スレに10往復くらいのペースでのんびりした議論が成立したりします。
相手が議論慣れしていないと攻撃的なレスが返ってくるけどそれを流すのも一興です。

今のあなたに必要なのは、周囲に流されない勇気であると思われます。
みんなが脊髄反射で書き込んでいるからといって、
あなたまでが脊髄反射で書きこむ必要はないのでは?
この掲示板において、タイミングなんて、あなたが思うほど重要ではありません。
04/06/10 02:20ID:y8hKV+oH
「書きたいから書く、反応は二の次」をみんなが一斉に突き詰めた結果が
あの高速化であり、それが巡り巡って今の惨状を招いているわけで。でも
きっと、みんなその辺はどうでもいいんだろうね。「別に俺一人のせいじゃ
ないし」とか思っているのだろうな、と。
04/06/10 02:20ID:GdI9ZlTq
俺たちはこういう使い方をしたい、だから元に戻せ、というのは
その使い方によって生じるプラスをしっかりと説明できなければ
いけないと思うんですよね。
その使い方をできないように、つまりその使い方によって
プラスになるものが存在しないと運営が判断したからこそ、
現在の規制等の状況があるわけですし。

ニュー速の皆さんはそろそろどうすればいいのかを
学習して然るべきなんじゃないかと。何度同じ事繰り返してますか。

というのが率直な感想です。
学習した傍からニュー速から出ていってるというのが実情かもしれませんね(苦笑
04/06/10 02:22ID:7mdn1xC3
>>944
なんでしょうねえ?
正直なところ私もよくわかりませんが強いて言えばスピードと
時間を共有するところじゃないですか。

チャットはリアルタイムで行われる文字による会話であり、
まさにこの瞬間、相手が向こう側にいないと成立しません。
普通に話しかけるように一言の文を書きますよね。

掲示板はそんなこと気にしませんよね。
書き込んだまま席を外して寝てしまい翌日チェックしたっていい。
相手もすぐに返事が返ってくることを期待していない。
04/06/10 02:25ID:1mOSsDoS
手紙と文字電話

というかIRCとかやればすぐに痛感できるよ…
04/06/10 02:28ID:GdI9ZlTq
なんか、形に残るものが欲しい、みたいな欲求があるんでしょうね。
刹那的やり取りを求めながらも、相反する永続性をも求める、みたいな。
だから掲示板での高速チャットをやる、と。

無論それは想定した使われ方ではないのですから、
本来管理人等がやめてくれと言われたらやめるべきなんですが、
そこでやめられるほど心が強いなら、そもそも刹那的な行為に
依存するような事も無いでしょうし(苦笑
04/06/10 02:31ID:7mdn1xC3
>>946
自分に限って言えば常に反射レスをしているわけでは
ありませんから。
流されないように気を付けたいと思います。

>>947
そうだと思います。

>>948
言わんとしてることは理解できるつもりですが・・・
現在の手法で理解を求めることはかなり困難だと思われます。
自治スレを見ているとそう思います。

それから無責任なようですが、あの板で暴走している人たちに
板住人という概念はないです。
他板から流入してくる人が多く、居辛くなったら出て行くだけです。
04/06/10 02:35ID:lmoyVfcU
従わないなら縛る
従うなら利用者の意見を取り入れる

この姿勢貫いてるよね
04/06/10 02:39ID:7mdn1xC3
>>951
>>952に大体書きました。
正直に言うと、シベリア以降の運営のやり方では
何が求められているのかほとんど理解不能です。

あと、高速チャットもどきになるのは板の性質上
避けられないですね。体質というか、「速報」なので。

よく問題になる板違いスレはともかく、大きなニュースがあると
同じスレが乱立するんですが、あの板ではそれが普通だと
されているので・・・

>>953
板を貫いています・・・
04/06/10 02:39ID:nxu3UwTD
>>949
レスありがとうございます。

うーん、それでいいのですよね<違い
じゃあ、2ちゃんねるはどういうところかと言うと、
やはり実況板は特殊な例として置いておくとして、
「掲示板」と名乗っている以上、
言葉のキャッチボールをする所じゃないかと。

自分の気持ちや考えを100%は無理にせよ伝えられなければ、
誤解が誤解を生んで、スレが荒れてしまうわけですし。

「あとで訂正」と言われていますが、
一旦文字として表に出てしまうと、
誤解を生んでしまう人がいるわけです。

いろいろ考えながら書いてきましたが、
うまくまとまらないです。
難しいですね。自分の考えや想いを相手に伝えるのって


04/06/10 02:40ID:GdI9ZlTq
>>952
まあ、多分そうなんでしょうけどね。>居辛くなったら
それだったら、今は耐えるしか無いですし、
これからもずっと耐えるしか無いでしょう。
それが嫌なら考える、と。何を考えればいいのかわからなければ、
まずはそこから考える。
何事にも王道は無し、王道すらも一歩踏み出さずに始まる事無し、ですよ。

>>953
理不尽な縛りは(緊急事態以外)してないと傍からは思うんですけどねぇ。
やられるほうからしたら、理不尽に感じるんだろうなぁとは思いますけどw


さて、そろそろ寝ますか。
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