【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
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【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
>>760
bbs.cgiがどこからともなく、いっぺんにたくさん現れることですね。 どっかにあったな。
一分あたりの書き込み量は同じでも、
5秒くらいにくぎって考えると、
普通のは
〜05■■■■
〜10■■■■
〜15■■■■
〜20■■■■
〜25■■■■
〜30■■■■
〜35■■■■
〜40■■■■
〜45■■■■
〜50■■■■
〜55■■■■
〜60■■■■
実況は、
〜05■
〜10■
〜15■
〜20■
〜25■
〜30■
〜35■
〜40■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
〜45■
〜50■
〜55■
〜60■
って感じだと。 >>763
じゃあN分NレスじゃなくてN秒Nレスにするとか。 一定量の書き込みの「>>xxx」の数を数えて、
多ければ議論中、少なければ実況中と推測するとか んで
とも子は、スレが立ったときからの平均スピードで計算していたのだ
それをもっとちゃんとなるべく瞬間値にするために分速で計算するようにしたのが
涼実・とも蔵なのだ。
bbs.cgi のかかる時間にもよると思うけど
秒速までだせたら かなり有効かとは思うけど
なんせ数十万スレッドが動いている２ちゃんねる
さすがに現有の設備では計測しきれないと思う >>767
ex5でsamba逝き涼実(仮)の実験はまだしないの？ >>767
一時期考えてたんですけどね。
bbs.cgiの起動回数を、なんとか(ほぼ)リアルタイムでとれないものかなぁと。 分速で出せるのなら1分Nレスなら出来るって事ですよね。
細分化したレスの密度で判断するのが妥当な線かと。
某板で実況誘導をしてますが、感想レスで止まっちゃうのは
今までの実況禁止誘導の理由と反する所が多いので
ちょっと厳しいかなぁと思うです、はい。 素人考えで恐縮ですが、
とも蔵と、鯖の負荷の推移とを組み合わせれば、
この40のところを擬似的に捉えられませんでしょうか？
実況は負荷の変動が大きいのでは？ 雷で瞬間停電するように、
１秒間に３３回以上bbs.cgiを呼び出すと２秒間bbs.cgiが止まる（値テキトー）
みたいな感じで、
スレッド単位じゃなくてバーチャルサーバ全体を極短時間止めるのは？
サーバを守れるけど実況は止まらない、極短時間だけど広範囲を巻き込む、
というのが欠点だけど。 レス速度じゃなくて、レス加速度で規制するってのはどう？
>771でダメって言われているやん……書き込む前にリロードするの忘れてた orz >>778
だめとは全然言ってなくて、今でもいい方法はないかなぁと思っていたりします。 Apacheではかるという手は、考えられるかなぁ。 n-1分 と n分 の書き込み加速度で見るとかは？
n-1分 の1分間の書き込み数 x-1
n-分 の1分間の書き込み数 x
foreach ( 監視対象リストにあるスレ )
{
if (x> (x-1)*3) スレスト発動(スレ);
}
みたいに。 >>781
とも蔵は実況を止めることが出来る
しかし、実況でない高速スレッドも当然止めてしまう
というのを前提にして、その方法を使ったら何か改善されますかねぇ 素人考えの続きなんですが、
消費電力とかのアナログ的な方法はだめなんですか？
でも、あんまり意味がなさそうなので、止めときます
リロードや読み込みが一定時間で集中するスレッドは、
一定時間書き込み停止とか、スレッド停止とかはどうかな？
砂時計とかストップウォッチのイメージ 実況報告上がってきたら or 各地を巡回して
とも蔵投下。 へぇー。
よく分からないけど、とも蔵さんが火消しに走り回るのね。
元気なおじいちゃんだｗ >>790
そなんだけど、、、
とも蔵に実況を止める効果、実況板へ誘導する効果は
ないときよりも格段に結果を出せる
しかーし、誤爆あたりまえ
ということは、その部分の自動化はあきらめもﾝかなと
ただし 20/min とかの上限での監視はサーバを守るという観点からは
必要だと思っている。 >>792
どういうこと？
とも蔵が間違って止めたスレッドをすぐ復帰できる権限を持った人＝め組？ >>793
news14 に昨日入れた仕組みを発動する人たち
news14 では記者さん達にお願いしちゃいました。
http://news14.2ch.net/test/_5ahe/ >>795
理解しました。確かに細部は人間がやったほうがいいですね。 んじゃ とも蔵の発動の敷居値あげてきまーす
んでまた明日、観察と、 スレスト解除できるようになる時間をめ組の人が指定する様にはできないかな？ まずはセーラー服を着て
「かいかーん」の練習をしておいてください。 とも蔵＋め組で、問題に挙げられている、
「とも蔵じいさんが実況じゃないのにボケて止めちゃう」問題が、
解決しますもんね。とも蔵の効果も上々のようですし。 サーバ負荷としては涼実が stats から一分以内に止めに入ります
これは継続しますが、もうちょっとというかかなり発動率を下げます
(=判定する分速数値を上げます)
リアルタイム性というか即応性は下がりますが
２ちゃんねるのポリシーを基に止める場合は「め組」かなと、 えっ！め組は止める作業もするの？
ていうかとも蔵発動をするのがめ組？ 実況してるのを,、報告をみてor巡回して止める→め組
解除する→だれでも
と言う仕組みかと。 >>812
ごめん、逆だと思ってた。
理解できてなかった・・・。
でも逆でも（･∀･）ｲｲｼｽﾃﾑ！ >>801
実況してるのを、報告をみてor巡回して止める「め組」
立候補したいです。
め組って、火事場で解体とかより、
現場で踊ってたり、喧嘩するのがメインの仕事
と習ったような…。火事に対してはほとんど無力だったので。
セーラー服持ってないです。ブレザーだったから(笑)
>>814
sports8だから、この6つ？
プロ野球/国内サッカー/日本代表サッカー/アンチ/F1
冬スポーツ
http://sports8.2ch.net/kakolog.html
人力ありだったら、名無しさんの力を使うというのはどうだろ
kusoの応用でさ
スレスト発動条件を
分速Nレス以上 かつ メール欄に「dame」という書き込みあり
にする
実況がおこなわれていたら、メール欄を「dame」としつつ名無しさんが
誘導するイメージなんだけど
実況じゃない速い書きこみの時は、分速Nレス以上でも、dameがなけ
れば止まらない＝巻添えがない
いたづらでdameされるかもしれない、かな？ >816
dame発動条件が「一つでもあれば」なら懸念の通りいたずらで止められる。
「一定数／一定比率あれば」なら、実況を止めるために実況反対派が
連続書き込みしなくてはならないという自家撞着を含んでいる。
名無しさんの力を借りるという考え方はいいと思うんだけど。 >>816
そのdameに似たシステムで、TVの実況中継開始時間と終了時間を
名無しさんが鯖に知らせるシステムでなんとかならないだろうか。
メール欄に「dame」→実況中継開始で、涼美＆とも蔵の発動条件が
厳しくなり、
メール欄に「owari」→実況中継終了で、設定が元に戻る。みたいな。
>>820
それもわかる。
そうだけど、中継時間を考慮に入れずただ鯖負荷や分あたりレス数だけで
規制されると、板自治の方に悪影響が出るんだよ。
「ルール守って実況は実況板、それ以後は通常板に戻ってきたのに、スレストかよ！」
って。
逆切れして「それならもうルール守る意味ないね」って言い出す香具師が
出てこないとも限らないから、TVなどの中継時間を考慮した規制をしてもらい
たいってのが、「自治厨」と呼ばれる漏れからのお願い。
>>727
iEPG ってのがいけるかなと思ったんだけど規格だとジャンルの項目がないの
ね。ADAMS-EPG だと専用ハードがいるみたいだけど中身はどうなんだろう。
ま、ジャンルに頼らず番組タイトルをキーワードマッチでもいいと思うけど。 この板にでも専用スレを立てて、中継時間をあらかじめ名無しさんが報告する。
（数日前ぐらいまでに）
運営側の人がそれを見て、その時刻に合わせて起動／終了する
規制強化スクリプトを走らせておく。というのはどうだろう。
ちょっとだけ運営陣に負担を要求することになるけど、
リアルタイムで対応する必要がないから多少は楽かと。
問題は、野球とかで中継が延長になった場合か。
ビデオの予約ならあらかじめ終了時刻をずらしておけばいいけど、
この場合は感想カキコができないといって今と同じになってしまう。 組員はこの前どっかの板(kusoだったっけ?) で応募していただいた方々に
お願いするとして、
問題は。。。
やっぱり「組長」っすよね、
組長に必要な物、能力等
↓どぞ 人的資源投入じゃヌ即のスレストや削除人の巡回と
あまり変わらないんじゃ >>827
全然違いますよ。自動化と手動の組み合わせで効果を出そうとしてるので。
削除人の巡回は、削除人が不在とか板の知識が無いとできないので。
今回のは停止の解除なので、板の知識や削除の知識などがあまりいらないです。
サッカーは週に一回や２回がメインで、代表試合は時々だけど、
F1やバレーも短期集中の場合が多いけど、
プロ野球は週に5回から6回あるんですよ。
停止が自動で、誤爆の解除が識別して手動はいいですよ。 >>827
結果的に効果が出ればそれでもいいんじゃないかな
>>824
やっぱり顔に傷ですかね >>824
必要なものって。
人事の管理能力(実績や人望や行動力やリーダーシップ)かな。
旧4派閥の長だった、Xさんやあらいぐまさんや
削除人関連の人事で活動されてる、放浪人さんやγさんはどうでしょう？
もう、組員は募集しないの？残念。組員(爆)なりたかったです。
個人的には名称は、組員より面倒見を希望。 組員新規募集が無いのは残念です、
いや、なりたいわけじゃないけどね、いやなりたいんだけどね mms://stream.ring.atjam.jp/c02/m40/131859.wma >828
めぐみの仕事は、とも蔵さんをやばそうなところに呼んで待機していてもらうこと。
やばそうなところの判断を人間がするので、ご法度の騒ぎか、ただの祭りかの判断が正確にできる。
いらんところに呼んだりするいたずら者はめぐみの組長が〆る。
呼ばれずに仕事をするのは、大騒ぎのとき。
とも蔵さんに止められたスレッドの再開は誰でもできる。 人的資源をなるべく投入せずに、全自動でドライに判断してもいいと思うんだけど。
一つのｽﾚに書き込みとアクセスが集中したら一定時間板停止とか。 >841
それをsports8でやったら抗議が殺到してるので、
なんか別の方法はないかと考えてるわけですが・・・。 >>840
説明ありがとうです。
組員…現地調査/現地で祭りなのか実況なのか判断
組長…組員の監査/いらんところに呼んだりするいたずら者
これなら女子高生でも組長できますね。 スポーツ系実況板を「実況＋反省会板」にしたら駄目？ >>842
じゃあ
特定板全体に人力投入 → １時間後自動解除 とか。
でも、とも蔵規制は鯖ごとだったような、 >>845
試合終了後も実況板で感想や反省会を継続するってことかな？
ワールドカップ板や株系の掲示板みたいに。
それができるのでしたら、試合終了後に元のスポーツ板で、
殺到する書き込みが緩和できるかも。
注意書きが
「試合終了後○時間(目安)はこちらで反省会もどうぞ」
認められるのでしたら良いアイデアだと思います。 >>846は
普段は規制off
↓
実況発生
↓
依頼等により
人力で規制on
↓
１時間で規制自動解除
なつもりだったんだけど、規制が鯖単位だとやきう実況が要因で規制onにした場合
サカのほうにも巻き添えがでるわけで。。 >>846
自動解除や誰でも解除できるもいいですね。
深夜の3時から番組の放送がある場合、解除が特定の人限定だと
試合終了まで起きておかないといけなくなりますから。
時々ならいいけど、毎日深夜から早朝まで寝れないのは負担が大きいと
感じる方もいるとおもうので。
じゃおじさんの希望（厳命？）どうり、組長は女子高生限定で。 ん？
結局、部隊つくってやるんだ。
ふーんって感じ >>850
組長のハンドルは
星泉★
★泉
のどちらかで決定ですね(笑) >>851
部隊の話しで盛り上がりたいという気持ちを酌んでください、
>>849
ただ、コレには他にも問題があって
一旦火がついちゃったのに規制を投入するとどういうことが起きるのか？というのが
まだよくわからないんですよね。
普通の削除等の措置の場合は、燃え上がっている所に手を突っ込むといたちごっこに
陥ることが多かったように記憶してるんですが。。。
（このへんは削除屋さんたちが詳しいとおもいますが）
こういうことを考えると既存案になるのかなぁ？と。
でも、既存案だと手間が多そうなのが。。。 >>853
しぢみさん
もし、>>830の方や、女子高生の希望者がいなかったら
立候補してもいいですか？女子高生じゃないんですけど。
>>854
いたちごっこはつらかったですね。
スレッド移転とスレッド削除では、実況は停まらないので、
どれだけタイミング良くスレッドを一定期間飛ばして、
実況を減らすかずっと考えていましたよ。
実況が盛り上がる前に移転しても他のスレッドに移るだけですし、
時期をはずすと、あまり実況が減らないですから。
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