子供ニュース＋板の新設に関する議論★2
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●子供ニュースに限らず前向きな御意見も募集中です。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/800
800 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース＋
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで＋記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
844 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
＋は記者の管理が大変なので。。。
858 ：ピロリ ：04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844
んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
前スレ
子供ニュース＋板の新設に関する議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/
詳細は>>2-20位にあったら幸せ >>731
自分が被験者となってどこか適当なスレで自演すれば済む話しなんでわー
それなら誰も困りませんし、反論もありませんよー >>731
論拠は2chの体質かな？現在の2chの利用者見てれば解るんじゃないかと。
子どもの板ができたぞって、解るとそういう人間がわらわらと。 >>729 >>731
いや、ただ心配なだけなんですよね。倫理的にもどうかとは思いますが。。
ひっそりやってる程度のスレならまだ良いでしょう。
でも「板」ですからねぇ。
ムチャクチャになった時にホントに子どもが見てたら、と思うとね。。
「この板閉鎖するから、危なかったね」で済めば良いでしょうけど、
受けた影響は少なからず残るわけで。ちょーっと無責任かな、と。 とにかく子供ニュース板つくりゃいいじゃん、
でも作った責任はひろゆきね、おれらは口出ししてるだけ。
決めるのはひろゆきだから。
ってことかな。いやあすごいわ(笑) 思ったんだけど、今でも子どもは普通に2ch利用してるわけだよねえ。
その子ども達のために一つ板を実験的にあげてみよーっていう話で、
なぜ>>727、>>728の意見が出てくるのが良くわからない。 >>732
んなことしても単なる釣りでしょ。ソレ。
>>733
想像だよね？それ。
で、>>729のスレにそーゆー人いるのかな？
漏れにはいるようには見えなかった。
>>735
それはわからんでもないけど、現在も子どもが2chにいるわけであって
それなのに「板を作るのは心配」というのも。。。。
うーん。 どうせ作ったって来るのは既に2chに入り浸ってる子供でしょ。 >>737-738
いやホント心配なだけ。
「子どもをターゲットにしてます」と分かってしまう場所を作る事に。 >>738
釣りでよいのでは？（そう返ってくると思いましたが
本当に子供を実験台にするなら本人と連絡を取って身元確認をする必要がある。
でも根底の話しは「相手が本当の子供かどうかは本人にしかわからない」
だったら匿名掲示板で誰が被験者になっても同じことなのではないのだろうか。
反対に「じゃ本当に実験しても相手が子供かどうかわからんのだから
害はないだろう」というのはおかしな話し。
意図して呼び込んでおいて、本当に相手が子供だったら。。。という
可能性がそこには存在する。
>>737
そこに「意図」があるかどうかの違い >>741
＞本当に子供を実験台にするなら本人と連絡を取って身元確認をする必要がある。
これはなんでそうなるの？
下二行は同意。
あと、子ども（と思しき人）が大勢集まる、のに意味があると思うよ。
試してみるのならばね。
>>739
だから漏れはあんまり心配してないんだなｗ 年代別
http://bubble2.2ch.net/nendai/
↑
この板ってローカルルールさえないんだ。
気がつかなかった。10代を対象にしたスレかなりあるね。
前スレでDQNさんがネットに疎い親とか言ってたんだが、
本当はそういう親を釣りたいんじゃないだろうか。
子供なんて付けたら子供は来ないだろうし、
来るのは心配してる保護者のみだと思うよ。 >>744
そこにはヲッサン向けのスレもあるよ。
各年代いろいろ混じってる。 ■ネット
一方、事件の底流に指摘されるネット社会。インターネットは、情報検索や、
文字で会話するチャットなど、小学校でも総合学習の授業などで利用されて
いる。校内のパソコンは、性的表現や暴力を含む項目は閲覧できないよう設
定してあるというが、担当者は「自宅ではいくらでも閲覧できる。規制には限
界がある」と率直に認める。
「学校が教えられるのは、この道を歩みなさいという理念。現実の規制には
限界がある」。国がネット利用を加速させる構想を練るだけに、教育現場には
戸惑いもわいている。管理の限界と心の教育のはざまで揺れる教育現場。
「安全」への答えは見つかっていない。
「テレビは暴力シーンを流し、ネットは殺し方も教える。それに対する規制も
ない。大人がどれだけの情報を思春期前後の子供にたれ流しているか、社会
が考えるべきだ」。ある警察署幹部はいら立ちを込めた。「加害女児が特殊だ
と受け止めてはいけない。どこでも起こり得る事件だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000002-mai-l43 >>746
存在は知ってたけど、子供向けのスレがあって、ローカルルールがない。
ローカルルールがないっての見落としてました。自治はざっと見たらやっている人も
いるみたいだけど。
これはー、、、いや、うーん。 今現在２ちゃんは暗黙の了解として子どもも混ぜてなんとかやってるけど、
あからさまに「板」を作ってしまうと、２ちゃんのあちこちで問題がおきても
「知らん」と逃げられなくなると思うんだがな。
子ども板以外で子どもが問題を起こしても
「子ども板なんか作って子どもを呼び込んだ２ちゃんのあり方に問題が」
って絶対新聞社が言うぞ。特に一社ｗ >>749
むしろこのスレで議論されていることそのままをメディアに発信すること
は意義があるかもしれない。
以下余談〜
難しい社会のしくみや事件を子供から大人までがわかりやすく
理解できる一番の方法は「まんが」だと思う。 この記事も参考に。
基本コンセプトとして「保護策(Protection)」よりも「予防策(Prevention)」を
掲げているとされ、フィルタリングなどで保護されない分野においても、
子どもたちが自分で危険を察知しながら、安全にインターネットを楽しむ
能力の育成が目標になっているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000095-myc-sci >>751をやってるとこ。
■Educaunet
http://www.educaunet.org/
読んでおいてくださいね。 専門にやってるところがあるなら、２ちゃんには尚更不要だな。 2ちゃんねるには関係ない、大きなお世話か。
で、ひろゆきはどう思うの？子供の2ちゃんねる利用に対して。
「予防策(Prevention)」の立場から、見識を伺いたいなっと。 >>754
ひろゆきに裁定を求めるなら、ついでに
・子供を対象とする
・健全教育
・ニュース
この３つが大前提なのかどうかも併せて裁定してもらおう。
とりあえず一方的に議論（とはいえないが）を進められても
どうにもならんからね。 初めて合意がｗ
ではここで一旦ひろゆきの降臨を待ちながらお茶でも飲みましょうか。
「予防策」ってのは保護者の課題であって、２ちゃんの課題ではないと思うよ。
「子どものメディア利用は保護者がが付き添う」
「子どものメディア利用は保護者が責任を持つ」
板なんか作らなくてもこれだけで十分。
つーか、こういう風潮が生まれないうちから
保護者のために過保護な対処をすることはない。
って、前のスレに散々書いてあるだろ・・・。 ＰＣは親のだろう？子供が ブラクラに引っ掛ってＰＣめちゃくちゃになるのが落ち。無視すべき。 漏れ自身は
・子供を対象とする →ニュース板ってことならｲﾗﾈ
・健全教育 →2chにはｲﾗﾈ
・ニュース →wikiを使うなりして、１を見るだけで今現在に至る物事の流れが全てわかる総合スレ的なモノ
＝継続＋的なモノ、ならまだアリなのか？でも今のスレ立て人にこんなん出来るのか？
つー意見ではあるんですが、しかし！
>>1を前提として話を進める＝「子ども」が絡む、といった時に湧いて出てくる親御さんたち？の感情論
とも取れる論拠薄弱な意見ばっかだと、コレな案を永久に叩き潰すことなんて出来ないし、叩き潰せ
ないとまたこんな板の要望が湧いてきますよ？というわけなんで、「ぢゃあ試せば？？」というのを
漏れは主張していたり。。。
どうせならグウの音も出ないぐらい徹底的にやれ、ってことです。
想像上のソースを元に話がループする、なんてのははっきりいって面白くないし、
そんなんだと永久に決着はつかないですよ。 >>762
two four she master >>765
ひろゆきさんは来ないよ。
ピロリさんの担当だからね。 >765
うまい棒200本送れば来てくれるよ、きっと みなさんこんなところで遊んでいないでご飯たべましょう〜
ｵﾚﾓﾅｰ >>774
喰ったぞ、おぢさん。
今日も納豆だよ、まったく。 │ _、 _
│ ヽ（ д` ; ）ノ ええっ!? これがですか!?
│ へﾉ /
└→ ω ノ
> ∧ ∧
( ´∀｀) 何か用?
と ひ つ
. し' `Ｊ 123 ：2chtubo愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A [] ：04/06/14(月) 01:03
おいらは巨乳NG、貧乳NG。って、なんやねんこれ。
http://kids.2ch-tool.net/ うふっ。 早い話しあれだな。
トップを「著作権侵害中」から「健全育成強化中」に変えるだけで十分。
副題をつけるなら「脱２ちゃんねる」か。 これ見てて思ったんだけど、＋記者は凄い能力の持ち主が多いみたいにいってる人がいるけど、
実際の所どうなん？
ぱっと見、記事の引用と引用したURL張ってるだけにしか見えないんだけど。
ニュース解説ができるほど、凄い人の集まりなん？ ２ちゃんねらーの子供の犯罪のニュースを集める板を作るわけだねｗ
>>788
センスは問われるだろうけどね。でも所詮は誰かのネタをパクってるだけに
過ぎないからね…間違いなくいえること
『自己顕示欲旺盛で自信過剰』な人が多い。特に某(ry >>788
スレ立て人は、しょせんスレ立て人だよ。。。
重複回避能力があれば誰でも出来る。 >>791-792
レスども。
大体は、そういう認識だと思いましたｗ
＋記者は、凄いと言ってる人の根拠が知りたい所なんですが。
何か、根拠があって言っているのか、それとも、魂胆が（ｒｙ
まだやってたのかロリコン・ショタコン板になるだけなのに >>785
あぁ 11円になっちゃったのねorz ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ
>>788
２chの記者ってのはマスコミのページ行ってコピって来るだけなんだから
マスコミ批判する資格なんて根本からないし、
そもそも記者でもなんでもない、ただの「コピペ厨」だ、
批判要望板でそういうこと言ってるやつがいた。
たしかに、「記者」じゃないよな。 呼び名は何でもいいけど、そんなにすごいものではない。
だからって元記事がちゃんとしてるかといえば、そうでもないけど。 >>800
＞だからって元記事がちゃんとしてるかといえば、そうでもないけど。
たしかにｗ
>>801
なんで？
１日おいて来てみて過去ログざっと読んでみたら、なんか実験することになったんですか？
なぜそんな急ぐ？ ４年かけるとかって話は？
どうも一部（一人？）の新板設立原理主義者が議論を台無しにしてる気が……。
「子ども」を外して、ネタのないまじめな初心者板をつくる、って構想には賛成ですが
問題はいっつもおんなじで、どうやって真面目なやつしか入って来られない仕掛けをつくるか、
ってことじゃないんでしょうか。
その「仕掛け」についての議論は進歩してないような気がするんですが。
仕掛けは他人が作ってくれると思ってるからでしょ。
仕様もなしに作ってもケチ付けるんだろうし。 >>804
お前こそガキだろ、お母さんの作った晩飯食ったかw
残念ながら来ていて大人ぶった会話を楽しんでるよ。
前レスでもあるが安易に「お前ガキだろ、消防氏ね」なんて書けない状態。 急ぐ必要はまったく無いけど、実験するなら皆の興味が向いてる内がそれなりに良いかも。
「長く議論すればよいのか」というわけでもないし、
できるものはとっととやっちゃった方が色々動きやすいと思う。
＞仕掛け
仕掛けが必要となった際に、という仮定の話だけど。
誰かが作らなければならないわけだけど、誰かにそれを強要できるわけでもなし。
「作ることが出来る人＝作る人」ではなく
「作る人＝作ってくれる人」なわけで、いかに技術があろうと参加の義務は無い、と。
ならば”作って欲しい人の中から作る人が出てくる”のが一番やりやすい訳で。
仕様書の話とかも含めてね。
「〜〜板の住人なら作ることが出来る」というのは正しいけど、
「〜〜板の住人になら作ってもらえる」というのは酷い勘違いだし、該当板の人にとっても迷惑な話。 ちょこっとシスター、じゃなくて訂正。
＞「〜〜板の住人なら作ることが出来る」というのは正しいけど
”正しい「かもしれない」けど”ですね。
何事も可能性の域を出ませんから……。 プ板の人達なら作れるって言ってる人もいたけど、プ板の連中が
作らなきゃならん義理はどこにもないよなぁ、と。
それ以前にプ板ってプロレス板ですけど。
「仕組み」はどこからか勝手にできあがってくると思ってる人達が
主導でやってる限り、計画は一歩も進まないと思いますけどね。
なんだかんだ言って2ちゃん運営は人的コストに関して無茶苦茶シビアですし
「私が理想とする板の実現のためには新しい仕組みが必要なので
運営側でその仕組みを用意して下さい」なんていう物言いに2ちゃん側が
首を縦に振るとは思えませんしねぇ。
ttp://www10.kinghost.com/amateur/pepussy/syukou/0046/016.jpg
数字変えて遊ぼう インターネットを利用している１２〜１３歳の女子の７割が自分のホームページ（ＨＰ）を持ち、
「掲示板への書き込み」「チャット」はともに９割以上が経験していることが１４日までに、
インターネット調査サービス「ｉＭｉ（いみ）ネット」（ライフメディア運営）が、
長崎県佐世保市の小６女児殺害事件後に実施した調査で分かった。
調査は、ネットを利用する全国の小学６年と中学１年の女子児童・生徒９４人が対象。
ＨＰを持っているのは６９％、掲示板、チャットの経験はともに９４％と大半を占めた。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000955-jij-soci 調査対象９４人って少なすぎ
その９４人の選抜方法も気になるな 今日は話しが進んで無いけど、昨日の話しだ。
どうして、焦って物事を決めようとするのだろう？
オレは、周りに踊らされて早急に決める必要も無いと思う。
問題意識を持つのが大事。 マスコミも子供のネット参加に感心が高いようだが、
２ちゃんねるのシステムとしてやっていける範囲で、対応したら良いと思う。
焦らず、議論して行こう！ >>813
ところで、自分は参加しないのかい？
昨日のは議論だと思う？一人が言いたい放題言ってただけ。
議論したければ、意見をどうぞ。 >>814
人の話しを聞くようにしている。
このスレ立った経緯を考えると、オレは>>1に固執するべきだと。
でも、口を出して議論？の妨（さまた）げや無理強いはしない。
後は、議論次第でたぶんピロリ氏の判断かと。
何時になったら、判断が出るか判らないが。 >815
>1に固執するべきとか
もう無理だっていうことは今までの議論で分かってるんじゃないの？ >>815
＞でも、口を出して議論？の妨（さまた）げや無理強いはしない。
そんなばかな。あなたの意見を言ったら無理強いになるの？
なんでそう思う？論拠を言ってみそ。 >>815
何で巻き戻しするかな〜
>>816さんが言っているように、
今の議論は>>１から離れたところでやっていると思うのですが…
僕がやっていたように前スレを含めてもう一回ROMってみてください。
DQN
きみは健忘症か？天然か？
事を急いでまず板を作ってもらおうとか言いだしたのはあんただよ >>815
>>553
言ってみたらいいじゃん。そして、議論してみればいい。
そんなに固執する理由を言わないと、この議論はここで終わりだよ。 820追加
子どもニュース＋なんかいらない。で結論は出てるからね。 >>820
何か云えと。
じゃ、出ている結論とやらを纏めてくれ。
オレは明日の朝は早いのでもう就寝だから明日（今日か）の夜位迄に。
それに返事する。 もうそろそろスレストでいいのでは
とかトリップ付きで書いてみるテスト。 >>822
いいたいことはいっぱいあるんだろ？
それをぶちまけろ。 壷氏が思いつきで作った子供のためのキッズちゃんねるです。 >827
運用情報のある人がお試しで作成中の掲示板ですよ。
誰が作ったのかはドメイン見ればすぐにわかりますが。。。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺ(・∀・)ｲｲ! つまらん喧嘩はやめなさいよ！
今はひろゆきの裁定待ちで賛成派・反対派双方妥協したところなんだし。
もちついて待とうじゃないか！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
