【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
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【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
>>345
専用ブラウザ入れるのが面倒
いちいち移動するのが面倒
実況と気付かず（わからず）書いてしまう
等々
ってとこですかね >>345
実況というわけではないが、こういうｷﾁがいる。
572 ｱｲﾙﾄﾝﾏﾝｾﾙ ◆RED5f1IIhc sage New! 04/06/22 00:38 ID:F1MRCgo8
涼実 ★壊れろぉ～壊れろぉ～
つーかマモノが涼みにアタックすりゃイイ雀か！
575 ｱｲﾙﾄﾝﾏﾝｾﾙ ◆RED5f1IIhc sage New! 04/06/22 00:40 ID:F1MRCgo8
ええぇい！こちらでも念送ってやる！（ﾏﾙﾁとは違うからね）
涼実 ★壊れろぉ～壊れろぉ～
607 ｱｲﾙﾄﾝﾏﾝｾﾙ ◆RED5f1IIhc sage New! 04/06/22 00:56 ID:F1MRCgo8
>>599,600
はぁぁ？？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
涼みの遊び場かココは！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
ええぇい！こちらでも念送ってやる！（ﾏﾙﾁとは違うからね）
涼実 ★壊れろぉ～壊れろぉ～
>>345
主にサッカー板住人なんですが
2chでなくとも外部でも情報が充実しているWebページでは
掲示板に実況的な書き込みをしたり、それを求める書き込みがあったりします。
おそらく、いつも情報を得ているところで情報収集が完結できれば
それがベスト、と考えるのではないでしょうか？ >>345
どれかのスレで叩かれたのを逆恨みして板ぐるみ潰そうとしている確信犯もいると思われ。
>>355
それはもう見つけたんだけど、よくわからない・・・
解除スレに解除してくださいって書き込めばいいのかい？ とも蔵もできたの！！！
やったーーーーーー！！！！！
しじみﾀﾝありがとーーーーーー！！！！！！ >>352
えっと、向こうのスレにあるような「対策」が目的ではなくて、
いわゆる「実況」する人たちの心理分析が目的だったりします。< さっきの話題振り
人間は感情で動くので((c)ひ（りゃ)、まずは感情の動きを分析をして、
それをふまえたうえでここの>>1にあるように、根絶の方法を考えたいなと。
あと「最近の実況は速過ぎてついていけん」というのを
聞いたことがあります。このへんにも、鍵があるのか。
>>348 >>353 >>356
ども。
これらは結局、
・～～が面倒だから
に帰着するのかな。 >>364
面倒だけじゃなくて、環境もあるよ
例えば自宅じゃなくて２ｃｈブラウザ導入できないので実況板逝けないとか
少数だろうけど俺がそう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まー仕事中に２ｃｈ見てんなって話だがｗ ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板のにわか住人なんですが、
涼実ﾀｿで遊んでますがええのでしょうか？ｗ
どうでもいいのでsage >>364
そういやさ、専用ブラウザ使ってる人たちのなかで
実況板への行き方がわからないって言ってる人が多かった気がする。
これも関係あるのかな？ >>365
USBメモリーに2ちゃんブラウザー入れるとか >>364
確かに、誘導してると実況板は速過ぎてつまらないと言われることがあります
それで、ﾏﾀｰﾘ専用スレを紹介すると、「そこいくわ」と言って実況やめる人もいます
しかし、そのような人は少数で、ほとんどの人は実況をやめません
俺も一つの板で全て簡潔させたいっていう人が多いような気がしますね >>367
そういう人は誘導すればいいんだけど
問題は誘導しても移動しない人(といってもほとんどが移動しないが) 実況はここでとるでのぁ
って何だよ。ぼけてんじゃないのか、とも蔵爺さん。 じゃぁ涼実ﾀﾝに実況版でびゅーのノウハウを解り易く、優しく、エロくガイドしてもらおー。 >>368
使ってるPCにUSBポートがないのだ… >>364
参加できなかった二歩祭りんときの実況ログはなかなかの見ものだった
仮に倉庫には保存が保証されないとしてもこういうものがあれば頼る場面はなくはない
実況するときは頭の隅にそういうことも多少意識してる（誰かがあとで見たときに参考になるように） >>371
～～～やっとるのでのぅ。
くらいかね。 >>371
>>376
...... 直してきます。 でも確かに一回リロードするだけで100くらいレスがつく場合、
何のための掲示板なんだろうと思う時がありますね確かに。
他人と意思疎通っぽいことも出来ないし、レス返しても絶対に一方通行だし。
かといってニ重婚、三重婚は当たり前で、内容自体薄いし。 んじゃ、あれだ
実況認定→スレまるごとしかるべき実況板に移転→そのスレへのアクセスはリダイレクト
これを自動的にスクリプトで作動、とかさ
どう考えても高負荷で、ぜんぜん意味無いけどさｗ 実況板は流れが早いのと、あと人が多い
あっという間にレスが流れてくから、
実況をしているっていう雰囲気の共有にはなっても、情報の交換にはならない。
漫然と実況をしたい人達と、
その中に特定の話題があってそれに関して情報交換したい人達がいる時、
別に専用スレを立てればいいんだけど、まず立てる人が必要だし、誘導も必要。
でも、そこまでしても、人が移動してくる確約が無いから
情報の交換をしつつ、実況の雰囲気を共有できる、
となるとそのままその板で実況を始めてしまう。
んじゃないのかな？ んー
その話しはスレ違いだから
別のとこでやってほしい コマンドーの実況はさすがにどうかと思った
あと念のため実況板以外の実況は論外 ということで、心理的には概ね出ましたか。>>380 がまとめ？
これ以上ここでやると、>>381 >>383 ということになるので、
ここではエンジニアリングをやろうかと。
だいたいわかりました。
さて、
> ● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
ということなわけだが。
「早いスレ」を何らかの方法で検知して、何らかの手法を実施する
というのが、現在試行されている手法なわけですが、
これ以外には、どんな手段・方法が考えられるだろう。 個人的には、板全体(サーバ全体)の単位時間あたりのCGI起動数で、
何かしてみたいなと思っていたり。
つまり、「あつくなるときは板全体があつくなるんじゃないかな」というのが、考え方で。
なんというか、早いスレッドをハエたたきでビシっとやるのがいわば「ミクロ的な手法」だとすると、
もう少しマクロ的な手法も、ありえるのかなぁと。
例えば、涼実さんｎの発動パラメータをマクロパラメータでチューニングしてみるとか。
例: 全体が重いときは判定を厳しくするとか。 レスの平均サイズが小さいスレならアウト、とか。
……ゴミをつければ回避できるか（汗 もう個人的にはとも蔵をどんどんパワーアップして、
スーパー爺さんにするだけで、解決じゃないのかなと思います。
しぢみﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ >>375
ダメ元でFDに落としてみたらJaneStyle入った(・∀・)
ありが㌧これで職場からも実況板見れるYO! 実況を止めることが目的なはずなのに、
人が多いスレ(＝盛り上がってるスレ)から住人を締め出すだけになってるぞ。
本末転倒。言語道断だよ。 >389
実況は1行レスと巨大AAが入り交じってたりするから。
レスのサイズを測って、極端に小さいのと大きいのに偏ってたら規制とか。
・・・自分で書いてて、どーゆーアルゴリズムなのか見当もつきませんがorz >>392
でも実況と盛り上がってるｽﾚを判断するのは難しいでしょ。
だれかが常駐できるなら話は別だけど・・・。
やっぱり涼美さんが発動した回数がｎ回になると何らかの対策が講じられる、っていう>>388の案が良いような気がする。
これなら実況してるスレでも、涼美ﾀﾝが発動した時点でそれなり抑制効果あるだろうし。
>>392
そこのところはじきに改善されていくんじゃないかな。
Ｎres/min のＮの値がそのうち大きくなっていくと思うよ。
実況と普通の書き込みの違いを見極めつつ微調整って感じなんじゃないかな？ 実況を減らす道具であって、なくす道具にはなりえんな。 ほんとうに「根絶」するには、それこそ瓢箪から駒的というか、コペルニクス的転回というか、
そういう感覚が必要なんじゃないかなと。 実況を無くすのは実況する人の意識を変えるほか無い気がします(^-^;)
難しいですねー
そういえば 実況板のID表示が嫌だと言う実況者の意見を耳にしたことがあるので
ID非表示にするとか・・・
実況板で実況する際のストレスを少しでも減らせば多少違ってくるかな？と・
実況板で実況する習慣がついてくれば良いのですが >>402
普段実況板にいる人はID表示なくなったら、嫌がりますよ。
鯖落ち等で避難所に行ったときに、IDなしでスレたてると
怒られますから。
でも、ID無しにすることで利用しやすくなるのであれば良い方法なのかも・・・
実況避難所のように、スレたての際にIDの有り・無しをたてる人が指定できるようには
できないものなのかしら？ 場違いなところで実況したら痛い目にあう、ということを徹底することかと。
言葉は悪いが、犬のしつけと同じように。
ということで自動棒犯装置の導入を提案。 >>404
犬のしつけとか、言葉が悪いと前置きしてでも、
使うべきじゃないと思いますよ。
そんなの反感しか生まないもん。 >>406 ﾋﾟｼｨ！
Λ＿Λ ﾋﾟｼｨ ∧＿∧ ∧＿ /▼⌒⌒▼ヽ
∂/ハ)ヽヽ ノ （ ；゜∀゜）| ・ ＿） ヽ〃(ハヽ. |
|ハ｀∀´） ﾐ .／,べ / ,,⊃０┤ | ＼ i(｀∀´ ﾘ| |
⊂ ﾉＶヽつ〆 ' ´ /と＿)￣￣ /ﾍ ⊂( V (つ从
人 Ｙ ./＿|:＿＿_＿/ニﾍ Ｙ 人
し（___） || ● || || （___） J
>>405
しかし「実況は実況板で」という人間の言葉が通じない以上は犬猫と同レベルとみなすしかない。 ﾜﾛﾀ。
ただ、酷い言葉はやっぱり見たくないです。 ﾋﾟｼｯ! '´iｘi=ヽヽ 。
∧w∧ 人 ./// （(ﾉﾘi从l从i. ／))＼＼
（ﾟДﾟ； < > | | 从ﾟ- ﾟ｡!l__!／ | | | ←涼実
（=====）Ｖ ＼＼ (⌒|二つ ／／
__ (⌒(⌒ )＠. ＝=- )_＿|
／＼￣￣し'￣￣￣＼ （＼,,ｲ
￣￣￣￣| |￣￣￣￣ /_/ |_|
| | ﾋﾟｼｯ! /._/ |__|
／ ＼ ∠/| |ヽ_>
↑>>406
ν速みたいなという事ならsports8のsamba24も厳しめに。 Samba強くしたら 涼実・とも蔵の実験にならないし、 実際に昨日～今日の動向を見ていたのだが(F1板佐藤琢磨スレ)、
みんな実況板に移り、レース中の実況(大量ｷﾀ━等)は皆無だった。
(2時間で実況30本以上消費、普通スレ1本消費)
レース中も普段と変わらないレスが普段より遅いペースでついていただけ。
レース前の方が遥かに進行が速かった。
問題はレース後。
“実況”を終えた人々が一斉に帰ってきて、おのおの発言を始めた。
人が多いので、普通に発言が集中しただけでとも子が発動。
結局、新スレが立ちまくってはストップする悪循環になり、
ついにはスレ立てが追い付かなくなって大量の難民発生。
実況板に通常スレが立つなど、混乱を極めた。
これはこれで2ch側に迷惑な結果になったのでは…
2chに負荷をかけるという点では実況も人大杉も同じかもしれない。
運営がそういうスタンスなら断固反対するつもりはない。
ただ、ニュー速を5res/1minに抑えようって言ってるようなもので、無理だろう… >>417
そっか、ｻﾞﾝﾈｿ。
重ね重ねスレ違いですみませんでした。 ＞こっちでやろうよ
＞朝まで付き合うよ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 涼実さんたちの話しはここでいいんだけど >>418
>>420
あっ、そうなんですか？
とも蔵がおじいちゃんで年齢80歳、趣味俳句
とも子が20歳の女子大生で、
涼実が17歳の高校生でどうだ！
・ﾟ・(´Д⊂)・ﾟ・なんか悲しくなってきた。。。
(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д）、;'. >>419 >>423
むしろ涼実がＳＭクラブでバイトしてて、
それでとも蔵じいちゃんが心を痛めてるみたいなのはどうよ。 誤規制もやむなしって言うのならこんなのどうかな？
とも蔵発動したらすぐスレストしないで、10分ぐらい泳がせてリモホを記録
↓
その間に一定以上のレスをしたリモホはsamba24規制
↓
スレスト >>421
実況した本人の規制
はっきり言ってこれしかないよ >>426
前半でも出ましたが
何を止めるかという議論なんですよねー
1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
のように感じています 確かに 3)は巻き込む人が多すぎると思います。
その点 涼実・とも蔵は巻き込みがあっても被害が小さい点が優れていると思います。
3)をやるのであっても、アク禁とかはやってはいけないと思います。
sambaみたいに、一時間程度でいいかと。 >>430
んー、個人的な感想としては、
1) 板を止める → 効果は絶大、ただし暴れる人多し
2) スレを止める → とも子の例を見るに効果薄そう
3) 書き込んでいる人を止める → 不明、N速のkuso Samba規制を応用すれば……
だけど……。
>>428
分速どれくらい?
実況板の場合 50res/min を良く超えます
単なる雑談でも male 板あたりだと 20res/min は簡単にいきます 京ぽんスレで発売日とか発表のときとか実況っぽいときは
止まらなかったのになぜか深夜に普通に雑談してるときに
止まったときがあったな >>434
3:01の書き込みで100超えてますね。
3:00の書き込み数90くらい。 >>434
47 名前：谷[] 投稿日：04/06/22 02:16 ID:hItVlG9R
>>46
このスレが後1時間以内に１０００いったら今寝てる妹のそれを
とってやってもかまわんよ。
ま、無理だろうが。
ＧＰ決勝が待ち遠しい。
↑の書き込みのせいでプチ祭りに
400-456 04/06/22 02:55
457-535 04/06/22 02:56
536-618 04/06/22 02:57
619-707 04/06/22 02:58
708-798 04/06/22 02:59
799-894 04/06/22 03:00
895-1000 04/06/22 03:01 格闘板の妹うぷスレ2個ともとも子発動
さらに三個目立つ 私は(以前は)＋をよく見ていたわけですが、以前の＋では「30分で1000」ってのが
大規模祭りのめやすでした。
大きな祭りがあると、30分で1000というのが延々と続いていきます。
30分で1000=>3分で100=>分速33レス、か。
一般的な板では、超ざっくりで1時間で1000あたりがめやすか。
つまり、分速17レスぐらい。 あー
そのコピペかー
あちこちでみたなぁ
本当に人を集めているとは思わなんだ、 >>428
895-1000 で
Max. 105レス/min
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でもね、２ちゃんねるのポリシーはちょっち置いておくとして
そこで行われていることは実況並のスピードの雑談であって。。。
ってまたすれ違いジャン
移動します >>438
何らかの負荷集中が「キープ」される場合、だいたい30分で1000になりますね。
「30分で1000」というのは、何かのマジックナンバーなのかもと思っていたり。 >>364
感情の動きとは違うけど
２ちゃんねる初心者が普通のワードでググると
実況板より実況禁止板の方が検索結果の上位に来ると思う。
実況板が上位に来たとしても板の名前見て実況禁止板の方を開く人が多いと思う。
プロ野球＞野球ｃｈ
テレビ番組＞番組ｃｈ
日本代表＞ワールドカップ で、個人的には「止める」以外の＊技術的＊方法はないのかなぁ、と
思っていたりします。
止める方向でのアプローチはしぢみさんにおまかせするとして、
それ以外の切り口はほんとにないのかなぁと。 レスの分速が早くなればなるほど、背景の色が変わるとか。
どんどん濃くなって、最後には黒になる。 うーん。。。実況感知して自動samba投入とか。。。 >>445
つまり
実況・・・・・リアルタイムに起きている事象についての解説や感想
を逐次リアルタイムに書き込む行為
を指しているから、>>428はスピードは実況なみであっても
リアルタイムな事象についての書き込みではないから
「実況」ではないということですな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
