★ 実況対策 相談室 ★
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今日のことに関しては、
たとえば実況報告が挙がった１０分後に停止されてるわけで、
１０分だと実況してる人間のＩＤをまとめるのにも
時間が足りないと思うわけですよ。
とすると、「ＩＤ報告は板停止の可否判断には関係ない」ということになるわけですが、
そうすると自治レベルでできることはなくなってきます（今日は誘導はなされていたようですし）。
正直、手が思いつかないのですが、
何かアドバイスがあればいただければ幸いです。 >>75
実況の相談ってここでやっちゃいけないんですか？ >>73
そーゆー活動に目もくれず勝手に始めてしまう人達を
強制的に問題に向けさせようとして止めてると予想。 どういう意図で止めたかわかりませんし
漏れは何の権限もないんですが
この板見る限りでもかなりアレですしねぇ…
でもexに飛ばされた訳でもないんで
まだまだやれることはあると思ってます。 >>78
なるほど。
>>80
たしかに自治不徹底はお恥ずかしい限り。
具体的アドバイスを頂ければ嬉しかったんですが、
ちょっと今日の板停止に関しては若干意図が読めない部分があったものですから。
いや、失礼しました。 >>10
＞うーん。ちょっと前回よりマイナーチェンジで。
（・３・） エェー 削除人でもつまんない小細工は一般ユーザーと
同じなんですNE この後競馬中継があるのだが
今日の野球板と同様のケースになれば競馬板停止かな？ >>83
停止どころか２度と復活させて貰えないだろうな 2345発走だったっけか。
実況にスレはあるみたいだけどねぇ。 おいおい
実況に関係ないスレを野球実況に乱発するのは止めてくれ 人数の多さじゃなく
実況板以外の板での実況ならOUTなんだよね
FOXの見解が知りたいけど何処に行けばよろしい？ このスレで言うことじゃないんだろうが
>>83が呼び水にならないといいな はっきり言って野球実況板でまともに実況しているにんげんにとってはあんなにスレ乱立されて迷惑しています。
プロ野球板を何で止めたかはよくわかりませんが早急に元に戻していただかないと実況板の住人が迷惑してます。
止め続けるのであれば明らかにおかしなスレをどんどん削除するなりして下さい。あんなにスレ乱立されたのでは
今度は実況板が止まってしまいそうです。 あっちに書くのも何なんで。
放送前も報告してるし、レース前にガセながしたりとかも。
まぁ野球板の件もありますから何とも言えませんが
実況と荒らしの区別は難しいっすねぇ。
GC見られる人がそんなに居るのかなぁ？ >>92
確かに。
まぁ今回みたいに実況板の書き込みと報告された実況ログの内容が
かなり違う場合は簡単に見分けがつくんですけどねぇ。 プロ野球板に関してなのですが、
チケットスレ って当然、実況にあたりますよね？
特定の時間（１０時とかの発売時間）あるいは、その前後になると急に
「繋がった」とか「まだか」とか「何人並んでる」などといった一方的な書き込みが
増えています。 以前、そういう場合に実況鯖へ誘導したんですが、ほとんど忠告を無視して
そのまま野球板で継続して実況を行ってる輩が殆どでした。あと「荒らし」扱いまでされました。
過去にこの報告スレにも報告はしています。ひどい時は１０分程度で軽く１スレ使い切ってましたし
試合以外でも実況になりそうな場合があるのです。
結局の所、何が実況で何は実況でないというのを分かってない連中が多いのではないでしょうか？
ジャンパイアスレに関しても「単に叫んでるだけ」とか言われちゃあどう対処していいのか・・
長文になってスマソ・・ ネット中継（ただし、英語ラジオ）
有志がヤフーチャットに音声を流す
など無料で何とかする方法もあったとはいえ、どれもハードルが高い・・・・。 チケットで実況ですか…
この間あった遊園地の話と似てるのかも。 >>96
チケットの争奪戦とかそういうチケットの話題を扱うスレが立ってるんだよ。
そのスレ内で「祭り」とか煽って実況がされてるわけ
発売日やキャンセル日に ほう。興味深い。
とりあえず「金券・チケット」で新板をきぼんぬしてみようかな。 >>94
実況ですね。これは。
定義の「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」 全てを含む。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
の見聞きした事柄をリアルタイムで書き込んでいる事だし。
>>100
やっぱりそう思いますよね。
リアルタイムに状況報告してる時点で、その定義にずばり当てはまるし。
なのに「荒らし」扱い受けましたよ 私は。
実況板に誘導もして、その実況の定義も貼ったのに・・ >>99
金券・チケット実況 とか、どっちにしても一般板で実況したらアウトなわけだし >>92
＞実況と荒らしの区別は難しいっすねぇ。
実況も荒らしですよ [自治]野球板再開にむけて実況問題を考える 2
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1087484120/307
のような考えを持つ人が居なくなったら再開ということで、 < base@sports8
>>100
うーん。
自分のしたことを報告している、ってことなので
漏れは実況ではない説を取ります。 >94
見聞きした事をそのまま書きこんでいて
議論にならないような一方的なレスばっかりなら
実況ということでいいんじゃないですか？ >>94
実況ですな。
>>105
ほい、了解です。 >109
アク禁がどうのっていう人任せが良くないんでは？ >>105
その意見はわかるけど、どうやって確認するんです？ >>105
でしたら少なくとも実況板にスレ乱立させるのを食い止めていただきたい。
はっきり言ってどうでもいいスレが乱立して迷惑してますので。
そういったことも考慮していただきますようお願いいたします。
野球板停止のせいで野球実況板にまで迷惑がかかるのは困りますので。 >>122 も同類ですなぁ
野球の次はどこなんだろぅ
下見でもしてくるか、 >>107-108
「電話してみた」が実況なのか。。。
>>94はそれがたくさん集まった祭り状態になってるんだとはおもうけど、
世知辛い世の中だなぁ。
議論するだけ無駄、とか
議論をする意味なんかないだろ、とか言う人がいなくなったら再開、なのかな。
日本語ってむずかすぃ >>112
スレ立って困るならまずtatesugi調整しなきゃ
これもまた自治の一環ですな スレ乱立するようなら特定のスレに誘導かけて他の要らない野球板関連スレをﾊﾞｼﾊﾞｼ落とすとか FOX ★てさ
酔っ払い？レス番間違ったしょ
それにどれを停止させるか見当付いてるし
もうここは終わり、次の世界に行く準備をしなくっちゃね。 >>112
他人任せ
他人のせい
自分は悪くない
自分は関係ない
その癖自己主張ばかりはいっちょ前
FOXがやってなくてもいずれ制裁食らってたぞ、そんなんだと
>>113
私が言いたいのは野球板停止するにはそれなりの理由があったのだと思います。
そのことによって野球板にあったスレが野球実況板に乱立したんです。
それでもともと野球実況板にあった野球実況スレが犠牲になったのです。
あまりにもひどい内容のスレやまったく野球とは関係ないような内容のスレは
削除するなどの対策をとっていただきたいのです。
普段から野球実況板で実況している私にとっては急にどうでもいいようなスレが乱立して
困惑しています。これでは野球実況板での実況にも支障をきたしかねないと思うのです。
競馬板の実況について
835 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 04/06/18 00:49 ID:FOu8eOgk
荒らし報告でアク禁にできそうだな
ttp://americanboss.biz/2ch/analysis.php?id=AfZKwvEO&day=20040614
競馬板でID検索できるサイトが出来たので、それを使って実況した者のIDを検索して、悪質だったら
対象のIDを報告するというやり方にしたらどうですか？
ちなみに昨日ので悪質なのは
http://americanboss.biz/2ch/analysis.php?id=r3mhxygr&day=20040617など
http://americanboss.biz/2ch/idsearch.php
>>115
「電話してみた」だけじゃないよ。
「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!」もあるし。だったら祭り≠実況なの？
祭り行為を煽ったり、なおかつ１０分程度で１スレ消化でも実況してないと言い張るのですか？
幾ら鯖飛びがなかろうと１レスでも実況ですよ とはさんざん既出な訳ですが・・ 何で今ここにそれ貼るかなぁ。
批判要望のスレ見てください。 >125
既に削除依頼出してくれてる人がいるみたいだから
待つしかないと思います。
板違いのスレを見つけたら逐一削除依頼していれば
なんとかなるんじゃないですかね？
>127
祭りは実況じゃなかったような。
ココの線引きは一方的か、そうでないかの違いだったと思います。 >>127
祭りは必ずしも実況ではないです。これは間違いない。
>>94のはどうなのかは確定的なことはﾜｶﾗﾝ。
たぶんグレーっぽい感じなんだろーね。
漏れはでも電話報告＝実況説は取らない。
前あった遊園地板の現場報告＝OFFネタ？もここでよく取り上げられる一般的な
実況行為ではないとおもうし。これもグレーっぽい。 >>129-130
祭り≠実況ですか。まぁ お祭り板として実況板の一つにありますけどね・・
＞電話報告＝実況説
だーかーらー それだけじゃないってば・・
「今、前に２・３人並んでる」とか現場（ぴあ）などから携帯で何度も書いたり
これは完全なリアルタイムでの実況でしょ。幾ら情報価値・議論うんぬんとはいえ・・ >>113
ぜひアンチ板に遊びに来てください
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1087370067/456,462,481,484,488,494,497,523,559,745,749,755,758,760,762,769,789,795,801,802,853, >>131
単なるOFFネタとも取れる。
よくわからない。
情報ソースから受動的にかつ連続的に情報を受け取って（条件反射的に）書き込むのが
よく問題にされる一般的な実況行為だったと思ってましたが、
（これはテンプレに使用されてる確定な定義ではないですけどね） >>131
前に並んでいる２人についての考察と見解を書き込めばいい。
ぞくぞくと増えていく列を見て、今後のプロ野球界の発展を占えばいい。 他人の書き込みを見ながらリアルタイムで書き込むチャットも実況と言えるんじゃ… もうええわ・・ 結局、うやむやにされたし。
ジャンパイアとか本スレとかの大きなのも問題だが、それ以外でも意識が薄いスレが
あるので提起したつもりだったのですが。
実況行為の定義をこの際、皆で考えるのはどうでしょうかね？
>>133
議論になってればチャット状態は可なのでしょうか・・
そこがそもそも分からない。
>>134
単にチケット争奪戦で騒ぎたいだけの連中が多いから
そんな事を真面目に書く奴なんて居る訳ないが・・
君、やってくれw
今日はこの辺で失礼します。 >136
寝てしまっただろうが…
議論してればチャット状態でも可じゃないっすかね？
見聞きした事をただそのまま書いたら、後で読んだ人が面白くない
議論になっていれば、後から読んだ人でも面白い
要はみんなが面白いかどうかってことなんではないんかなぁ？と思います。 というかチャット＝会話だから、会話が成立してない実況とは違うのだと思ふ >>136
＞議論になってればチャット状態は可なのでしょうか・・
それは確定。可です。
＞実況行為の定義をこの際、皆で考えるのはどうでしょうかね？
accuceでやってみてもいいかもですね。 定義のついでにテンプレリニューアルもｷﾎﾞﾝ
レス数の報告がいい加減に見えます。
定義に照らし合わせてちゃんと数えてもらいたい。
数に関係なくという事だかららレス数項目なくすのも有り。 レス数よりもID数の方がいいかも
と競馬板と野球板見て思いました。 上で野球板住人は自助努力が足りないとか書かれていますが
試合中外部実況板に行ってる人も
実況をやめて野球板に戻って実況厨を注意しろということですか？
なんか、外出してる間にアパートの自分の部屋を
誰かに乗っ取られたような心境です、今は >>143
そのたとえ話でいうなら部屋を守るためには警備員を用意するなりの防犯対策が必要ってことで。
2chは物騒なとこですから。 >>144
その防犯をするのは運営ではないってことですか？
ではその犯人(実況厨の証拠レス)を運営に届け出ても何も対応はしてくれないんですか？ >>145
自治レベルで対処しろって事でしょ
なんでも運営側に頼るなと。
まあ俺は今まで何回も試合中の実況を注意してきたけど
逆ギレか無視しかされたことないから
正直もうお手上げなんだけど。
自治厨うぜえとか言われるし。
古参の野球板住人が今回の件にあきらめ気味なのも
そういう経験があるからだと思うよ >>146
規制人
だって実況板以外での実況行為は荒らしに含まれるんでしょ？ FOXが怒るのもわかるけど
漏れとしてはもうどうしたらいいかわからん
少なくとも安易に規制強化で乗り越えるのはやめたほうがいい
明日から巨人阪神戦もあるし
それを規制強化で乗り越えるというのは
厨房の実況行動に許可を出したようなもの
板分割しかないかなあ おこっとらんよ
どうしたらいいのかわからんのは同じだったり、 とりあえず、見てる人が圧倒的に多いのは地上波の巨人戦なので
地上波の放送中は板の書き込みを止めるというのを
実験的に何日かやってみるのはどうでしょう
実験の日としては巨人阪神戦は適切ではないですが 競馬板にかんしてもそうだけど
・そもそも２ｃｈにおける実況の定義と禁止の意義をしらない
・完全に意図的な荒らし
・まわりが書きこんでるから自分一人ぐらいって香具師
・実況板までいくのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ （行くって言ったってたかが数クリックなのに・・・
・完全なる初心者
どれが一番多くて、どれが一番性質悪いんだろ・・・・ >>154
１そもそも２ｃｈにおける実況の定義と禁止の意義をしらない
２完全に意図的な荒らし
３まわりが書きこんでるから自分一人ぐらいって香具師
４実況板までいくのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ （行くって言ったってたかが数クリックなのに・・・
５完全なる初心者
１，３，４を兼ね備えている奴が大半で
次に多いのは５
２は数としては少ない リンク変更ありがとでつ。
>>154-155
２を別とすると、わかってて４のタイプが一番困るなぁ。。。 現状のやり方でいいとは思います。
実況がひどくなる度、板を落としていけばみんな危機感を持って自治を行うと思うし。
板全体が落ちれば他球団ファンによる実況などの工作活動も意味をなさないし。
アンチ野球ファンが実況して板を落としに来たら…
その時また考えましょう。 >>157
大前提として
>論点は「いかにして実況禁止を徹底させるか」です。
>「コテハン叩き・アンチや蔑称・〜を隔離しる！・〜は○○ファンのせい」などの
>責任の擦り付け合い、ただの中傷は他でやってください。
他球団ファンだの、アンチ野球だのいってたら一歩も進まないよ >>157
それよりも時間を決めて
書き込み不能にしたほうがいいです。
最初から工作活動とかいう発想はやめましょう。 おいらにメール いたづらはいやづら ってところに
同じタイトルのメールを送ったんですが。
実際問題、どれくらい費用がかかっているんですか？ >>162
その前に経営者の新規参入には30億かかります >>162
マジ神ですか・・・
赤字を垂れ流すだけですよ多分 >>161
煽りなさんなって
本気なら願ったりかなったりだけどさ。
>>162
って本気かい・・・・
宝くじでもあたったんか？ やきう板を実況板にすればいいじゃん。
今ある実況板の一つ潰して。 >>163
じゃあ経営するだけしてナベツネに引き取ってもらいます。
っていうか実際いくらかかるのかが分かれば自前で経営しても
いいかもしれない。 >160
なんか神降臨してるようですのでこんな資料も投下しておきますね。
ttp://www.maido3.com/server/banana/
まぁ、他板の例だと、
株式系4板は、実況系鯖に全移転したしねぇ・・・ live12にのってるの野球実況板だけじゃないから
それは困る >>169
正解かもしれんが。まるで
「池の濁った水をきれいにしよう」
↓
「池のふちを壊せば濁った水は流れてくや」
↓
「わーい 池は壊れて中の魚は全部死んだけど濁った水は全部なくなった」
というような光景が頭に浮かんだ >>166
530 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/05/27 15:10 ID:W9LjoOZk
実況していい板とだめな板の違いとは？
だめな板は過去に争奪戦で敗退した or だめというのも懲罰の１つ
536 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/05/27 16:26 ID:mVk/0eXJ
選べるなら実況してｲｲ板の希望多いはずだから
だめな板は何でだめになってるのかなって。
537 名前：外野ｧｧﾝ：04/05/27 17:22 ID:SM1uHVWW
2chの原則として「実況はダメ」
実況したいなら他のとこ行くか自分でサーバ立ててそこでやってくれ という話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
