子供ニュース＋板の新設に関する議論★2
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●子供ニュースに限らず前向きな御意見も募集中です。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/800
800 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース＋
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで＋記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
844 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
＋は記者の管理が大変なので。。。
858 ：ピロリ ：04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844
んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
前スレ
子供ニュース＋板の新設に関する議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/
詳細は>>2-20位にあったら幸せ >>161
これは基本。
余談。
オレの周りでも子供がネットに参加する事を拒否してる親も多い。
理由はなんだか判るか。
自分がパソコンやネットに詳しく無いからだよ。
子供が小学校６年生ならパソコンにも接しないで子育て。
一部の教師も判らないからとの理由で否定してるだろ。
でもね、子供は好奇心旺盛でネットに参加しに来る。
親は知らなかったり、知っていても自分が判らなくてイライラ。
これが、現状。 >>164
じゃぁ、この板はあきらめた方がいいんじゃ・・・
まぁ、読んできてください。待ってます。 当人が戻ってくるとぐっと面白くなるなｗ
＞自分がパソコンやネットに詳しく無いからだよ。
・覚えられないから面倒を見切れない
・自分のキャパシティーを超えた世界をつい否定的に見てしまう。
他にもいろいろ理由はあるだろうね。 >>163
理想的でも良い目標は高く上げるべきだ。
２ちゃんねるの健全化は管理人がIPログを取得した時から始まる。 >>166
一番の理由は子育て。
母親はそれで、一杯々。
やっと子供が自立し出したけど、反抗期。
おやっさんも働き盛りだし、仕事に夢中。
家庭に対する余裕無し。 >>169
結論を急ぐのは良く無い。
少し脱線しても、４年もかからないで結論は出るよ。 >>170
うん、うん。。
スレタイが
『子供ニュース＋板の新設に関する議論★やっと300』
って、なるくらいにはねぇ！ >>173
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；) 早急に結論が出無いかも知れないが、
このスレッドで雑談は止めて欲しい。 >>172
マジで中高生としたら、対象としてるところのリアルおにいさん。
どう思うか聞かせてよ。 >>175
>>168
（´Д｀）？ﾖｰﾜｶﾗﾝﾔｯﾁｬ >176
俺はニュー速+と実況板があれば十分です。。。
>177
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ DQN氏へ
まぁ、頑張ってくれとしか言いようがない。
せっかく、アイデアとしては面白くて、こうすればいいとかいう意見が出ているのに。。。
数々の問題点をクリアして4年後？に新板ができるのを期待している。
>>164
反論のための反論じゃない、ってことをぜひご理解いただきたいんですが……
たしかにネット知らないで子どものネット拒否してる親もいるだろうけど
なかには２chをよく知ってるからこそ２chには子どもを近付けたくない、って思ってる親もいるわけなんで
でもそういう親の「２chは子どもの行く場所じゃないから行っちゃ駄目なの」って理由付けは
子ども向け板ができたら成立しなくなっちゃうんだよね。
ええと、スレのずーっと上の方から、自分は子育てをしていなくて
「とにかく今の親は無能で無責任だ」みたいなレスが散見されるのはちょっと？です。
いろんな人の意見を聞いた方がいい、の「いろんな人」の中には、
ぜひ実際の親も含めた方がいいんじゃないかと思うんですが
やっぱりちょっとヒステリックなアレルギー反応が多くなるかなって気もします。
ただ、実際に自分に子どもがいるのといないのとじゃ
「２chは子どもにとって狂気だ」ってことに対する実感が全然違うんだということを
ちょっとだけ考えてはいただけませんでしょうか。
今の親だめじゃん、て簡単に切り捨てる前に、自分に子どもがいたらどうか、ってことを
ちょっとでも想像しようとしてみてはいただけないもんなんでしょうか。 DQN★のオナニーに付き合ってられるかよ。運営側も。
こいつ記者としての仕事はぜんぜんしないくせによ。
報道記者＝利用できるものはどんな手段を使ってもネタにすることが仕事である。
うちは子どもも２ちゃんねらーです。
親はそろそろ４年目、子どもはリア工で２ちゃん歴１ねんくらい。
ネットにつないでいるＰＣは一台だけなので
親が管理している（はず）
ネットを利用する時間が限られているので（親がヘビーユーザーだから）
興味のある映画・ゲームのスレをチェックするだけ（のはず）
２ちゃんねるをみたいと言った時、agesageのやりかたとか
専ブラの使い方とか
ふしあなさんに引っ掛からないようにとか
荒らし煽りはスルーとか、かなり口うるさくいいました。
親が２ちゃんねるを利用した事がなくて
子どもが自分の部屋のＰＣをつかってネット接続をしてたりしたら
いったいどうするんだろうか。恐ろしいかぎりです。
>>185
おれがまだ若かった頃ｗは携帯電話なんて子供が持つものではなかったし、
ましてや部屋に自分専用の電話なんてものもなかった。
それがいつの時代からか子供部屋に固定電話、またはコードレス電話で
子供が自分の部屋で電話をするようになった。
その次はポケベル世代、そしてその次は携帯電話、そしていよいよ
パソコンまでもが子供部屋に進出するようになった。
親の目の届かない自分の世界の中で彼らは何を考え、何を求めて
インターネットをしているのやら･･･
その結果が子供たちのインターネットに関連する犯罪や事件だったり
もする。
どうしたものでしょうか･･･ >>186
実を言うと、自分の子どもの学校では掲示板荒らし（２ちゃんねるかどうかは不明）で
停学処分を受けた生徒がいる。
学校で参加者をつのって荒らしの相談をしていたので、チクられたわけですが
多分親は寝耳に水だったはず。
子供部屋にＰＣを置いてネットに繋ぐ事の危険性を
親は真剣に考えた方がいい。
ネバ子はリビングでやってたそうですが、それでもHP作っていることも
知らなかったわけだし。
だ か ら 子ども板なんてやめてくれよ〜
もしつくるなら親が２ちゃんねら〜限定とかしないと（ｗ
子供がインターネットを利用するのは当たり前だけど
２ちゃんねるに来るのは最後にしてほしい。
それ相当の耐性をつけてからだ。
うちくらい子供のネット利用に親が関っていても
全部を知るのは無理。携帯もパケット定額の時代だし。 確かに親は責任持たなきゃいけない、とはもちろん思うんだけど
親が子どものネット利用を管理する、ってのは、親が子ども同士の会話を管理する、ってことぐらい
不可能なことになる（あるいはもうなってる）んじゃないかって気もする。
これからは携帯によるネット利用がどんどん増えるだろうし、携帯使う小学生も
（防犯上の理由もあるし）どんどん増えるだろう。
親子のコミュニケーションはもちろん大事だけど、子どもがどんな友達とどんな話してるのかを
ぜーんぶ把握する、ってことは不可能。
同じように、携帯で何見てるのかをぜーんぶ把握する、ってことも不可能なんではないかと思う。
「親は責任持て」なんてそれこそ無責任にただ言うのは簡単なことだけども、
ただ口で言うのと実際にするのとでは全然違う、ってことは、やっぱり分かって欲しい。
今頃こんな質問するのもアレですけど、
子供ってどこからどこを指すんですか？ （ダレだよ子供Ｎ＋は子供の為だと豪語してたやつは） >>189
前スレからの流れだと小中高校生を指してるんだと思うんですが……
少なくともわたしは前スレからずっとそう思ってましたが。
例えばセキュリティー板http://pc5.2ch.net/sec/でいつも初心者スレにいて
初心者の相手をしているような連中は、>>181>>185>>186>>187のような
子供のネット利用に対する親の悩みを解決する方法を知っています。
>>191
なんか小さい年齢に配慮ばっかりしてるのでちょっと気になりまして、
ありがとうございますです。
漏れは対象のようですが ｲﾗﾈ >>187
同意です。
おれはバツイチだが子供がいる。
とこんなところで言ったところで嘘も真実もないわけだがｗ
それはさておき、子供を持つ親としてはやっぱりネットが子供
に与える悪影響がとても心配だ。
心配だからといってもおれが子供の傍にいられるわけでもない
し、こんなおれが２ちゃんねるに入り浸っているからこそ余計
に子供の将来が心配でならない。
今までの議論に目を通してきて、議論に参加された方の何人が
子供を持つ親なんだろうか？と気になった。
子供を持たない方ももちろん真剣に子供の将来というものを
考えて議論に参加されていたのだと信じたいが、正直すべての
方がそうであるとは思えない。
今までがそうであったように、２ちゃんねるのコンテンツを増やす
という目的達成のためだけに目がいってしまっている方もいるようで
ならない。
今までのように遊び感覚であってはならない。
これは子供の生命とまでは言わないが、子供の将来すら左右するだけの
重大な責任があるのだという認識だけは忘れないでほしいし、それを
まず第一優先で考えてほしい。
>>188
それも携帯・ＰＨＳhttp://hobby6.2ch.net/phs/の連中ならかなり的確な
アドバイスが可能だと思います。
問題は今まで碌にＰＣに触ってきたことのないような親が現在の2ｃｈに
やってきても、こういう板の存在すら解らない、わかっても質問のしかたすら
解らない。どの板の初心者スレもやはりねら向けの嗜好が強いですから
敷居は高い。子供の将来の為にインターネットは使わせてあげたい、
しかし、どうやら怖いことが沢山あるらしい。46時中傍についていることは
難しい。どうしたらいいんだ。
このどうしたらいいのか？に解りやすく答えられる人は2ちゃんねるに
沢山出没している。
こういうニーズに答える場、また同時にニュースを通じて、基本的な
メディアリテラシーの場も提供して耐性を上げる。そんな板が
あったらいいなと。
いま議論されている企画は趣旨の変更もありだということらしい
ので、それを踏まえて提言するならばまず大人子供にもわかりやすい
ニュース解説だの以前に、２ちゃんねるを利用するうえでまず
大前提となるネットの利用方法の初歩の初歩を親子で学ぶ環境整備
を整えることから始めないといけないのではないでしょうか。
パソコンの使い方、ネットを利用するうえでの最低限のマナーや
基礎知識。
それらを２ちゃんねる全板の中の関連する板のベテランが総出で
サポートするような形。
そして一人では善悪の区別もままならない子供も対象なのですから
運営上の管理もしっかりとしなければなりません。
例えば・・・ですが、子供の参加できる時間を下校後〜せいぜい
１０時頃までに制限する（板もそれ以外の時間は閉鎖）
２ちゃんねるの利用も完全登録制にして、子供単独でのアクセス
に関しても厳重な管理を徹底しておこなう。
通常の板とは完全に区分けした運営・管理を行っていかなければ
ならないでしょう。
それだけの土台ができて初めて親子ともども安心して参加できる
２ちゃんねるになるのではないでしょうか。 理想論とか雑談ばかりじゃねーか。
運営はもうまともに取り合わないよ。なにいつまでもやってんの。 >>195
＞こういうニーズに答える場、また同時にニュースを通じて、基本的な
＞メディアリテラシーの場も提供して耐性を上げる。そんな板が
そういう板を作ろうという、目的・理想自体はとてもよいと思うんですが、
そういう板に雲霞のごとく集まってきて初心者騙して喜ぶやつらが沢山いるのが２ch。
だから、そういう悪夢を防ぐ具体的な方法がなんかあるといいな、と思うんですが……。
「初心者にいろいろ教えてくれるっていうから来たのに、騙したな！」
「騙される方が悪いんだろ？ さまあみろ！ 氏ね！」
「またバカな親が騙されてるよｳﾋｬﾋｬ」
悲観的なことばっかり言うのはよくないと自分では思うんですが、
どうしてもなんか、そういう事態しか思い浮かばんのです。
なんか方法があるといいな、とは思うんですが。
まあ「温泉板だって（ry」ということなんでしょうか。 ＞例えば・・・ですが、子供の参加できる時間を下校後〜せいぜい
＞１０時頃までに制限する（板もそれ以外の時間は閉鎖）
＞２ちゃんねるの利用も完全登録制にして、子供単独でのアクセス
＞に関しても厳重な管理を徹底しておこなう。
それはこちらからは無理なんです。親がどうにか管理の仕方を身につけるしか
ないんです。
全ての利用者を完全登録制にするというのは●だけしかアクセス出来ないように
すれば可能。事実上●は一部サービスを除いてカードが使えないと買えませんから、
子供の利用率は減るかもしれませんが、同時に全体の利便性をそぎ落とし、
2ちゃんねるそのものがどうなることやら。また、そうなるとこれは完全なビジネスと
なります。ひろゆきは過去にこういうビジネスを目論んだある頭の足りない有名人に
対して 「そっちにはなんにもないよ〜」と発言しています。
他の部分は同意。
>>198
それでキャップ制はやはり必要だと。
回答者にある程度のわかりやすいマークをつけ、そのマークで
情報の信頼度をあげるしかない。
ひろゆきはそこまで見越した上で「＋は記者の管理が大変なので。。。」
っていったのじゃないかなぁ。。。
>>199
一言で言うなら 「 無 責 任 」 ですね。
目的達成のためなら手段を選ばないよと聞こえます。
おれが>>196で書いたことも、>>198が懸念されていることも
当然考慮していると思っていましたが、そうではないようですね。 >>201
では再度。
2ちゃんねる全体の管理これは我々が決断することではありません。
完全にひろゆきが決めること。それも2ちゃんねる全体にかかわるような
重大な決断です。存在そのものが問われる、そういう決断。
でから我々は利用者として出来ること、板の創設やそういう場所の雰囲気作り
からアプローチするしかないわけです。
荒し対策は当然やらなければならない。これはどの板でも同じです。 >>200
キャップなんてもんは２chねらにしか分からないもの、「初心者」には分からないのでは？
キャップが何だか分からないやつは来んな！って話にするなら
>>195で言ってるような目的は全然果たせませんよね。
バカを入れないようにするにはどうするかについてこれまでに出てる中で唯一具体的な案は
>>199（と前スレのどっか）の「●」による制限なんでしょうけど、
その案については前スレで、多分うまく行かない、って話になってたんではないかと。
しつこいようですがわたしは目的自体には賛成なわけなんで
そこんとこどうか誤解なきよう。
>>202
＞荒し対策は当然やらなければならない。これはどの板でも同じ
同じ、じゃまずいんですよ。何か特別な対策を講じないと。
他の板と同じ対策で十分、て意見には完全に反対です。 >>203
匿名空間では、擬似人格の信頼度を上げることで情報の信頼度を
上げる方法が一般的です。2ちゃんねるどころではない完全な匿名空間である
Freenetでも同じような方法がとられています。
逆に言うならば、匿名空間で発言する個人の信頼度を上げるには2ｃｈでは
トリップやキャップをうまく使うしかないのです。
同時に匿名空間での情報は外部からの信頼おける情報によって、その信頼度が
高められます。2ちゃんねるではニュースソースリンクなどがそれにあたります。 >>202
もちろんこの企画を採用するかどうかの最終判断はあなたでは
ないことは当然です。
でも今まで多くの方が現実面から様々な問題点をあげてきたにも
関わらず、具体的な解決策をなんら示そうとしない。
責任も取れないのに強引に企画を進めようとするその魂胆はなんですか？
そこまで強引に推し進めてなにが得られるのでしょう？
もう一点はなぜ「ニュース」という形ばかりにこだわるのかという
部分も疑問です。
少なくとも今回の企画は温泉のような遊びではないということ
ちゃんと認識しているのかかなり疑問だったりします。
あなたに子供がいるのかどうかは知りませんが、もし子供を持つ
親だとしたら、なおさら信じられないです。
>>204
そうですね。もちろん十分ではありません。
キャップ制というのは全ての板にある機能ではありませんので、
こういう仕組みなどを組み合わせ、対策を考えていくことが必要だと
思います。 >>206
私の基本提案は
>>26です。
ニュースだけをいっているのではないことは
>>192>>195のレスからも解るとおもいますが。。。
＞他の板と同じ対策で十分
ぬー速と同じ対策で十分、でえぇのでわないだろか。
あそこは結構手間かかってるよ。 >>209
確かに
書き込みは600秒規制ぐらいでいいかも。 それでどうなのさ？
DQN氏は、【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
これをはずす気は全然ないみたいだし、こんなの大前提にやられたんじゃ、
議論したって意味ないでしょ？
それとも、言い出しっぺは別に関係ないのかな？
それだけでもはっきりさせてくれると有り難いんだけど。
どだい、掲示板に利用者の健全育成なんて無理だという結論は前スレで出てたような気がするのに。
そんな空間作りたいんなら、自分でやってくださいってことでしょ。 >>208
>>26の件はとりあえずわかりました。
一度に質問しても議論が混乱しますから、ひとつずつ整理していきますか。
＞「初心者にいろいろ教えてくれるっていうから来たのに、騙したな！」
＞「騙される方が悪いんだろ？ さまあみろ！ 氏ね！」
＞「またバカな親が騙されてるよｳﾋｬﾋｬ」
こういった荒らし対策はどうするつもりですか？
おれはこういう外部からの嫌がらせは絶対にあってはならないこと
だと思います。
板内で参加している利用者間（子供や親）ではトラブルについては
一般良識の範囲で多少目をつぶらざるを得ないとは思いますけどね。 >>212
2ちゃんねる利用上の注意くらい読んだらどう？
あと>>184の真意を聞きたいね
>>211
よく考えて。
＞【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
＞これをはずす気は全然ない
1・2ちゃんねる側では個人のプライバシーポリシーを特定しフィルタリングすることは
できない。
2・ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成 する場合においても
参加者の年齢を特定することはできない。
3・すなわちネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成 するということは
同時に全てのネットスキルが低いものに対して行われることになる。
4・2ちゃんねるには各専門板で培われた情報の蓄積、成熟したコミュニテイーがある。
4を仮定し、3を試してみる試みということです。 >>211
同意
前スレで健全育成〜は不可能だと結論はちゃんと出ていますよ。
それで思うところ・・・
ひろゆきが今回の健全育成をテーマにした板を採用することで
２ちゃんねる利用者全体の健全化を図りたい・・・のが狙いなら
それはある意味壮大な構想だと思うし、賛同してもよいかな？
と思ったりします。
でもあくまで一記者が自分の欲望だけでこの企画を立案させたい
だけならオメデテーナ！です。
子供はマスコミの道具ではありません。 >>216
>>214に関してはどう思われますか？
無駄な試みでしょうか？
>>214
は？そこに健全育成を入れるからおかしな話になるんじゃないの？
私は、前スレでは2ｃｈには、すでに子ども達が大勢利用している。
その現状をふまえての議論だったように思ったんだけど。違う？
ネットスキルの向上と、健全育成とはかけ離れていると思いますが、いかが？
＞2ちゃんねる利用上の注意くらい読んだらどう？
読んでいますが？
ひろゆきは２ちゃんねるに来て下さいーとは言ってませんよね。
しかしこちらから呼び込んでおいて何かあったら呼び込まれた側の
責任ですか？おかしな話だ・・・
＞あと>>184の真意を聞きたいね
言葉そのまんまです。>>216にも書いてあります。 なんか難しい議論してますね
新板なんて、自分があったら面白いと思う板を提案して作ってもらうものなんじゃないの
面白くないという人はその板にいかなきゃいいだけ
つーか、面白いと思わない人（子供含む）は、きてねーって言ったって来ないよ >>218
ネットスキルの向上ってのは健全育成も含むと考えます。
例えば、ｇｏｏが先日それなりの指針を発表しましたよね。
しかしアレ実は3年ぐらい前に他社が発表した指針とほぼ同じ
文章なんです。
つまりはそういうことを表明しても、そのＨＰのそのページに需要がなければ
広まらないということです。
>>214のような試みを集人力が高い2ちゃんねるでやることが出来れば
いいなと。
ちなみにｇｏｏの文章はネット利用の健全育成をしてくださいと
保護者に呼びかけて御しまい。掲示板では情報の双方向性が
得られます。ネットスキルの向上と共にネット利用者の健全育成を
働きかける動きをすることは>>214の4の仮定が正しければ
可能でしょう。
そういう横の動きも駄目、全ては政府の方針に従い、有害サイトを
叩き潰すことによってしか子供を有害サイトから守れない。
とかいう考えの人がいるとしたら、それは他所でやってくれと。
例えばこことか。
http://1ch.tv/
>>ID:LBxQHFtR
>>217への回答
できない、できない、ばかりですね。
おまけにこちらの>>212の質問には回答なしですか？
前スレでも同様に叩かれていましたが、批判派からただ突っ込まれて
それにたいして屁理屈こねて、肝心な企画者側からの「具体的」な
提案が何も出てこない。
順序が逆だろ！とさんざん言われ続けてきたはずです。 >>222
>>212の質問には回答は>>213
ということでは？
私が出来ないといっていることは、あたりまえのことですよ？
技術的に不可能なことをどうやって可能にするのか？
ではどうやったらそれが可能か書いておきます。
「全てのネット利用を政府が管理し登録制にする」
これしかないです。
そしてその提言をしたいのなら窓口はコチラにあります。
http://www.kantei.go.jp/ ネットスキルの向上＝健全育成 がどうしても解らない。
私が馬鹿だからだろうか？
例えば、知識のある者＝犯罪を犯さない っていってるのと同じじゃないかと・・・ >>224
では解りやすくするために板を補うｗｉｋｉを追加し基本提案します。
■「ニュースかいせつ板」
ニュースかいせつ板は、こどもでも解るぐらいに大人のために
ニュースを噛み砕いて解説する板です。
■「パソコン・インターネットそうだん板」
パソコン・インターネットそうだん板はこどもでも解るぐらいに大人
のためにパソコンやインターネットの使い方を噛み砕いて
相談者に説教する板です。
■「インターネットモラルｗｉｋｉ」
「ニュースかいせつ板」 「パソコン・インターネットそうだん板」 で養われた
ネット利用のためのマナーや常識を纏めるｗｉｋｉです。
★「ニュースかいせつ板」 「パソコン・インターネットそうだん板」の
カテゴリー名は「教えて君」で。
>>223
だから地雷が埋まっている場所になぜ公園を作るの？
どうしてもその場所に公園を作って人を集めたいなら地雷を取り除く
ことは当然でしょう？
出来ないなら仕方ないです。
でも２ちゃんねるで出来ないことをなぜ無理やり２ちゃんねるでしないと
いけないのかそこが不明確。
それにおれにそんな窓口を紹介されても困るわけで。
言いだしっぺのあなたがが率先してそういう窓口に働きかけて独自に
健全育成に努めるならそれはおおいに歓迎するよ。 >>226
地雷を撤去する運動をしながら、地雷のはずし方をレクチャーする。
もしくはどういうふうに気をつけたら地雷を踏まずに済むか？
そういう入り口があってもいいのじゃないか？
ということです。
全ては自己責任です。その自己責任を負うものが横のつながりで
危機管理能力を強めていくことが良くないというのなら、これはもうしかたがないですね。 >>226
地雷て・・・大げさでは？せいぜい石ころ。
んで、石ころはそれなりに取り除いてるかと >>223
>>213の人が今まで話し合ってきたログ読んでるのか読んでないのか
知らないけどその回答は見当違いじゃない？
今の2chならそれでいいけど、子供が利用するということを前提にしたら
2chの今のやり方では困るということなんだから >>229
子供が利用することは前提ではなく、現在の2ちゃんねるの現実です。 大人がまともに利用出来ないのに子供がちゃんと利用できると思ってるのだろうか？ >>230
でも>>212の質問に対する回答として>>213を引用したんでしょ？
>>212は現在の2chのことではなくそういう板を作った場合のことを前提に話してますよね？
それは>>219からも読んで取れますよね？だから>>213を回答とするのは違うのでは？ >>231
出来ない人々がいるから、こういうことが大事で、そこにニーズがあるとは
考えられませんか？
2ちゃんねるでは無理だというのならその理由を。
私は根拠として全ての板の初心者スレの存在を上げます。
また、これらの初心者スレが超初心者にとっては敷居が高い
という現実も上げます。
>>229
同意
どうして大人の視点だけで偽善を押し付けるんだろう。
前スレでも何度も言われていたけど、利用対象には自己責任能力のない
子供が入ってくるんだよ？
今までのくだらない大人が遊びや荒らしに来るのとわけが違う。
それこそ生ゴミ餃子を何も知らないで訪れた初心者に食べさせようとしている
のと変わらないよ。 こんなのできたら他の板にも厨房が入ってきそうなオカンで
大反対 わかった！ newsFemを おんなこどもﾆｭｰｽ+にすれば・・・。 だからね、 ID:LBxQHFtRは、前スレを読んだかどうだか解らないんだけど、
ネットスキルの向上＝健全育成 ではないです。
例えば、学校では子ども達の健全育成のために教育を行っていますよね？
それで、健全育成できていますか？
学校でできないことを2chでしようなんて、無謀もいいとこです。
だから、子ども向けの板を作るんなら、健全育成ははずすべきという、前スレの結論ですよ。 >>232
ではこの基本提案で回答に変えます。>>225
>>235
＞利用対象には自己責任能力のない子供が入ってくるんだよ？
もう現在の2ちゃんねるは子供が利用しています。
そういう状況に対して、親が対処できていない、子供は無防備に利用するだけ。
というニーズに答えるための板になることは必然だというのは
>>214
で示した通りです。 >>239
＞子ども向けの板を作るんなら
だから私がいつ子供向けの板を作れといったのか？
>>214
>>225
読んで。 気温が高くなって来て、DQNさんの悪い病気が再発したみたいですね。 >>241
話をすり替えないでね(^^;)
子ども向けでもなんでもいいや、ネット利用者の健全育成なんて、
2chでは無理です。せいぜい注意しましょうねっていうぐらいです。
健全育成を謳って、2chで人集めてさどうしようっていうのさ？ 健全育成をはずすと、確信犯的に悪の道へと？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみにラウンジは紳士淑女の社交場ですが・・ >>243
＞ネット利用者の健全育成なんて、2chでは無理です。
根拠を上げてみてくれませんか？ 2chで健全育成か、
「氏ね」「ﾁｮﾝ」「また貴重なマ(ry」
難しそうね 「健全育成」って単語は使わないで議論したほうがいいんじゃないの
各自でぼみょーに意味が違ってるような
あるいは「健全育成」をきちんと定義して議論するか >>248
私は子供向けの板を作れなんて一言も言っていませんので
前スレでの結論を根拠されても困ります。 ニュースに限らず、いろんな話題をその板でやればいいのでは？
「子供２ちゃんねる」みたいな感じのやつ…
>>251
それは反対。それこそ厨房の巣窟としてのν速があるので不要。 >>250
そこじゃないよ(^^;)
＞例えば、学校では子ども達の健全育成のために教育を行っていますよね？
＞それで、健全育成できていますか？
＞学校でできないことを2chでしようなんて、無謀もいいとこです。
ここです。子どもだけじゃなく教育全般の意味としてとらえてね。
また揚げ足とられんのいやだから。 >>241
同じくそこまで熱くなれる理由が知りたい。
つーか、そこまで健全育成に情熱を傾けられるならそういう
健全育成の団体でも作って活動していくのがベストですよ。
集客規模が大きいからという理由で２ちゃんねるを健全育成の場にする
必要はまったくない。
それどころかこんな汚染された場所でまともな健全教育ができると
信じて疑わない人間性を疑うよ。
現状入り込んでいる子供に関してはもう仕方ないにせよ、これ以上
汚染環境に子供を招き入れるような真似は断じてすべきではないね。 >>256
educational - 学校など
(a) 保育所、幼稚園、小学校、中学校、高等学校、中等教育学校、盲学校、
聾学校、養護学校、専修学校および各種学校のうち主に18歳未満を対象とするもの
(b) (a)に準じる組織で主に18歳未満の児童・生徒を対象とするもの
(c) (a)または(b)に該当する組織を複数設置している学校法人、(a)または(b)に
該当する組織を複数設置している大学および大学の学部、(a)または(b)に
該当する組織をまとめる公立の教育センターまたは公立の教育ネットワーク >>253
学校で出来ない、社会で出来ない、家庭でも出来ない、
ネット上でもできない。
そんな思考パターンのことを一般的な言葉で「ニヒリズム」といいます。
議論以前の問題。
>>240
荒らし対策やいやがらせの質問に対して>>225の答えもどうかと思うんだけど。
他に気になったのはこれね。
>相談者に説教する板です
↑
これ、ネタにしか見えないんだけど。
困ったことを抱えてる相談者に説教で健全育成できると思ってんの？
初心者が相談を持ちかけ説教された結果、キレた初心者がその後
荒らし化するっていうのはよく見かける光景なんだけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
