子供ニュース＋板の新設に関する議論★2
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●子供ニュースに限らず前向きな御意見も募集中です。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/800
800 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース＋
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで＋記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
844 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
＋は記者の管理が大変なので。。。
858 ：ピロリ ：04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844
んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
前スレ
子供ニュース＋板の新設に関する議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/
詳細は>>2-20位にあったら幸せ 9 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/08 18:31 ID:mPKIRL3L
◆子供ニュース＋に対する草案
1：ニュースの選定
ニュース速報じゃないのだから、速報性は要求しない。
２ちゃんねるのニュースカテゴリーでで話題になっている話題を取り上げてスレッドを立てる。
2：ニュースの解説
例えば、難解な経済記事でも解りやすく解説する。
複数のニュースソースから5W1Hを抽出して簡単な記事を作成する。
5W1Hの解説：http://www.fct.co.jp/zoomfct/news/5w1h.html
この時点で恣意的（しいてき）にニュース内容の改竄は絶対しない。
小学生にも判る漢字を使って難しい漢字にはルビをうつ。
ニュースソースの引用（URL）は複数であることが望ましい。（記事の比較検討
解説のリンクは個人サイトを避ける。
3：スレッドを立てては良く無いニュース
※これからの話し合い。
4：荒し及び誹謗中傷に対する扱い
２ちゃんねるガイドラインに準じる。
ローカルルールが必要？
削除人は常駐するのか？
5：記者キャップの管理
たぶん、ピロリ氏
無茶をした記者は即刻＋記者キャップを剥奪。 53 ：2chtubo愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A ：04/06/08 19:34 ID:nqUFTEZN
変なまとめになった。。。
訂正しまーす。。。
■子供が書きこめるかどうか
→親だけが書きこめた方が良い
→どうやって判別するのか？
→子供も書けた方が良い
→RL、GL違反の場合はどうする？
マナーがなっていない場合は？
■「●（まる）」を使ってのみ書ける様にする
→子供はクレジットカードが使えない、だが、
NTTechはクレジットカードのみ扱う
→結局どうするよ？
■難しい言葉には辞書へのリンクをつけるか？
→それでは『調べる能力』が低下し、
ただのクレクレになってしまう。
→やらないほうが良い？
■キャップ管理は誰がするの？
→見習い氏？それとも管理人直属？ >>5
乙です。
抜けていたら補完をよろしくお願いします。 >>7
漏れも常駐してたわけじゃないのでよくわからない。
ざっと斜め読みはしているけど、前スレは>>1だけを見て喚く人が多かったみたい。
確かに>>1だけしま読まないで「要らん！」っていう反対レス困りますが
「反対派はレスすんな！」って変な賛成レス繰り返す人にも困ります
んで結局、前スレ ID:bJqcvKMP は尻尾巻いて放置？ 前スレのピロリさんの重要発言；１
676 ：ピロリ ：04/06/10 17:21 ID:qhqZWvu8
とりあえず 1,000 までは、
679 ：ピロリ ：04/06/10 17:38 ID:qhqZWvu8
輸入 (わにう)
丸い紐(ひも)状(みたいな)ものを投(な)げて遊(あっそ)ぶこと
691 ：ピロリ ：04/06/10 19:06 ID:qhqZWvu8
ｶﾀｶﾅﾃﾞｶｲﾃﾁｮ
ﾋﾗｶﾞﾅﾜｶﾝﾅｲ
693 ：ピロリ ：04/06/10 19:13 ID:qhqZWvu8
Part3 くらいまで話し合いますよ。
それでもタリン鴨ですが、
697 ：ピロリ ：04/06/10 19:21 ID:qhqZWvu8
なんか皆あせってません?
温泉板なんて足掛け四年はかかったのに
699 ：ピロリ ：04/06/10 19:26 ID:qhqZWvu8
対抗して８っつのルールを作るんじゃ
いやっ 48個のルールがいいか?
711 ：ピロリ ：04/06/10 19:42 ID:qhqZWvu8
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
管理人のことをそんなふうに言うなんて、
740 ：ピロリ ：04/06/10 20:15 ID:qhqZWvu8
ねこどもうぜ
757 ：ピロリ ：04/06/10 20:54 ID:qhqZWvu8
どちらに転んでも何らかの記録はのこるのでこのスレは便利なものになるのだ
なにかのきっかけで素晴らしいアイデアが出て
作られた場合 → めでたし、めでたし。
作られなかった場合
話し合っても大したアイデアも出なく、結果的に却下となった事実が残る
→ 少なくとも二年間は同様の要望が来た場合このスレ貼って却下
だからここで話し合うのはとっても有意義だよん
9です。
「>>1だけしま」→「>>1だけしか」
「反対レス困りますが」→「反対レスにも困りますが」
です。すみません。 前スレ ID:bJqcvKMPは、スレ潰しの釣りだったてオチはない？ 前スレのピロリさんの重要発言；２
957 ：ピロリ ：04/06/11 16:16 ID:CbRggP3Q
思い出
959 ：ピロリ ：04/06/11 16:17 ID:CbRggP3Q
>>958
んじゃ まず運営側の定義論争から行きますか、
運営側って何? >>958
968 ：ピロリ ：04/06/11 16:21 ID:CbRggP3Q
>>966
なるほど
ということは運営側じゃない人の定義は?
977 ：ピロリ ：04/06/11 16:24 ID:CbRggP3Q
>>972
(`Д´≡`Д´)??
今現在かなり迷っているのは本当の事なんだが、
978 ：ピロリ ：04/06/11 16:25 ID:CbRggP3Q
>>973
★とそのあなたのいう権限となんの関係があるの?
まさか★ってキャップということを知らないとか?
２ちゃんねるでガセつかまされたとか?
983 ：ピロリ ：04/06/11 16:27 ID:CbRggP3Q
>>979
いやー
今日まりりんに会いに行くかどうかとか
あんまりしつこくすると嫌われちゃうかなとか・・・
990 ：ピロリ ：04/06/11 16:30 ID:CbRggP3Q
>>986
あなたに私のまりりんへの気持ちをとやかく言われる必然はないと思うが、
もしかして・・・・
ライバル?
998 ：ピロリ ：04/06/11 16:31 ID:CbRggP3Q
>>993
数百人いる予感 聞いてくだいいぃぃっ！雑談したな、とスレストされたンです(-_-メ) ここの質雑スレでもちょっと前にやってたけど
キャップをとってもすごいものだと思ってる人って多いんですね
飾りにしか過ぎないのにねぇ
まりりん は重要キーワードの予感 こどもは2ｃｈを閲覧しているが、どれがこどもかわからない。
・スラドみたいな登録制にでもする？
それでも登録時に誰がこどもか確かめようがない。
そんなメンドな登録システムを使うぐらいなら
他の板に行くだろう。
・こども専用板を作ると、今度はその管理が難しくなる。
市民団体の格好の標的になるだろう→ひろゆきあぼーん
その利便性が2ちゃんねるの集客力の招待であるなら、
利用者の側に立った制限は客離れに繋がる。
これでは板創設の意味がない。
後は性善説に立って、それでも誰が子供なのかわからないのに
子供向け板を作るか、
子供向けを謳わずに、誰もがわかり易い・ニュース解説板
を作るか。
やることは
>>1>>2と同じ。
でだ、こういう板名にするのは？
「ニュースかいせつ板」
「解説」が「かいせつ」になるだけ。
>>18追記
「ニュースかいせつ板」 は
こどもでも解るぐらいに大人のためにニュースを噛み砕いて
解説する板です。
これでもだめか？
対象年齢にもよるが、より低年齢層まで含めるのなら
「わかりやすいにゅーすばん」
じゃないの？ ついでにこれも同一カテゴリーで
■「パソコン・インターネットそうだん板」
パソコン・インターネットそうだん板は
こどもでも解るぐらいに大人のためにインターネットの使い方を噛み砕いて
相談する板です。
「ニュースかいせつ板」 「パソコン・インターネットそうだん板」の
カテゴリー名は「教えて君」で。
さっき前スレを見てた時に気になった
352 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/09 19:20 ID:VHB2Xmos
◆子供ニュース＋の問題点
1：記事作成の難易度が高い
5W1Hで記事を纏めるのは面倒。
その解説のリンク先だとかを探すのは大変。
A：今現在ニュース速報＋の記者がそれに近い事をやっている。
2：ime.nuの広告バナーが子供向けじゃ無い
A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。
3：子供に悪影響を与える
A：放っておいても有害なネットに晒されるわけで、目をそらしたりするより、
自分（親）から積極的に参加して子供に接してほしい。
4：参加する人いるの
A：やってみなければ判らない。
板名で釣る事も必要か。>>201アンケート参照
オレ的には「猫でもわかるニュース＋」
5：２ちゃんねるらしくないでしょ
A：オレは２ちゃんねるらしいと思う。
一見匿名の掲示板で親子の会話は面白いのでは。
子供と共にトリップつければ誰かも確認出来るしね。
他にも問題点が盛りたくさん。
彷徨えるこの議論に結論は有るのか。。。
353 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/06/09 19:30 ID:W1+usIHO
>>352
＞A：今現在ニュース速報＋の記者がそれに近い事をやっている。
遠いよ。
＞A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。
500ある内の１板のためにか？
＞A：放っておいても有害なネットに晒されるわけで、目をそらしたりするより、
＞自分（親）から積極的に参加して子供に接してほしい。
それは２ちゃんねるが利用する人間に要望できる事か？
＞A：やってみなければ判らない。
まず記者募集してみ。読む人より前に。
＞一見匿名の掲示板で親子の会話は面白いのでは。
＞子供と共にトリップつければ誰かも確認出来るしね。
なんか幻想に近い利用像を思い浮かべてないか？ 突然振って沸いて力説している ID:ktM8zL1P は前スレ ID:bJqcvKMP ですか？ 時事に関する質疑とＰＣの操作に関する質疑は
それぞれ別につくったほうがいいべ。
教えて君の隔離板にすれば
あちこちの板のスレの流れが穏やかになるじゃねえべが。 >>22
これオカシイ書き直し。ついでに提案まとめ。
■「ニュースかいせつ板」
ニュースかいせつ板は、こどもでも解るぐらいに大人のために
ニュースを噛み砕いて解説する板です。
■「パソコン・インターネットそうだん板」
パソコン・インターネットそうだん板はこどもでも解るぐらいに大人
のためにパソコンやインターネットの使い方を噛み砕いて
相談者に説教する板です。
★「ニュースかいせつ板」 「パソコン・インターネットそうだん板」の
カテゴリー名は「教えて君」で。
「ニュース解説」「ＰＣ相談」は
スレたてした>1がメインになって説明を噛み砕くの？・・・たぶん無理だぞ
それとも、噛み砕ける人をスレに集めるの？ >>25
教えて君板だと、細かいローカルルールが作りづらくなる気がしまつ。
もしもやるなら板を分けて目的を絞ったほうがなにかとゴタゴタもおきづらい。
どっちにしても、スレを立てたキャップ持ちが大変なことになる。
それをやる人がいるかいないかですね。 >>27
結局はこういうのって、丁寧に教えて君に対処できるキャップ持ちが
いるか、育つか、それを管理できるかという問題で。
後はぴろしきがどう思うかでそ。
それかキャップ制じゃない形でやるか。荒れるだろうねぇ。
まず俺が暴れるしｗ ■「ニュースかいせつ板」
ニュースかいせつ板は、こどもでも解るぐらいに大人のために
ニュースを噛み砕いて解説する板です
（スレ一覧例）
日本って本当に悪いことしたの？(983) お隣韓国の人が日本を悪く言うのはなんで？Part35(874)
天皇って悪い人なんですかPart46(746) 日本の旗について(478) 中国の人が日本で犯罪しています(489)
緑色の大きい車がたくさん大きな音をだして走ってます(47) なんで人殺してはいけないのPart28(378)
■「パソコン・インターネットそうだん板」
パソコン・インターネットそうだん板はこどもでも解るぐらいに大人
のためにパソコンやインターネットの使い方を噛み砕いて
相談者に説教する板です。
（スレ一覧例）
ｎｙってなんですか？(374) 友達に今度買ったＣＤの曲をきかせたいです（389)
ハッキングのやり方(498) ソフトにお金払わなくてもいいよね（397)
えっちなサイトってどこにあるんですか？(598)
>>31
面白そうだｗ
ま、キャップ制だともう少し一般的なスレ立てにしないとね。 この企画を「こども」を対象として実現させる中で実は最大のネックが
＞2：ime.nuの広告バナーが子供向けじゃ無い
＞A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。
＞＞A：軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。
＞＞500ある内の１板のためにか？
その他前スレ
・引用するニュースを加工することの著作権問題
・自己判断能力、法的責任能力のないこどもへの大人の「責任」
・子供が主体となった場合に「ぎゃる文字」が氾濫する恐れ
じゃないのか？ >>33
「こども」ってとこからもう離れたほうがいいと思いますよ。
どうせ子供って名前が板につこうがつくまいが、誰にも
誰が子供なのかわかりませんから。 >>34
そう考えているなら「こども」という誤解を招くような表現は
原則一切使わないほうがよいでしょう。
尚且つ対象は責任のこともあるから不明確にしておくべき。
「だれでもわかりやすい」を表面に出していくなら問題ない。 >>28
「教えて君板」ひとつにまとめろなんて言ってないべ。
「教えて君板群」として「ニュースかいせつ板」とか「ＰＣ説明板」とか作れって言ってるだけで。
マスコミと同じで「やる気がある香具師＝実力のある香具師」ではないからさ、
スレ建て権限のあるやつだけがスレの住人に分かりやすく説明しようとする板なら無理だよ。
いろんな事件や騒動がおきるたびにその騒動の関係者にキャップを付与するわけにもいかないだろ？
「キャップ持ちが建てたスレに識者がガンガン降臨して分かりやすく説明してくれるスレ」
って話だったら上手くいくとは思うけど、
2ちゃんのキャップ持ちの連中の質の向上を期待するだけでは問題があると思う。
あと、引用するニュースを加工することも「解説」だろうけど、
スレの住民が期待するのはむしろ、
ニュースの中に出てくる素人衆に分かりにくい箇所を抽出して
その都度解説してくれる人材の降臨じゃないかな？ >>34さんに質問です。
＞「こども」ってとこからもう離れたほうがいいと思いますよ。
ってことは、
＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
ってことももう目的としては考えない、例えば、「ニュースを分かりやすく解説する」
ことが目的の板にする、っていうことなんでしょうか？
（ええと別に反対なんかしてませんからね） easy English で話してくれといったら
おもいっきりスラングだった
simple English といったら解ってもらえたらしく
簡単な英語で話してくれた
こんな経験があります すべてが参考になるわけでもないけれど、子供の視点から２ちゃんねるを
どう捉えているかという例です。
携帯･PHS板から漁ってきました。（※削除依頼済です）
【2ch】チャットスレ【初？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086595672/
「低年齢（子ども）」「ニュース」「健全育成」っていう前スレ>1・ＤＱＮの意思を尊重して
ある程度スレを進めてきたんだけど、俺が前のスレで異論を唱えてスレの流れが変わってしまったと。
子ども社会の出来事に対する関心が高まってきたから「極東ニュース」「馬鹿ニュース」みたいに
板を分けたほうが子どもの社会に関する出来事をじっくりと語ることができるのではないか？
っていう思いつきで新しいニュース板の創設を思いついて提案したんだろうけども、
＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
ＤＱＮの言う↑理由付けがちょっといい加減だから、
このまま板を作ってしまうと管理側の責任問題になるぞと俺が言った。
低年齢者にだけ配慮しても閲覧者・参加者の健全育成に繋がらないからね。
＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
をさ、
【理由】低年齢層の行動・意識に対しての社会的関心が高まってきているので
板を分割して「子ども」に関する社会的事象をネット上にある新聞記事の引用をもとにして議論したい。
理由付けを↑これだけにして「子どもニュース板を作ってくれ」というのであれば、あっさりと作れるはず。
ところが「子どものため」「健全育成」を目的とした板を作りたいというのならば、
ニュースの板を新しく作ることではその理由・目的を達成できないのではないかと。
で、「子どものため」「健全育成」ならば「小学校生活」「中学校生活」「高校生活」の板を作ったほうがいいと。 >>41
＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
をさ、
【理由】低年齢層の行動・意識に対しての社会的関心が高まってきているので
板を分割して「子ども」に関する社会的事象をネット上にある新聞記事の引用をもとにして議論したい。
通常のニュース板で事足りませんか？ >>42足りてる。だから俺も子どもニュース板は不要だと思う。 >>43
ですよねぇ・・・結局そこに落ち着くかなぁと思ったり。 >>41
ここでハッキリとしておくべきことは、
・「子供を対象としたなんらかの板」をテーマに、例え>>1の内容が変わっても
このまま議論を続行していくのか？
・反対に、あくまでスレタイ通り>>1の趣旨で進めていくのか
この点を明確にしておくべきなんじゃないかいかな。 >>41
＞「子どものため」「健全育成」を目的とした板を作りたいというのならば、
＞ニュースの板を新しく作ることではその理由・目的を達成できないのではないか
わたしもできないと思います。
＞「子どものため」「健全育成」ならば「小学校生活」「中学校生活」「高校生活」の板を
イメージとしてはmilkcafeにあるような、ってことでよろしいんでしょうか？
でもそれだとまた、「２chにそんなん作ったってロリヲタの餌場になるだけだろ」って反論されるかもですよ。
>>45
俺もそう思う。
板を作りたいと言ったＤＱＮが早く戻ってきて、
板を作りたいと思った理由や目的を議論の流れを元に
再度整理して仕切りなおしてくれればいいんだろうけども。 >>1の趣旨の板つくりたい人は、反対派説得できるだけの提案持ってくればいいだけだし
それまでは上のテーマで話しはってたらええやん。 そこで大きなお友達の隔離板「ロリ板（ロリータ）」創設ですよ！ >>45 >>47
わたしもそう思います。我々はＤＱＮ氏を待つしかないんでは。
作りたいと言ったのはＤＱＮ氏なんですからやっぱり仕切り直し権は氏にあるんでしょうし
そうでないといつまでもループし続けるだけって気が……。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
